Board logo

标题: 杜比官方发表声明驳斥Mark Cerny [打印本页]

作者: myripple    时间: 2020-3-22 11:38     标题: 杜比官方发表声明驳斥Mark Cerny

posted by wap, platform: iPhone
几天前关于PS5的演讲吹嘘最多的,除了SSD外,就是PS5的独家3D音频技术。
Mark Cerny:索尼使用3D音频Tempest引擎的目标是支持“数百个来源,而不仅仅是杜比全景声(Dolby Atmos)支持的32个来源”。
现在杜比官方发表声明,驳斥Mark Cerny,申明“杜比全景声(Dolby Atmos)可以支持数百个同时对象”,并且人家客气的说“索尼在PS5上为所有人带来3D音频的使命令人兴奋,这使我们想起了多年前的杜比全景声(Dolby Atmos)游戏之旅。”言外之意,你sony吹嘘的东西不过是我几年前玩剩下的罢了。
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2020-3-22 11:42

“大家齐来踩”
谁说马克塞尼不是SEGA遗孤就是不客观23333333333333
作者: kailuhage    时间: 2020-3-22 11:43

音频大师马克塞尼!
作者: 爱狮子油    时间: 2020-3-22 11:45

posted by wap, platform: 小米5
想起几年前战区的一句话
好消息不断
作者: grammyliu    时间: 2020-3-22 11:50

posted by wap, platform: Samsung
索尼早已经不是已曾经制定cd和sacd标准的那个索尼了
作者: darkjack    时间: 2020-3-22 11:53

posted by wap, platform: Samsung
好消息不断喷了
作者: asdqwe    时间: 2020-3-22 11:53

posted by wap, platform: 小米5
世嘉派来的间谍搞垮索尼
作者: 咪咪好大啊    时间: 2020-3-22 12:08

posted by wap, platform: Samsung
索尼就是改不了吹嘘的毛病 代代如此
作者: maghana    时间: 2020-3-22 12:54

posted by wap, platform: Android
和小米华为一样,4k电视吹嘘8k解码能力
作者: tobewind    时间: 2020-3-22 13:11

posted by wap, platform: Android
喷了 音频可是足足讲了20多分钟啊
作者: sashimizhao    时间: 2020-3-22 13:13

完了 跑车里的豪华音响没了.
作者: ikaruga    时间: 2020-3-22 13:17

posted by wap, platform: 小米NOTE
mark没说杜比最多只支持32个声源,他说的是摆脱32个声源的束缚,因为不同设备或场景适用的数量是不一样的

https://live.staticflickr.com/65535/49681137166_bf14f2f97a_o.png
作者: myripple    时间: 2020-3-22 13:29

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @ikaruga  于 2020-3-22 13:17 发表
mark没说杜比最多只支持32个声源,他说的是摆脱32个声源的束缚,因为不同设备或场景适用的数量是不一样的

https://live.staticflickr.com/65535/49681137166_bf14f2f97a_o.png
大概在45分40秒 自己去听 有没有说过
作者: zcf4990    时间: 2020-3-22 13:30

posted by wap, platform: VIVO
好消息不断
作者: sashimizhao    时间: 2020-3-22 13:31

引用:
原帖由 ikaruga 于 2020-3-22 13:17 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
mark没说杜比最多只支持32个声源,他说的是摆脱32个声源的束缚,因为不同设备或场景适用的数量是不一样的

https://sea.ign.com/hardware-1/1 ... uld-change-the-game IGN也理解错了呗 IGN编辑不识数.

[attach]1122640[/attach]
作者: ikaruga    时间: 2020-3-22 13:58

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @myripple  于 2020-3-22 13:29 发表
大概在45分40秒 自己去听 有没有说过
你仔细听听原话,如果用杜比方案,就被束缚,我发的图你不看的吗。另外他哪句提到杜比最高支持多少了?
作者: L.G.Y    时间: 2020-3-22 14:00

索尼形势一片大好。
作者: myripple    时间: 2020-3-22 14:18

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @ikaruga  于 2020-3-22 13:58 发表
你仔细听听原话,如果用杜比方案,就被束缚,我发的图你不看的吗。另外他哪句提到杜比最高支持多少了?
“not 32 that atmos support ” 45分 53 ,你把你听到的原话打出来让大家都看看算不算说过
作者: ikaruga    时间: 2020-3-22 14:22

