TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 个人对于索软下代竞争策略的一点看法 [打印本页]

作者: ikaruga 时间: 2020-3-21 17:17 标题: 个人对于索软下代竞争策略的一点看法

posted by wap, platform: 小米NOTE
首先声明一下，本人硬件知识很差，所以下面所说内容一律不谈硬件细节，只引用普遍认可的观点推导可能的事实。以下是正文。

最近索软下代主机的硬件参数浮出水面，论坛闹得沸沸扬扬，结果普遍认为ps5的设计存在问题，而xsx用料高端售价不菲。关于硬件部分，我认为大家只需要关注两点，一个是售价，一个是独特性。常规部分的性能差距不必太重视，只要性能和售价相匹配就是合理的。举个例子，很多人说x1输的一大原因是因为跨平台表现差，其实表现差不是主要原因，主要原因是售价贵100刀(后来持平)，性能还不如对手，那肯定要吃差评了。所以现在以性能论输赢纯属无稽之谈，因为两家售价压根都没公布。比起售价，我更在意的是硬件独特性，因为设计倾向通常能反映出厂商未来的策略。

先简单说说xsx，我的看法是微软用尽可能高端的配置来吸引核心玩家，以此弥补与ps独占内容的差距。这是很聪明的做法，因为核心玩家很在意机能，而且对价格不太敏感。事实上x1x在核心玩家里的口碑就比pro好的多，只是因为大局已定没有展现出应有的作用。根据传闻显示，微软下代主机大概率还会有一个低配版主机，主要面向普通消费者。目前低配版没有曝光，也就不好说太多，但是高低配会为下代竞争带来变数。

现在着重说ps5，主要几个特征是超频，ssd，用料不及xsx等。不谈硬件细节，只说其中一个令我在意的地方，就是ps5执着于ssd的用料，不惜牺牲成本和通用性价值来强化这个配件。根据顽皮狗员工的推来看，已经坐实了使用这个方案第三方获益将远小于第一方，这就有意思了。我们细想一下，不必思考这个ssd对第一方到底有多大作用，关键是索尼为什么要选择这样一个有悖常理的设计。我有一个推测：索尼正在酝酿一场很大的战略转变，和大多数人的想法可能不同，我认为下代主机索尼不仅不会淡化独占，反而会大幅强化独占(或者说是自己的ip，后面会展开说)，进一步拉开与第三方的距离，并且逐渐脱离主机束缚。可能有人会说我扯谈，你看地平线都跨pc了。我想指出的是，索尼强化独占和自家独占跨pc，这两件事并不矛盾。本世代发明的强力商法有三，一个是限时独占，一个是独不占，一个是宣传独占。最后一个用于第三方，不展开说。只说前两个，是在充分掌握消费者心理下诞生的，性价比最高的商法。稍有常识的人都知道，核心玩家从来都不是消费主力。无论是限时独占还是独不占，都能部分满足他们的价值需求。对于死忠来说，能比你先玩到独占老子就赢了。限时独占主要服务于核心玩家，独不占作用于竞争对手。而且在这3个商法中，只有独不占是最重要的，换言之，核心玩家的利益变得越来越小。主机主要的价值只是一套游戏解决方案。市面上卖得最火游戏，是全平台同步发售的cod。不要用国内的市场构成去代入国外，低价和使用习惯才是最重要的主机购买因素，独占影响越来越小了。所以在极端情况下，也别对索尼同步跨平台发售自家游戏感到意外，甚至pc版的psn可能都在路上了。牺牲2个核心玩家的利益去争取8个潜在的新玩家，你说划算不划算。甚至那被牺牲掉的2个核心玩家还会去其他平台继续购买游戏，索尼损失的可能仅仅是两台ps的硬件收益，玩家的真正需求是内容，而不是硬件。如果10年后索尼不再出主机硬件，变成一家内容服务商了，你说他现在做的事合不合理？去平台化是个长远趋势，用户才是永恒的核心。

