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标题: [新闻] 如果当年微软没有爆发三红事故。现在格局会怎样。 [打印本页]

作者: lencil 时间: 2020-3-21 11:24 标题: 如果当年微软没有爆发三红事故。现在格局会怎样。

Xbox360当时很火，车枪球，便宜，早PS3发售一年，势头很旺。

作者: ydy135 时间: 2020-3-21 11:31

微软的问题显然不单纯是三红带来的，同时代的PS3也有死亡黄灯问题，但是却仍旧在后半程反超了360.
微软的战略本身就是模糊的，一方面想要占领客厅，另一方面又想要推广自己的操作系统，上半程执着于独占垃圾日式游戏，下半程又自暴自弃，对于第一方工作室缺乏长远的布局和打算，感觉东一下西一下，毫无章法，败给SONY是必然的事情。
这一代虽然在机能上领先于PS5，却未见得能占到多大便宜。独占玩SONY，全平台玩电脑已经是大多数玩家共识

作者: meizulyh 时间: 2020-3-21 11:51

posted by wap, platform: Chrome
因为xbox皮角是需要碟的，ps3后期是硬盘1tb可以附带好多游戏了，所以反超了。

我说的是国内，2333

本帖最后由 meizulyh 于 2020-3-21 11:54 通过手机版编辑

作者: idsoft 时间: 2020-3-21 11:56

一个样，机能好像也没好多少吧？独占的游戏也不怎么样

话说，泥潭黑话，皮角什么意思？

作者: 鱼丸 时间: 2020-3-21 11:57

posted by wap, platform: 小米
360时期确实不错啊，我当年就买了360没买ps3

作者: saintwei1979 时间: 2020-3-21 12:00

360主要是后期不给力，PS3后期第一方还有美国末日这样的大作，360后期基本没有第一方的大作了。

作者: globe22 时间: 2020-3-21 12:00

引用:

原帖由 idsoft 于 2020-3-21 11:56 AM 发表
一个样，机能好像也没好多少吧？独占的游戏也不怎么样

话说，泥潭黑话，皮角什么意思？

破姐

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-3-21 12:06

一样要输给ps3。

三红时期是最早期，消费者是善忘的，ps3是靠后期持续发力搬回来的。

其实360应该算赢了，软件卖的更好，金会员一开始从零六年就开始收费（注册live免费送一个月，05年末发售），更重要的是即使算是三红亏的也比ps3少

作者: 狂风007 时间: 2020-3-21 12:08

引用:

原帖由 ydy135 于 2020-3-21 11:31 发表
微软的问题显然不单纯是三红带来的，同时代的PS3也有死亡黄灯问题，但是却仍旧在后半程反超了360.
微软的战略本身就是模糊的，一方面想要占领客厅，另一方面又想要推广自己的操作系统，上半程执着于独占垃圾日式游戏 ...

全平台玩电脑那是国内玩家一厢情愿的想法罢了。

事实就是全平台游戏主机销量远超PC，特别是那几个每年都上千万的年货什么COD FIFA 战地这些，90%以上销量在主机上。

我在国外论坛就见过有人说，几年前就停止更新电脑配置了，玩打枪足球全是在PS4上。

所以XSX机能强肯定会吸引到这群玩车枪球的玩家，PS5这次真的不容乐观。

作者: tzenix 时间: 2020-3-21 12:12

你怎么不想想，之所以能比PS3先发售，就是因为QA这块没做到位
所以没什么如果不如果的

作者: iou90 时间: 2020-3-21 12:13

posted by wap, platform: iPhone
会在其他地方犯错误继续输

作者: iou90 时间: 2020-3-21 12:15

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @乐克.乐克于 2020-3-21 12:06 发表
一样要输给ps3。

三红时期是最早期，消费者是善忘的，ps3是靠后期持续发力搬回来的。

其实360应该算赢了，软件卖的更好，金会员一开始从零六年就开始收费（注册live免费送一个月，05年末发售），更重要的是即使算是三红亏的也比ps3少

求比ps3亏的少来源
插一圈时代巨硬砸了好几个b 以后巨硬再也不会这么砸xbox了

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 12:16

引用:

原帖由 tzenix 于 2020-3-21 12:12 发表
你怎么不想想，之所以能比PS3先发售，就是因为QA这块没做到位
所以没什么如果不如果的

那是ps3延期不是xo抢先发售而且初版ps3也有死亡黄灯问题
那个年代的显卡还有显卡门呢

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-3-21 12:20

引用:

原帖由 iou90 于 2020-3-21 12:15 发表
posted by wap, platform: iPhone
求比ps3亏的少来源
插一圈时代巨硬砸了好几个b 以后巨硬再也不会这么砸xbox了

单说一个，有了这个比亏多少都没啥意义了。
sce的独立王国因为ps3亏的让骚尼本部给收购了。

作者: 腻水染花腥 时间: 2020-3-21 12:21

MS的问题在于体制，业务线广，喜欢内部流转，虽然内斗不如索尼严重，但取而代之的是没有责任心，XB被多数人当成跳板，前有唐马吹后有谢恩伟，外行领导内行，这个问题在Azure内部占绝对上风之后才缓解，即以软服务和开放生态为核心，内行领导内行，这个思想在Code/WSL/收购Github/收购npm体现的很一致

相反当年SCEJ和SCEE（SCEA不清楚）属于整个集团的流放之地，J尤其严重，从集团被放到J你离失业和社会性死亡就只有一步之遥了，退无可退，多少人被逼的抑郁症，现在好了，如日中天，集团的中流砥柱，相应地各种关系户，社会闲散人员如雨后春笋，干上几年都去了FAANG，还有去SP和SM的，风水轮流转

格局其实很简单，都不是小作坊，放下身段，好好经营，别拿用户当傻子就有好结果

作者: mitsuna 时间: 2020-3-21 12:27

360的初期版本三红率是100% ps3早期版本的黄灯率不到10% 并不能相提并论

作者: 328928249 时间: 2020-3-21 12:30

posted by wap, platform: VIVO
有日本这个先天弱势。。微软就不该对这地方抱有幻想投资大钱jrpg连发最后反而成全了ps3纷纷加强版登录ps3。。日本这块微软啥办法没有。。还时不时会有日厂出独占游戏。。不过好消息的是日本家用机市场越来越萎缩反倒是帮忙了微软

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 12:31

引用:

原帖由 mitsuna 于 2020-3-21 12:27 发表
360的初期版本三红率是100% ps3早期版本的黄灯率不到10% 并不能相提并论

你都能报出概率了，那就给出证据吧，不然和扯淡有什么两样？

作者: 级替四 时间: 2020-3-21 12:55

引用:

原帖由 shiningfire 于 2020-3-21 12:16 发表

那是ps3延期不是xo抢先发售而且初版ps3也有死亡黄灯问题
那个年代的显卡还有显卡门呢

三红和黄灯的几率是差不多的吗？

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 12:57

引用:

原帖由 级替四 于 2020-3-21 12:55 发表

三红和黄灯的几率是差不多的吗？

我哪句话说的差不多？你脑补的？

作者: 学远凸 时间: 2020-3-21 13:02

posted by wap, platform: VIVO
三红和黄灯的几率能比，天差地别

作者: achen126 时间: 2020-3-21 13:11

三红了，数据全没了，用户能不烦躁吗？？

作者: 级替四 时间: 2020-3-21 13:12

引用:

原帖由 shiningfire 于 2020-3-21 12:57 发表

我哪句话说的差不多？你脑补的？

别缩啊。

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 13:13

引用:

原帖由 级替四 于 2020-3-21 13:12 发表

别缩啊。

我缩啥了？你持续脑补中？

作者: 级替四 时间: 2020-3-21 13:14

引用:

原帖由 shiningfire 于 2020-3-21 13:13 发表

我缩啥了？你持续脑补中？

把三红和黄灯相提并论的不是你吗？

人家问一下你几率是否差不多，你又否认了。

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 13:21

引用:

原帖由 级替四 于 2020-3-21 13:14 发表

把三红和黄灯相提并论的不是你吗？

人家问一下你几率是否差不多，你又否认了。

不会看上下文？我反驳的是初版QA的问题，那个年代显卡工艺导致索尼和微软的主机甚至到零售显卡笔记本全部中招，整个行业统统为这个问题买单，毫无疑问微软是付出代价最大的一个。
正好索尼官方公布因为光驱问题延期发售，初期爆出黄灯问题后，马上第二版改进65nm改善。所谓因祸得福、
这叫相提并论了？

作者: 级替四 时间: 2020-3-21 13:24

引用:

原帖由 shiningfire 于 2020-3-21 13:21 发表

不会看上下文？我反驳的是初版QA的问题，那个年代显卡工艺导致索尼和微软的主机甚至到零售显卡笔记本全部中招，整个行业统统为这个问题买单，毫无疑问微软是付出代价最大的一个。
正好索尼官方公布因为光驱问题 ...

三红和黄灯几率是差不多的吗？

你能正面回答这个问题吗？

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 13:25

引用:

原帖由 级替四 于 2020-3-21 13:24 发表

三红和黄灯几率是差不多的吗？

你能正面回答这个问题吗？

那就正面回答你，我认为差不多

作者: Nov 时间: 2020-3-21 13:31

posted by wap, platform: iPad
QA的问题的确有，360初期问题并不只有三红，还有划盘

工业设计没经验，QA没做足，时代局限性，BGA都是原因

作者: 级替四 时间: 2020-3-21 13:32

引用:

原帖由 shiningfire 于 2020-3-21 13:25 发表

那就正面回答你，我认为差不多

赞，这才是合格的软饭。

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 13:33

引用:

原帖由 级替四 于 2020-3-21 13:32 发表

赞，这才是合格的软饭。

你去问问二手市场吧，现在有几个敢收初版ps3拿出来玩的。

作者: 级替四 时间: 2020-3-21 13:38

我那台初版PS3到PS4发售时都有人想原价收。

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 13:42

抛开收藏因素，只能说那人是傻逼：)

作者: 级替四 时间: 2020-3-21 13:45

游戏店老板想收啊

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 13:46

js收这个正常啊，我的ps3尸体js都要收

作者: 级替四 时间: 2020-3-21 13:50

人家可是想原价收哦。

作者: shiningfire 时间: 2020-3-21 13:51

有利可图原价收很正常啊，不然PS3尸体要了干嘛，还不是有利用价值？

作者: lancky 时间: 2020-3-21 14:06

360是偶PS2以后利用率最高的主机，带领偶进入高清时代印象深刻，其次是PS4，PS3就是当年用来看蓝光碟的。三红的影响很差但实际在改进版出来后影响没那么夸张

作者: Epilogue 时间: 2020-3-21 14:09

你不如说当初没有x1这个脑残东西，上一代就舍得砸钱现在会咋样？x86架构最重要的第一时代微软给丢了，就很难翻身了，因为从今以后，向下兼容是必然的，别人买新机器时总要考虑自己以前的那票游戏

作者: 学远凸 时间: 2020-3-21 14:11

我的PS3就是厚机，到现在屁事没有

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-21 14:22

这点东西都讨论烂了
三红病根是无铅焊接的缺陷，这个毛病可以说从2005年一直持续到现在
直到现在每张显卡花屏率不会有三红那么严重，但始终比2005年之前要高

但是三红远比黄灯来得早来得多
打开初版PS3和X360的主板，看看做工的差距，就会知道为什么

XB是盖茨主政，亏多少钱都无所谓
但是X360研发的时候已经是鲍沫在管事了
鲍沫的目标就是X360开始必须自负盈亏，所以硬件上能省则省
2005年末首发的时候，产品线上的良品率也就40%，也就是说10台里有6台下线后直接开不了机，连三红都等不到
那剩下的4台能开机的未来会不会出问题，微软自己心里其实是有数的，并不意外
当然最后微软还是为了延长保修多花了9亿刀，等于把之前省的钱又赔回去了