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @myripple  于 2020-3-22 14:18 发表
“not 32 that atmos support ” 45分 53 ,你把你听到的原话打出来让大家都看看算不算说过
大哥,你去看看我发的图成不
support是什么意思你要不要去百度一下
杜比全景还支持手机呢,要不要去和电影院或者夜店比效果
作者: sashimizhao    时间: 2020-3-22 14:27

引用:
原帖由 ikaruga 于 2020-3-22 14:22 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
大哥,你去看看我发的图成不
support是什么意思你要不要去百度一下
杜比全景还支持手机呢,要不要去和电影院或者夜店比效果
快去呼叫杠神吧. 他可能到处救火没注意到这贴.还能互相加个祭扫什么的.
作者: yfl2    时间: 2020-3-22 14:32

引用:
原帖由 sashimizhao 于 2020-3-22 14:27 发表


快去呼叫杠神吧. 他可能到处救火没注意到这贴.还能互相加个祭扫什么的.
我来了
没关心过这个
顶多是索尼黑了一下杜比,会影响ps5的音效吗?不会的话谁在乎?你在乎杜比声誉?

其实ps5音效怎么样我也不是很关心,没有几万的音响...
作者: myripple    时间: 2020-3-22 14:33

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @ikaruga  于 2020-3-22 14:22 发表
大哥,你去看看我发的图成不
support是什么意思你要不要去百度一下
杜比全景还支持手机呢,要不要去和电影院或者夜店比效果
https://youtu.be/ph8LyNIT9sg 你是不是聋子,或者文盲?45 53按照我的要求打出来
作者: ikaruga    时间: 2020-3-22 14:35

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @sashimizhao  于 2020-3-22 14:27 发表
快去呼叫杠神吧. 他可能到处救火没注意到这贴.还能互相加个祭扫什么的.
喷了,泥潭索黑成天捕风捉影,我客气的指出错误还说人家杠。我也不知道lz在哪看的文章,故意不截完全,龌龊之极。自己看全文,这语气哪里像是嘲讽索尼了?

Q- Is it true Dolby Atmos is capped at 32 objects?
No, that is incorrect. As a technology, Dolby Atmos can support hundreds of simultaneous objects.

That being said, we fall back on sage advice from developers of some of the first Atmos games: Objects are a fantastic tool, but restraint should be shown with respect to the number of objects active at any time. Too many objects in motion can create a confusing soundscape.

Developers have also told us that avoiding the horizontal "bed" for an all-object mix is an unnecessarily time-consuming and labor-intensive effort. So far, developers are creating next-generation mixes by blending bed audio and object audio. More is good, but more may not necessarily be "better."
Click to shrink...
Q- What do you think of Sony's mission to bring 3D audio to everyone?
Sony’s mission to bring 3D audio to everyone on PS5 is exciting, it reminds us of when we began the Dolby Atmos for games journey many years ago. There are now hundreds of millions of Dolby Atmos enabled products in the market, across several product categories (TV, AVR, soundbar, mobile phone, pc, game console, headsets). Dolby Atmos is also available at a wide range of prices – even as low as $15.
Q- Sony announced a deep focus on 3D audio. How does that impact Dolby?
We are thrilled that Sony is dedicated to using 3D audio in its new console. This can only be interpreted as a validation of the work we have done across all entertainment genres in implementing Dolby Atmos on the devices consumers use today. We will continue forward with our mission to ensure Dolby Atmos is supported as the standard in 3D audio on all endpoints.
Q- What is the impact of Sony's audio platform: Tempest 3D Audio Tech?
Similar to Microsoft's Windows Sonic Spatial Audio Platform, audio teams will rejoice that they have a powerful 3D audio platform to deliver their craft on PS5. We think this is a crucial milestone for game studios. We are excited to hear that Sony has committed to an evolution of its audio by establishing a bona-fide 3D audio platform for PS5. "Tempest" is not only a great name, but a great reference to one of our favorite arcade classics, as well.