假设上面的推测成立，那么为什么索尼要这样做？我认为很大一个原因是索尼的独占在本世代销量大幅增长，几大王牌产品全都突破千万销量，这给索尼带来极大信心，说难听点就是膨胀了。本世代索尼的独占产品主要呈现出以下几个特征，一是销量差距拉大，一线卖爆，二三线产品无论是投入资源还是销量都越来越小。二是产品精品化，与上一条对应，索尼越来越专注于少量大作的集中投入，赋予顽皮狗之类的王牌工作室极高的自由，宁可多次延期也要保证质量。三是电影化叙事驱动，单机为主的设计模式。四是技术层面品质优异，全面拉开与第三方的距离。其中第三和第四点是索尼摸索出来的一个行之有效的设计模式。个人认为，索尼已经放弃了对游戏性层面的设计追求。事实证明，索尼专注游戏性的第一方确实表现很糟糕，比如siej死球，又比如mm从小小大到小小大23，撕纸小邮差，卖得越来越搓。相反电影化独占游戏有着容易吸引眼球，低学习成本的优势，卖得越来越好。但这类游戏成本高昂，过于创新的玩法会带来不确定性和投资风险。结果就是我们所看到的，大量影音演出体验优秀，但游戏性平平，游戏机制各处缝合，缺乏灵性的独占大作。这些游戏无论是新IP，续作还是重启，其实风险下限都很高，因为有卖相和大量适用人群兜底。以电影工业作参照，电影历史近百年，行业发展成熟，领先技术和光鲜外表早已无法保证票房。但游戏业起步晚，电影化游戏起步更晚，玩家对游戏剧本的容忍度极高，还处在惊叹表现力的阶段。当然，电影化游戏在ps3时代已经炒过一波了，技术和剧本的标准已经被拔高，第三方ip死了一片，但市场需求其实一直存在。索尼目前想做的事，很可能就是要抢占这个技术红利。索尼在尝试的另一件事是争取圈外用户，这个概念肖恩雷登在宣传蜘蛛侠时提过，与漫威合作可能带来潜在的漫迷用户。ps主机的平均用户年龄已经超过35岁且还在持续增长，换言之就是新血增长不足，这是极大的隐患。所以索尼改名互动娱乐，成立电影部门，神海换了7代导演死也要拍，tlou也准备上剧集。无论跨平台还是拍电影，其实都是为了争取新用户
。

以上主要是想说明索尼独占模式还是有搞头的，扯得有点远了，说回ps5的设计。顺着上面的思路来看的话，要完成索尼的构想，独占制作的效率和品质就成了关键。ps5所谓牺牲通用性的独特设计，表面上看性价比不足，实际上可能是索尼故意为之，拉开与第三方的差距，对于常规跨平台游戏，机能够用就行。差对手一点重要吗，其实蛮重要的，但和索尼的策略比起来，这种差距可以接受，毕竟也没见x1x销量碾压pro吧。回想ps3的cell架构，当时少数第一方的表现大放异彩，但第三方叫苦连天。而这回ps5做成部分差异化，好处是可以兼顾第一方强化和第三方表现。如果发展顺利，我预测索尼独占开发效率会有较大提升，大作开发周期缩短到3年内，每年至少推出两款拳头产品。另外收购不会停止，最近不是有风声说索尼和rad，remedy走得很近吗，都是技术型的公司，用意很明显了。不过提醒一下想买ps5的人，索尼这种做法我个人觉得在一定程度上侵害了玩家利益，花钱买的性能，只有10-20%的时候是完全用上的。

再说回微软这边，索尼面临的最大变数是微软下一代的服务转变，即以xgp为核心的订阅服务。关于xgp我一直认为是未来的方向，但在两三年内缺点多过优点，下面列几条我认为比较明显的：

1.xgp实际上是变相的让玩家进行100%的数字消费，二手回血不再可行。
2.xgp的内容库不只是会入库扩张，游戏也是会出库的。在订阅期内，消费者的所有权不能持续获得保证。这一点甚至不如会员制。
3.一个典型的玩家需求是希望能玩到最新的游戏，xgp已经推出3年，第三方首发同步入库的大作仍然是几乎没有。所以有理由相信，除非xgp发展到一个令人震惊的规模，否则这方面的改进空间并不大，否则微软也不会狂收10余家中小工作室来弥补xgp的首发空缺。
4.接上一条，玩家会想办法获取最大利益，只在有想玩的新作或者当前库中有中意游戏时临时订阅xgp，脱离了联机许可的束缚，xgp持续订阅的吸引力有限。
5.随着xgp的覆盖面增加，库外的第三方将不可避免的受到销售冲击，零售商更是不用提了，这种情况可能不利于他们对下代主机的支持。