三红造成了多大影响
从国外顾客来说，影响不大，主要原因是宣布延长保修后他们换机也比较方便
真正的影响是围绕那9亿刀的长期开销，微软在其他方面减少了支出挤出这9亿刀
如果没有这茬，很多后来微软关闭的工作室，也就不会死，比如帝国时代的全效

这种拆东墙补西墙的思路一直围绕着X360的整个生命周期
比如战争机器的Epic要求微软把内存从256MB提到512MB，也增加了9亿刀成本，微软还是想办法从其他地方把这9亿刀给扣出来了

当然鲍沫自己投资一家广告公司直接亏了80亿刀，还有其他方面的投资失败，他是羞于提及的
只是在一些人看来“游戏没有广告上得了台面，亏80亿不值一提，宁可亏这么多，也不能把这笔钱给主机部门”
这个观点不只是鲍沫赞同，连本论坛都有人赞同的

至于唐马崔克这个肩膀有多脑残，围绕Kinect的事可以另开个帖子了，一次说不完的
斯宾塞早就有官职，但真正有决策权是2014年初的时候，之前的锅都不归他

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 14:26 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-3-21 14:29

老子卖掉的PS3全死了……
没有一台能活
活最久的到10年好像

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-3-21 14:30

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 14:22 发表
这点东西都讨论烂了
三红病根是无铅焊接的缺陷，这个毛病可以说从2005年一直持续到现在
直到现在每张显卡花屏率不会有三红那么严重，但始终比2005年之前要高

但是三红远比黄灯来得早来得多
打开初版PS3和X360的 ...

神鬼寓言那工作室怎么死的？好像销量并不算差吧？ rare在360上毫无建树是怎么活下来的（啃奶那一票游戏不太了解）？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-21 14:32

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-3-21 14:30 发表

神鬼寓言那工作室怎么死的？好像销量并不算差吧？ rare在360上毫无建树是怎么活下来的（啃奶那一票游戏不太了解）？

Rare活下来的原因主要是帮着做系统
魔力牛的工作室……你知道这个外号就明白他其实是个挺不堪的人，死了是正常的，不死才奇怪，后来他走了，但工作室文化早就是这样了
最后几个项目不是直接失败就是跳票到让人翻白眼

作者: killmesoftly 时间: 2020-3-21 19:23

喷了，三红比例和黄灯比例差不多，你得多不要FACE才能说得出来

另外，我希望所有微软爱好者有一个概念，XO时代的风光建立的基础是微软大概亏本了20亿美元，注意是亏本了20亿，投资的数字必然是几倍于这个数字，现在微软绝对不会在这个业务上承担哪怕只有一半的亏损。微软做这个业务的初衷不是为了赢或者为了爱好者高潮，而是要赚钱，要让股价上去，而一个OP在10%左右的业务对于一个平均OP在30%以上的集团来说是负担。微软当初愿意烧钱投这个业务绝对不是为了现在这个财务数字，当然现在看来，当初盖茨的市场预期就是错误的，这个业务不可能实现他梦想那些盈利。你们再怎么喷唐马吹克，可问题是他所作的，恰恰是微软想要的。

对于下一代的价格，即使两者COGS相同，一个如果要求15%盈利，一个可以承担15%亏损，差价就会接近100美元，这还是建立在COGS基本一致的情况下。加上BOM本来估计就要差50美元以上，所以差价在150美元就是正常的。主机亏本卖不等于整个生命期亏本卖，基本上亏本卖的大致是前1000万台左右。

作者: -_-||| 时间: 2020-3-21 19:26

mark

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-21 19:28

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2020-3-21 19:23 发表
你们再怎么喷唐马吹克，可问题是他所作的，恰恰是微软想要的。