本帖最后由 ikaruga 于 2020-3-22 14:38 通过手机版编辑
作者: ikaruga    时间: 2020-3-22 14:37

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @myripple  于 2020-3-22 14:33 发表
https://youtu.be/ph8LyNIT9sg 你是不是聋子,或者文盲?45 53按照我的要求打出来
你耳朵没问题,是逻辑理解有问题
作者: ikaruga    时间: 2020-3-22 14:41

posted by wap, platform: 小米NOTE
Q- Is it true Dolby Atmos is capped at 32 objects?
No, that is incorrect. As a technology, Dolby Atmos can support hundreds of simultaneous objects.

That being said, we fall back on sage advice from developers of some of the first Atmos games: Objects are a fantastic tool, but restraint should be shown with respect to the number of objects active at any time. Too many objects in motion can create a confusing soundscape.

这尼玛还是你自己贴的,人家杜比自己都还要解释一番,联系上下文你说说看,他说的这段代表什么意思

本帖最后由 ikaruga 于 2020-3-22 14:41 通过手机版编辑
作者: myripple    时间: 2020-3-22 14:43

posted by wap, platform: iPhone
说过不就得了。至于你怎么给索尼舔屁沟 who care
作者: sashimizhao    时间: 2020-3-22 14:51

引用:
原帖由 ikaruga 于 2020-3-22 14:41 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
Q- Is it true Dolby Atmos is capped at 32 objects?
No, that is incorrect. As a technology, Dolby Atmos can support hundreds of simultaneous objects.

That being sa ...
让你截图也不截图,Cerny既然说了32个就是板上钉钉.合着就贵坛理解能力差,IGN和其他媒体都理解能力差.虚假宣传到了别人嘴里就变成"顶多黑了一下" 要不要这么双标.泥潭索索可是把PS5的SSD和3DAUDIO写成高贵跑车沙发顶级音响.

杜比应该怎么说,破口大骂索尼胡说八道吗 直接撕破脸?
作者: ikaruga    时间: 2020-3-22 14:52

posted by wap, platform: 小米NOTE
哈哈,开始打滚了,龌龊的人果然就是这种德行
作者: qazqaz    时间: 2020-3-22 15:04

posted by wap, platform: iPhone
人家又是音响界的达文西!杜比算个屁!
作者: ikaruga    时间: 2020-3-22 15:09

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @sashimizhao  于 2020-3-22 14:51 发表
让你截图也不截图,Cerny既然说了32个就是板上钉钉.合着就贵坛理解能力差,IGN和其他媒体都理解能力差.虚假宣传到了别人嘴里就变成"顶多黑了一下" 要不要这么双标.泥潭索索可是把PS5的SSD和3DAUDIO写成高贵跑车沙发顶级音响.

杜比应该怎么说,破口大骂索尼胡说八道吗 直接撕破脸?
你贴的ign文章是同个道理,人家没理解错啊,对于主机玩家的使用情景来说,32个声源是限制。他哪句提了这个系统在任何场合最高只能32了?

era那边也有这个转载,为啥几百个楼的回复都没人骂索尼,他们都是睁眼瞎?
https://www.resetera.com/threads/dolby-atmos-dev-talk-about-sony-3d-audio-tempest-engine.176321/
作者: king8910213    时间: 2020-3-22 15:21

posted by wap, platform: Android
这个3D音频是什么设备都有用还是必须特定的才有效果?我是对这玩意儿不抱多大期望,也是卖点太少没啥吹的了吧
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 15:34

posted by wap, platform: Samsung
别乱站队了,这个3d音频是生成方式,全景声是播出方式,你们理解一下,这个xsx也有的……
哪怕ps4拿个授权也能支持,问题是没用啊,现在是靠光追生成啊……

到时你们就懂了……

打了这了这么久游戏,不动脑动动就互黑……
很简单一个道理,现在的游戏机都支持dtshd,你玩游戏生成的音效能和电影生成的音效比美吗?

别说电影,就游戏的过场音效都秒了实际游戏中的……因为这是预渲染音效啊,质量当然好

现在利用光追做音效目的就是实现以往不能实时生成的,变成实时生成,这样容易懂了吗?