虽然说了很多缺点，但我仍觉得xgp具有威胁，因为他的发展可以引起质变。如果微软铁了心要主推订阅，他是具备这个财力的，当xgp规模变得足够大，开始首发入库第三方软件的时候，索尼就很麻烦了。

综合来看，我估计两家的策略都有很大转变，现在输赢真不好说，不过可以肯定的是玩家有福了，下代竞争会比这一代有意思得多。

ps，受新冠疫情影响，微软那边高价机不好卖了，索尼这边欧洲大本营目前水深火热，两家都很惨......

作者: alucardx2004 时间: 2020-3-21 17:57

posted by wap, platform: Samsung
谁说微软一定要高价机，可能就定价399，499送你两年XGP。

作者: kailuhage 时间: 2020-3-21 17:59

H开头的那位舅舅已经指明了XSX大概率是499

作者: yfl2 时间: 2020-3-21 18:05

价格策略的话，舅舅也不会知道啊，这又不会透露给第三方，甚至连微软自己也没确定，确定了也不会有几个人知道

作者: 学远凸 时间: 2020-3-21 18:21

微软399的话，我也买来玩跨平台大作

作者: sigmaxion 时间: 2020-3-21 18:33

posted by wap, platform: Android
X便宜的话可能有个双赢结局，双机党变多了

作者: MG2008 时间: 2020-3-21 18:51

索尼没有自己的跨平台商城，被XGP拖死是时间问题，且玩且珍惜。

作者: sakuraop 时间: 2020-3-21 18:53

posted by wap, platform: Samsung
微软拥有业界最丰富的失败经验，它现在不过是在重复这些经验而已。还是那句话，从来没有主机靠性能赢得竞争胜利的。
微软最接近胜利的一次经验是360，靠独占内容、友善的开发环境和便宜的价格，差一点能成功赢得第二名的位置。
如果XBOX ONE能吸取360的经验，继承360开局的优势，继续深耕内容，50亿美金用来买动视之类的3A游戏开发商（而不是我的世界），不捆绑肯奶把价格控制在399内，以及做好品控保证三红这样的事故不再发生，它还是很有赢面的。可惜，后来结果大家看到了。
而现在微软又在走那条失败的老路，重复它失败的经验。

作者: klites 时间: 2020-3-21 19:22

引用:

原帖由 MG2008 于 2020-3-21 18:51 发表
索尼没有自己的跨平台商城，被XGP拖死是时间问题，且玩且珍惜。

索尼死了XGP还给你白嫖呢？游戏厂商做慈善还是微软做慈善？还是大家不吃不喝一起开开心心上供给你嫖？

作者: fjfyla 时间: 2020-3-21 19:26

posted by wap, platform: iPhone
预测xsx首发499送一年xgpu 并且首发游戏全部进xgp

本帖最后由 fjfyla 于 2020-3-21 19:28 通过手机版编辑

作者: 我爱电玩 时间: 2020-3-21 19:28

部分观点不赞同，索尼第一方这世代最大的改边恰恰是重视游戏性，走演出效果和游戏性双高的王道路线，这个转变是从美末1开始的，战神、蜘蛛侠都遵循这个路线。

作者: devil0000000 时间: 2020-3-21 19:34

编辑帖子

[ 本帖最后由 devil0000000 于 2020-4-18 10:01 编辑 ]

作者: erererr 时间: 2020-3-21 19:43

不是说这个高速硬盘因为第三方不是索尼旗下所以就必然不如第一方用的好，我倒是认为索尼已经准备好了资金去找对主机市场格局影响大的那些第三方去投资开发游戏，而且投资的重点就是要最大化运用这个高速硬盘发挥ps5特性的。所以从商业角度来讲，达芬奇强调的越多说明索尼准备的后手就越多。预计索尼关于ps5的发布会还会继续进行，后边的发布会就该找部分第三方站台公布一些新作了

作者: ccow 时间: 2020-3-21 19:57

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @fjfyla 于 2020-3-21 19:26 发表
预测xsx首发499送一年xgpu 并且首发游戏全部进xgp