大方向，也许是，但执行起来，太屎了
我就直接说了吧，魔力牛的Milo当然是吹牛逼的，但是E3 2009的一些演示并不是
到了2010年初的时候，马崔克拍板Natal必须首发即盈利，而且是暴利，取消了内置的一块重要的处理芯片，相关工作交给X360的CPU
直接导致动作处理延迟大增，最低也有200ms左右，于是过了一年E3就换了人间
Rare当时对于体育游戏还有一套自己的看法，马崔克的回复是：“不需要，直接抄Wii Sports，这是我的命令”
砍死全效，保留魔力牛，理由仅仅是为了体感游戏
马崔克上头的巅峰演出就是2012年E3，大段的Kinect尴演看上去就像是大麻爱好者交流会

当然整个事件最奇葩的是，Kinect的发明者直接表示他没做好准备让这玩意成为量产几千万套的商业设备，他只打算在科研和黑客那边玩一玩
从后来事情的发展来看，他说这句话大概是真心的，只不过政策不由他决定

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 19:32 编辑 ]

作者: 帕金森 时间: 2020-3-21 19:35

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2020-3-21 14:29 发表
老子卖掉的PS3全死了……
没有一台能活
活最久的到10年好像

没错，ps3自带精准制导，专找犄角旮旯截图王这样的索黑，买几台坏几台对吧。

作者: 帕金森 时间: 2020-3-21 19:40

posted by wap, platform: Android
其实xb系列最皮实的还就是xbox一代，我水晶透到现在妥妥的，光盘和硬盘版游戏随意玩。当年看rmvb的神器，后来把片子都删了装满了模拟器roms

作者: ORICONF 时间: 2020-3-21 19:56

posted by wap, platform: iPhone
360应该是目前游戏史上垫底级的品控和游戏史上最高重大故障率机器了，前无古人级别的，后面有没有来者就不好说了。

作者: killmesoftly 时间: 2020-3-21 20:23

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 19:28 发表

大方向，也许是，但执行起来，太屎了
我就直接说了吧，魔力牛的Milo当然是吹牛逼的，但是E3 2009的一些演示并不是
到了2010年初的时候，马崔克拍板Natal必须首发即盈利，而且是暴利，取消了内置的一块重要的处理 ...

你要知道当时唐马吹克面临的情况和五年平辽快要到期的袁崇焕是一样的

管理层和董事会的盈利预期就在那里，没时间了，很多事情就硬上了

外人看上去是很蠢，不过在美国人公司管理岗待久了就会明白不管你多聪明多睿智到这个时候是一样的，得过且过，明知那个是个坑但是不去是死，去了有可能还能活个几天，万一成功了呢

要怪就怪为什么前期投那么多资源？大门可以搞慈善，微软可从来不是搞慈善的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-21 20:24

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2020-3-21 20:23 发表

你要知道当时唐马吹克面临的情况和五年平辽快要到期的袁崇焕是一样的

管理层和董事会的盈利预期就在那里，没时间了，很多事情就硬上了

外人看上去是很蠢，不过在美国人公司管理岗待久了就会明白不管你多聪 ...

问题在于你能说他这一路细节就都是对的？不砍那个芯片就一定不行？未必吧
赚钱就只有学Wii这一条路？还是东施效颦，而且那时候Wii自己都不行了
哪怕就是学Wii吧，PSMOVE老老实实学了，销量是不如Kinect，但没造成这么恶劣的影响

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 20:29 编辑 ]

作者: ppkkhh 时间: 2020-3-21 20:28

引用:

原帖由 帕金森 于 2020-3-21 19:40 发表
posted by wap, platform: Android
其实xb系列最皮实的还就是xbox一代，我水晶透到现在妥妥的，光盘和硬盘版游戏随意玩。当年看rmvb的神器，后来把片子都删了装满了模拟器roms

xbox我买的日版划光盘，结果机器没问题。跟主机一起配的游戏，halo和王牌飞行员复仇大道，两张正版盘全挂了。

作者: killmesoftly 时间: 2020-3-21 20:40

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 20:24 发表

问题在于你能说他这一路细节就都是对的？不砍那个芯片就一定不行？未必吧
赚钱就只有学Wii这一条路？还是东施效颦，而且那时候Wii自己都不行了
哪怕就是学Wii吧，PSMOVE老老实实学了，销量是不如Kinect，但没造成 ...