那些忽视下代音效的,你们到时就懂了,这个是大大提升游戏沉浸感的地方,留个贴打自己脸吧

本帖最后由 黑色素鼠 于 2020-3-22 07:44 通过手机版编辑
作者: klites    时间: 2020-3-22 15:37

ps5的硬件结构和ps4不一样,说一下也不行?
作者: 历史厨    时间: 2020-3-22 15:43

索尼游戏部门宣传失实,news at 11.
作者: turnlive    时间: 2020-3-22 15:49

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @黑色素鼠  于 2020-3-22 15:34 发表
别乱站队了,这个3d音频是生成方式,全景声是播出方式,你们理解一下,这个xsx也有的……
哪怕ps4拿个授权也能支持,问题是没用啊,现在是靠光追生成啊……

到时你们就懂了……

打了这了这么久游戏,不动脑动动就互黑……
很简单一个道理,现在的游戏机都支持dtshd,你玩游戏生成的音效能和电影生成的音效比美吗?

别说电影,就游戏的过场音效都秒了实际游戏中的……因为这是预渲染音效啊,质量当然好

现在利用光追做音效目的就是实现以往不能实时生成的,变成实时生成,这样容易懂了吗?

那些忽视下代音效的,你们到时就懂了,这个是大大提升游戏沉浸感的地方,留个贴打自己脸吧

本帖最后由 黑色素鼠 于 2020322 07:44 通过手机版编辑
预渲染的话解释不了现在的游戏怎么支持atoms的.
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 15:53

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @turnlive  于 2020-3-22 07:49 发表
预渲染的话解释不了现在的游戏怎么支持atoms的.
你还是不懂这个意思,你想想

这样说吧,游戏机通过光追生成的音效,是可以通过全景声还原出来的,只要这个游戏机肯交授权费……

本帖最后由 黑色素鼠 于 2020-3-22 07:56 通过手机版编辑
作者: turnlive    时间: 2020-3-22 16:25

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @黑色素鼠  于 2020-3-22 15:53 发表
你还是不懂这个意思,你想想

这样说吧,游戏机通过光追生成的音效,是可以通过全景声还原出来的,只要这个游戏机肯交授权费……

本帖最后由 黑色素鼠 于 2020322 07:56 通过手机版编辑
建议去看下atoms的白皮书了解下atoms和传统音源生成的区别.
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 16:34

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @turnlive  于 2020-3-22 08:25 发表
建议去看下atoms的白皮书了解下atoms和传统音源生成的区别.
这东西还需要什么白皮书
不用想的太复杂,玩玩音响就知怎么回事
这东西再怎么进化都离不开声道越多,带宽越大……
目前的游戏音效就是稀烂……你给个100年后的全景声功放链接1000个喇叭都没用
作者: 老蔡头    时间: 2020-3-22 16:39

好消息不断喷了
作者: northcong    时间: 2020-3-22 16:50

posted by wap, platform: Samsung
这么说ps5有更牛逼的金耳机了?
作者: klites    时间: 2020-3-22 17:29

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @northcong  于 2020-3-22 16:50 发表
这么说ps5有更牛逼的金耳机了?
这要啥金耳机,游戏音效是要根据场景环境进行合成的,最简单的理解就是脚步声在屋子里和室外不一样,室内室外声音都会反射,很多制作组偷懒就简单的做个合成好的音效塞进去,听上去就是只有近大远小的区别而已
作者: asddddad    时间: 2020-3-22 17:32

posted by wap, platform: Android
x1x内置杜比硬解码芯片,配合杜比atoms可以让垃圾耳机也有高音质享受
作者: 洛克狼    时间: 2020-3-22 18:08

杜比全景声商用128个对象声源,家用32个对象声源,家用功放机前级输出目前有13.4.4的,几年前的火星新闻
实际上混音超过10个都很了不起了,目前大部分的全景声音轨都是原来5.1或7.1转制的假全景声
ps5如果要采用自家的音源声效标准,最后还是要转码的,因为功放机能支持的格式就是那些,还不如原生的全景声好

大部分人都搞不懂全景声音源是啥概念,就是听个响!