本帖最后由 fjfyla 于 2020321 19:28 通过手机版编辑

499？起码599吧。

作者: mjrj22 时间: 2020-3-21 20:34

posted by wap, platform: Android
当年软饭解释x1捆绑肯奶也是一大堆理由
说什么肯奶如果只是可选配件，会降低第三方的参与度，但是变成捆绑配件，每个厂商都会为肯奶量身定做一套新玩法，结果呢？
所以楼主和一堆索饭也别解释了，历史总是惊人的相似，失误就是失误了，硬盘这么吊这么有决定性作用的话，现在pc圈烧钱最凶的就不是2080ti了，是希捷西数了好伐？就一个硬盘强能扯出这么多歪道理也是服了
微软连不是x86的360 初代xbox都能无差别强化兼容了，索尼却连同是x86的ps4都做不到一键兼容，更别说强化了，你说这样的硬件兼容都没有前瞻性的索尼，只对一块硬盘却有了前瞻性？别逗我了行不行

作者: sashimizhao 时间: 2020-3-21 20:38

现在通稿要改成这么长的吗看不下去啊

"我也不展开了,就谈一点 :那个SSD啊"

[ 本帖最后由 sashimizhao 于 2020-3-21 20:40 编辑 ]

作者: mjrj22 时间: 2020-3-21 20:51

posted by wap, platform: Android
说白了，就是点错技能树，大大方方承认有那么难吗？
没公布前还有不少索饭说ps5能有13t,我们也讲点基本法好不好？你知不知道13t是个什么概念的显卡水平？公布后2.23ghz的超频，你又知不知道超频成这个程度是个什么概念的危险程度？
你开头第一句就是啥硬件都不懂，那你扯那么多有个毛用，你就告诉我，索尼对硬盘那么有远见，怎么兼容没远见了？用户的延续性不比硬盘重要了？？怎么GPU的性能没远见了？超频到2.23ghz才能到10t,你是不是想说未来索尼还能产品刀2.8ghz，然后一举超过13tf？？

作者: ikaruga 时间: 2020-3-21 21:00

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @mjrj22 于 2020-3-21 20:51 发表
说白了，就是点错技能树，大大方方承认有那么难吗？
没公布前还有不少索饭说ps5能有13t,我们也讲点基本法好不好？你知不知道13t是个什么概念的显卡水平？公布后2.23ghz的超频，你又知不知道超频成这个程度是个什么概念的危险程度？
你开头第一句就是啥硬件都不懂，那你扯那么多有个毛用，你就告诉我，索尼对硬盘那么有远见，怎么兼容没远见了？用户的延续性不比硬盘重要了？？怎么GPU的性能没远见了？超频到2.23ghz才能到10t,你是不是想说未来索尼还能产品刀2.8ghz，然后一举超过13tf？？

我觉得兼容对于普通人来说确实不重要啊，ps5目前的兼容方案能应付绝大部分玩家的需求。
你拿这个东西说事我觉得挺好笑的，x1从中期开始就搞bc，ps4那边什么情况？0兼容。结果有变化吗？

作者: ikaruga 时间: 2020-3-21 21:07

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @我爱电玩于 2020-3-21 19:28 发表
部分观点不赞同，索尼第一方这世代最大的改边恰恰是重视游戏性，走演出效果和游戏性双高的王道路线，这个转变是从美末1开始的，战神、蜘蛛侠都遵循这个路线。

除了战神，其他都谈不上创新，各处缝合加点微创新，设计相当保守

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-3-21 21:16

引用:

原帖由 mjrj22 于 2020-3-21 20:34 发表
posted by wap, platform: Android
当年软饭解释x1捆绑肯奶也是一大堆理由
说什么肯奶如果只是可选配件，会降低第三方的参与度，但是变成捆绑配件，每个厂商都会为肯奶量身定做一套新玩法，结果呢？
所以楼主和一堆 ...