[ 本帖最后由 洛克狼 于 2020-3-22 18:20 编辑 ]
作者: turnlive    时间: 2020-3-22 18:32

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @黑色素鼠  于 2020-3-22 16:34 发表
这东西还需要什么白皮书
不用想的太复杂,玩玩音响就知怎么回事
这东西再怎么进化都离不开声道越多,带宽越大……
目前的游戏音效就是稀烂……你给个100年后的全景声功放链接1000个喇叭都没用
没搞明白的是你,sony这东西说穿了就是和dobly atmos和windows sonic是一类东西.
作者: 刀刀见红    时间: 2020-3-22 18:46

引用:
原帖由 turnlive 于 2020-3-22 15:49 发表
posted by wap, platform: iPhone
预渲染的话解释不了现在的游戏怎么支持atoms的.
要支持atmos的话只要输出的音频编码格式对就行了。

就算双声道的音轨也可以支持atoms。
作者: 刀刀见红    时间: 2020-3-22 18:47

引用:
原帖由 turnlive 于 2020-3-22 18:32 发表
posted by wap, platform: iPhone
没搞明白的是你,sony这东西说穿了就是和dobly atmos和windows sonic是一类东西.
一定不是,不然家庭影院用户怎么办。要买什么功放?

windows sonic和atmos也完全是两码事。

难道PS5还自带功放告诉我音响该买几个?

[ 本帖最后由 刀刀见红 于 2020-3-22 18:51 编辑 ]
作者: 刀刀见红    时间: 2020-3-22 18:50

引用:
原帖由 洛克狼 于 2020-3-22 18:08 发表
杜比全景声商用128个对象声源,家用32个对象声源,家用功放机前级输出目前有13.4.4的,几年前的火星新闻
实际上混音超过10个都很了不起了,目前大部分的全景声音轨都是原来5.1或7.1转制的假全景声
ps5如果要采用自 ...
我觉得索尼这东西主要是对游戏声音引擎的改变,不是对全景声这种音频技术的挑战。

就像支不支持光追都不影响用HDMI输出视频一样。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-3-22 19:01

posted by wap, platform: VIVO
我记得x1x好像支持杜比全景声,但只有看uhd蓝光可以而已,游戏不行
作者: turnlive    时间: 2020-3-22 19:04

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @刀刀见红  于 2020-3-22 18:46 发表
要支持atmos的话只要输出的音频编码格式对就行了。

就算双声道的音轨也可以支持atoms。
所以说atoms不是只有预渲染的啊,游戏里是实时编码的.
作者: turnlive    时间: 2020-3-22 19:05

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2020-3-22 19:01 发表
我记得x1x好像支持杜比全景声,但只有看uhd蓝光可以而已,游戏不行
那是ps4,xbox one x有支持全景声的游戏的.
作者: 刀刀见红    时间: 2020-3-22 19:06

引用:
原帖由 turnlive 于 2020-3-22 19:04 发表
posted by wap, platform: iPhone
所以说atoms不是只有预渲染的啊,游戏里是实时编码的.
编码和渲染又是两回事了。

索尼干的事情应该是在渲染上。PS5输出编码估计还是ATOMS/DTS:x
作者: turnlive    时间: 2020-3-22 19:11

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @刀刀见红  于 2020-3-22 18:47 发表
一定不是,不然家庭影院用户怎么办。要买什么功放?

windows sonic和atmos也完全是两码事。

难道PS5还自带功放告诉我音响该买几个?
都属于Spatial surround,功放要认证是因为dolby要收授权费.

其实这段dolby说的挺清楚了.
Q- What is the impact of Sony's audio platform: Tempest 3D Audio Tech?
Similar to Microsoft's Windows Sonic Spatial Audio Platform, audio teams will rejoice that they have a powerful 3D audio platform to deliver their craft on PS5. We think this is a crucial milestone for game studios. We are excited to hear that Sony has committed to an evolution of its audio by establishing a bona-fide 3D audio platform for PS5. "Tempest" is not only a great name, but a great reference to one of our favorite arcade classics, as well.

本帖最后由 turnlive 于 2020-3-22 19:15 通过手机版编辑
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-3-22 19:18

posted by wap, platform: VIVO
引用:
原帖由 @turnlive  于 2020-3-22 19:05 发表
那是ps4,xbox one x有支持全景声的游戏的.
是嘛,没注意过。还以为只有电影支持呢
作者: 狂风007    时间: 2020-3-22 19:19

我记得只有天蝎有支持全景声的游戏吧?
PS4也有?
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-3-22 19:21

天蝎肯定是支持全景声的,不然uhd这个卖点大打折扣,只是没想到游戏也有支持。
作者: nkaito    时间: 2020-3-22 19:44

大镖客2就是开着全景声通关的
音像定位确实好,不过还称不上game changer
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 20:04

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @turnlive  于 2020-3-22 10:32 发表
没搞明白的是你,sony这东西说穿了就是和dobly atmos和windows sonic是一类东西.
你来解析下为啥同一编码下,游戏音效比过场差这么多,然后再说我不懂,现在瓶颈到底是什么?
ps3到现在,音效基本没有什么进化过,就算现在支持全景声……

另外dolby官方也理解错了索尼那个意思……
或者说理解得不够充分
是的,我敢这么说……

其实索尼官方说了两部分,一个是前端渲染,一个是后端输出,dolby只比较了后端输出……
但实际上达芬奇那里去包含了两部分的

后端输出部分才是和杜比有矛盾的地方,比如达芬奇提到目前他们最黄金的体验是2.0耳机,以后甚至会优化普通双声道电视的体验……这里才是涉及windows sonic 那种虚拟立体声,或者杜比耳机这种算法的类似……

我觉得没什么好说的了,很容易明白

本帖最后由 黑色素鼠 于 2020-3-22 12:19 通过手机版编辑
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 20:18

posted by wap, platform: Samsung
另外我建议你试试,你现在的功放都支持多种编码,你在游戏里尝试换各种编码,然后你会发现老式的dts和现在atmos在音效上居然和ps3时代没有大的什么变化
作者: turnlive    时间: 2020-3-22 20:42

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @黑色素鼠  于 2020-3-22 20:04 发表
你来解析下为啥同一编码下,游戏音效比过场差这么多,然后再说我不懂,现在瓶颈到底是什么?
ps3到现在,音效基本没有什么进化过,就算现在支持全景声……

另外dolby官方也理解错了索尼那个意思……
或者说理解得不够充分
是的,我敢这么说……

其实索尼官方说了两部分,一个是前端渲染,一个是后端输出,dolby只比较了后端输出……
但实际上达芬奇那里去包含了两部分的

后端输出部分才是和杜比有矛盾的地方,比如达芬奇提到目前他们最黄金的体验是2.0耳机,以后甚至会优化普通双声道电视的体验……这里才是涉及windows sonic 那种虚拟立体声,或者杜比耳机这种算法的类似……

我觉得没什么好说的了,很容易明白

本帖最后由 黑色素鼠 于 2020322 12:19 通过手机版编辑
Q- Is it true Dolby Atmos is capped at 32 objects?
No, that is incorrect. As a technology, Dolby Atmos can support hundreds of simultaneous objects.

That being said, we fall back on sage advice from developers of some of the first Atmos games: Objects are a fantastic tool, but restraint should be shown with respect to the number of objects active at any time. Too many objects in motion can create a confusing soundscape.

Developers have also told us that avoiding the horizontal "bed" for an all-object mix is an unnecessarily time-consuming and labor-intensive effort. So far, developers are creating next-generation mixes by blending bed audio and object audio. More is good, but more may not necessarily be "better."

你觉得这段说的是前端还是后端?
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 21:04

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @turnlive  于 2020-3-22 12:42 发表
Q Is it true Dolby Atmos is capped at 32 objects?
No, that is incorrect. As a technology, Dolby Atmos can support hundreds of simultaneous objects.

That being said, we fall back on sage advice from developers of some of the first Atmos games: Objects are a fantastic tool, but restraint should be shown with respect to the number of objects active at any time. Too many objects in motion can create a confusing soundscape.

Developers have also told us that avoiding the horizontal "bed" for an allobject mix is an unnecessarily timeconsuming and laborintensive effort. So far, developers are creating nextgeneration mixes by blending bed audio and object audio. More is good, but more may not necessarily be "better."

你觉得这段说的是前端还是后端?
前端,但这里指的是电影音效后期制作,或者游戏制作,或者目前简陋的音效运算,由于没有专用硬件,编码允许不等于做得到,目前的游戏音效远远填不满全景声,我不是说了吗?自己试试好过在这里说,耳朵收货,你在古墓11里开关全景声对比下,我也就觉得空间感大一些而已,这个可是杜比官方授权的全景声游戏,连dvd时代的dd5.1电影都比不上
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 21:17

posted by wap, platform: Samsung
顺带一提,其实目前最理想的多声道解决方案反而是2声道耳机,这是最接近电线直插听觉神经的体验,但由于这种方式实在太廉价没钱赚,做太好了会让很多人很多公司失业,另外一方面是耳机单元有明显极限,杜比根本不舍得在这里投入大资源去研究算法,但确实目前的后端耳机还原算法又是杜比做得最好的,比索尼和先锋都好太多……