xbox初代和360的兼容你要加个少量游戏这个前提，不知道的玩家会误以为能像x1和ps4这种规模的兼容，免得到时候发现想的跟实际差别太过巨大而失望。

作者: mjrj22 时间: 2020-3-21 21:24

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @ikaruga 于 2020-3-21 21:00 发表
我觉得兼容对于普通人来说确实不重要啊，ps5目前的兼容方案能应付绝大部分玩家的需求。
你拿这个东西说事我觉得挺好笑的，x1从中期开始就搞bc，ps4那边什么情况？0兼容。结果有变化吗？

洗，继续洗，洗的兼容都不重要了。。。。历代哪个厂家的主机能说兼容不重要？你真的了解主机历史吗？除了实在无法兼容外，能兼容的都想尽办法兼容，包括索尼自己，除了cell和x86的ps4无能为力，粉丝表示理解，哪一代不努力搞兼容？
所以你的意思是买数字版的玩家都是狗，ps5不能再玩自己买的游戏，90％玩家压根无所谓对伐？
所以以后索尼继续出4k60帧的remastered游戏，索饭纷纷叫好？这不是粉丝，这是脑残

作者: 我爱电玩 时间: 2020-3-21 21:29

引用:

原帖由 ikaruga 于 2020-3-21 13:07 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
除了战神，其他都谈不上创新，各处缝合加点微创新，设计相当保守

蜘蛛侠虽然看似借鉴蝙蝠侠阿克汉姆，但深入玩过就能发现核心的战斗系统和摆荡系统完全不同于蝙蝠侠，另外瑞奇与叮当也是游戏性超一流的作品，足以比肩任天堂第一方。

看看这段高手的蜘蛛侠视频吧，蝙蝠侠玩不成这样，其系统有本质的不同。
https://b23.tv/av92250693

作者: lihairenwang 时间: 2020-3-21 21:39

引用:

原帖由 ikaruga 于 2020-3-21 21:07 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
除了战神，其他都谈不上创新，各处缝合加点微创新，设计相当保守

索尼的各种vr游戏阿

作者: lihairenwang 时间: 2020-3-21 21:45

引用:

原帖由 MG2008 于 2020-3-21 18:51 发表
索尼没有自己的跨平台商城，被XGP拖死是时间问题，且玩且珍惜。

下世代索尼应该会全面扩充ps now游戏库，港服应该也会上。虽然不会像微软那样搞自家首发如ps now，但肯定会极大削弱xgp的吸引力。

作者: momogrant 时间: 2020-3-21 22:50

；；

[ 本帖最后由 momogrant 于 2020-4-6 00:11 编辑 ]

作者: 北德文斯克 时间: 2020-3-21 23:12

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max
大法明显硬件设计出了事故，其他都是假的

作者: littlezoo 时间: 2020-3-22 01:16

引用:

原帖由 devil0000000 于 2020-3-21 19:34 发表
posted by wap, platform: iPhone
remedy是最早一批表态支持dx12u的工作室了，这个时候被收购不太可能。ready at dawn有可能。

本帖最后由 devil0000000 于 2020-3-21 19:35 通过手机版编辑

RAD大概率微软也谈过，没收成估计是想自己走多平台路线，之前招聘页面就宣传是在开发多平台游戏。

作者: Alusell 时间: 2020-3-22 01:47

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mjrj22 于 2020-3-21 21:24 发表
洗，继续洗，洗的兼容都不重要了。。。。历代哪个厂家的主机能说兼容不重要？你真的了解主机历史吗？除了实在无法兼容外，能兼容的都想尽办法兼容，包括索尼自己，除了cell和x86的ps4无能为力，粉丝表示理解，哪一代不努力搞兼容？
所以你的意思是买数字版的玩家都是狗，ps5不能再玩自己买的游戏，90％玩家压根无所谓对伐？
所以以后索尼继续出4k60帧的remastered游戏，索饭纷纷叫好？这不是粉丝，这是脑残

PS4是X86系列Playstation初代，
稍微敏锐一点就能察觉索尼在本世代花了不少力气重铸游戏库以便日后兼容，
大量PS2、3优秀作品Remaster不是为了骗钱，是为了让这些Playstation代表作尽可能完整，
我认为PS5RemasterPS4的情况不会再出现，而以后PS系列的向下兼容都会从PS4开始

作者: 洒家又回来了 时间: 2020-3-22 01:57

大法GK部门看来这几天连夜在加班啊。

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)