我现在指望这两家都把手柄上的数模转换多下点本,ps4上的太垃圾了……

本帖最后由 黑色素鼠 于 2020-3-22 13:17 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-22 21:22

引用:
原帖由 黑色素鼠 于 2020-3-22 21:17 发表
posted by wap, platform: Samsung
顺带一提,其实目前最理想的多声道解决方案反而是2声道耳机,这是最接近电线直插听觉神经的体验,但由于这种方式实在太廉价没钱赚,做太好了会让很多人很多公司失业,另外一方面是 ...
你是之前说有内幕消息,ps5发布会后就知晓的那位吧..
作者: 咪咪好大啊    时间: 2020-3-22 21:24

posted by wap, platform: Samsung
在天蝎上早就已经很多第三方3A游戏大作以及微软自家第一方的大作都支持杜比全景声了!  都已经成标配了!这都猴年马月的事情了 。
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 21:36

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @咪咪好大啊  于 2020-3-22 13:24 发表
在天蝎上早就已经很多第三方3A游戏大作以及微软自家第一方的大作都支持杜比全景声了!  都已经成标配了!这都猴年马月的事情了 。
我用电脑把周杰伦的歌通过合成软件导出一条全景声音轨播放,让功放的欢乐灯点亮……
他妈的告诉我这是全景声?

消费者就是善良就是好忽悠,不然dx12u都不用搞新的音效标准了……

达芬奇提出这个理念没问题!
作者: turnlive    时间: 2020-3-22 21:45

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @黑色素鼠  于 2020-3-22 21:04 发表
前端,但这里指的是电影音效后期制作,或者游戏制作,或者目前简陋的音效运算,由于没有专用硬件,编码允许不等于做得到,目前的游戏音效远远填不满全景声,我不是说了吗?自己试试好过在这里说,耳朵收货,你在古墓11里开关全景声对比下,我也就觉得空间感大一些而已,这个可是杜比官方授权的全景声游戏,连dvd时代的dd5.1电影都比不上
最终效果取决于太多因素,比如听音环境是不是按照atmos规范设置的(7.1.4还是只是7.1,还是只是ATMOS for headset?);制作组的态度(比如RDR2那个有和没有没区别的HDR);码率(比如netflix那个寒酸的atmos码率);甚至个人口味都会影响到最终体验。但是这些并不能表示sony的这个新规范相比ATMOS和WINDOWS SONIC有什么革命性的变化。大家都是3D Audio,sony的这个比杜比晚出那么久可能会更好或者在游戏体验这个特定场景上会更高都有可能,最终还是要看效果。

本帖最后由 turnlive 于 2020-3-22 21:47 通过手机版编辑
作者: klites    时间: 2020-3-22 21:50

https://www.bilibili.com/video/av70053119

分享个视频,虽然主要是在说音效合成,但起码可以了解游戏的音效其实是非常复杂的,并不能用电影的思路去理解
很多游戏合成部分都不好好做,环绕也就是利用游戏引擎自带的模拟一下空间位置而已
作者: 342401    时间: 2020-3-22 21:59

posted by wap, platform: Android
有啥用,绝大绝大大部分人还不是用电视机自带的喇叭打机?
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 22:10

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @turnlive  于 2020-3-22 13:45 发表
最终效果取决于太多因素,比如听音环境是不是按照atmos规范设置的(7.1.4还是只是7.1,还是只是ATMOS for headset?);制作组的态度(比如RDR2那个有和没有没区别的HDR);码率(比如netflix那个寒酸的atmos码率);甚至个人口味都会影响到最终体验。但是这些并不能表示sony的这个新规范相比ATMOS和WINDOWS SONIC有什么革命性的变化。大家都是3D Audio,sony的这个比杜比晚出那么久可能会更好或者在游戏体验这个特定场景上会更高都有可能,最终还是要看效果。

本帖最后由 turnlive 于 2020322 21:47 通过手机版编辑
好吧,你赢了,我懒得重复了
作者: klites    时间: 2020-3-22 22:12

引用:
原帖由 342401 于 2020-3-22 21:59 发表
posted by wap, platform: Android
有啥用,绝大绝大大部分人还不是用电视机自带的喇叭打机?
除非你是用那种10块钱听任何东西都会炸音的设备,喇叭也能听出差距,我举个极端的例子,比如机战v和神海4,两个游戏在音效上的处理上差异是极大的
当然并不见得sony这套东西就一定能推下去,即便推广了也不一定所有厂商都用,但讲道理总得有人继续探索这个领域吧,而且这也并不是sony一家的问题,没必要为了黑sony连这个都否定了
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-22 22:15

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @342401  于 2020-3-22 13:59 发表
有啥用,绝大绝大大部分人还不是用电视机自带的喇叭打机?
下代你用地摊10块钱耳机就能得到很好的沉浸感
作者: c35byx    时间: 2020-3-22 22:25

sony牛皮吹破
作者: Davidsesd    时间: 2020-3-23 06:13

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @grammyliu  于 2020-3-22 11:50 发表
索尼早已经不是已曾经制定cd和sacd标准的那个索尼了
那是跟着爸爸荷兰皇家电子一起制定的标准
作者: mazdaism    时间: 2020-3-23 10:42

posted by wap, platform: iPhone
索尼第一方游戏的音效一直吊炸天。没有家庭影院,保守说,游戏体验1/4就没了。一般的大作也大多是听个响。。
达芬奇介绍音频的时候,除了介绍虚拟3d音效多棒,更多的篇幅在介绍如何帮助开发者更容易的开发出虚拟3d音效。这也反应了行业对音效的相对不重视。这也很好理解。。。玩家设备不支持,做了没p用
这也是我觉得ps5做的对的事情。
然而,改变行业。。。何其困难。。。
作者: C男    时间: 2020-3-23 11:14

意思是索尼做声音,比杜比更专业更牛逼了?
作者: 刀刀见红    时间: 2020-3-23 12:01

话说起来,荣誉勋章系列在空降之后的作品应该是游戏界音效应该是第一的,也不是因为有什么数一数二的技术,就是因为他们连二战伞兵在机舱里走路的声音都是真的跑到C47上去录的。
作者: 刀刀见红    时间: 2020-3-23 12:03

引用:
原帖由 黑色素鼠 于 2020-3-22 21:17 发表
posted by wap, platform: Samsung
顺带一提,其实目前最理想的多声道解决方案反而是2声道耳机,这是最接近电线直插听觉神经的体验,但由于这种方式实在太廉价没钱赚,做太好了会让很多人很多公司失业,另外一方面是 ...
中高音部分耳机除非像VR那样带惯性感应和头部追踪,不然音效不可能和立体声系统比。

低音部分耳机更不可能了,沙发和握鼠标的手都在震动的感觉耳机是给不了的。
作者: klites    时间: 2020-3-23 12:04

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @C男  于 2020-3-23 11:14 发表
意思是索尼做声音,比杜比更专业更牛逼了?
完全两码事,游戏机得生成声音,才能用杜比的标准去播放,杜比不会给你做音效采集合成以及配合游戏场景的混响,没有场景混响的结果就是,只要游戏认为你在室内,你在10平米空间里听见的音效和50平米空间里听见的音效一模一样
作者: ggd8789    时间: 2020-3-23 12:27

posted by wap, platform: 小米NOTE
好消息不断喷了,这也太搞了
作者: 黑色素鼠    时间: 2020-3-23 12:59

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @刀刀见红  于 2020-3-23 04:03 发表
中高音部分耳机除非像VR那样带惯性感应和头部追踪,不然音效不可能和立体声系统比。

低音部分耳机更不可能了,沙发和握鼠标的手都在震动的感觉耳机是给不了的。
是的,主要还是动态范围差太远太远……
如果杜比不挤牙膏的话,这里只是表示从还原定位的算法角度说,现在听全景声耳机的效果其实可以感觉到潜力还是很大的,打游戏毕竟是廉价娱乐,实体箱成本大太多,甚至看不到上限,还和装修材料,房间结构体积有关,也需要调试,有太多不可控因素,总得来讲耳机对于游戏而言是比较合理的

本帖最后由 黑色素鼠 于 2020-3-23 05:01 通过手机版编辑




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0