因为我之前和现在正活生生地看着现成的例子所以我认为人在这个时候脑子绝对不可能清楚，或者偏执到只认一条路而听不进其他人正常的意见这都是正常现象

有一条比较重要的就是承诺给董事会XONE是不会亏本销售的，这是死的。当然这一代倒也坚持下来了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-21 21:05

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2020-3-21 20:40 发表

因为我之前和现在正活生生地看着现成的例子所以我认为人在这个时候脑子绝对不可能清楚，或者偏执到只认一条路而听不进其他人正常的意见这都是正常现象

有一条比较重要的就是承诺给董事会XONE是不会亏本销售的 ...

上帝视角复盘当然不是这么想的
这种理由可以给其他人开脱，比如我说的久多良木，整个集团这么逼他，PS3首发基本上也就只能是这样，开了上帝视角也没用
马崔克还没走到那一步

作者: pk1308 时间: 2020-3-21 21:19

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引用:

原帖由 @帕金森于 2020-3-21 19:40 发表
其实xb系列最皮实的还就是xbox一代，我水晶透到现在妥妥的，光盘和硬盘版游戏随意玩。当年看rmvb的神器，后来把片子都删了装满了模拟器roms

1.6以前的版本这么多年了有个法拉电容漏液的风险，可能会腐蚀主板。不过水晶都是1.6的，解决了这个问题。

作者: 古兰佐 时间: 2020-3-21 21:30

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只说个人情况的话，PS3的三黄和360的三红的确半斤八两，好也好得很有限。

首发360，工作两年多三红了，然后换了台单85的（具体制程数字不记得了随便写的），使用频率很低，过了几年后也突然三红了，最后换了台港版的精英来着？至今还没啥问题。

首发PS3，工作年限倒是可以把两台360加一起，但是几年前也还是三黄了。之后高价海淘了台全新的60G，还在泥潭发帖抱怨过，买来开机两次就再也开不开了，当然这不是三黄。然后去日本收了两台品相不错的60G二手，回来一台直接用，一台外观最好的让人帮忙把全新的那台的外壳给换了上去，至今还算没出现过啥异常，但买来直接用的那台过了半年也三黄了，然后去年不死心去日本淘了最后一台60G，特地在二手店里找了个外包装保存最好的，回去拆开看里面机器也保养很好，换了硬盘登陆了账号还在下载游戏，就直接三黄了，用的时间不超过5小时。
加上另外一台4000型的还在正常使用，总共入手了6台ps3，其中5台初版60g，3台三黄一台莫名其妙坏掉，只有一台暂时还ok。

老实说感觉当年最早的ps360，三黄三红概率都是极高的，只不过ps3要使用很久才会三黄，对于换了新主机老机器就不用甚至直接出手的人来说，老ps3整个生命周期都没三黄都有可能，但360三红超级快，两三年功夫就能三红。但对于怀旧党喜欢时不时拿出老机器玩一下的人来说，区别真心不大，现在60gps3一样已经没多少还活着的了，上时代ps360机器的寿命之短也是罕见。

作者: 范闲 时间: 2020-3-21 21:32

posted by wap, platform: iPhone
这也能如果那假如ps3没被美国人剽窃cell核心技术呢

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-21 21:34

引用:

原帖由范闲于 2020-3-21 21:32 发表
posted by wap, platform: iPhone
这也能如果那假如ps3没被美国人剽窃cell核心技术呢

不怎么样
因为Cell如果没有SPU就是个很一般的CPU
X360的Xenon实际上的确是个一般的CPU，去掉了全部SPU，换成三个主核心
IBM是偷懒了，但如果不偷懒，搞个类似的传统CPU，也花不了多长时间

这件事只能说索尼会感到很恶心，但实际上无关大局
因为微软从一开始就没打算搞Cell那种复杂的架构

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-3-21 21:43

posted by wap, platform: Samsung
360是一代神机！带来最多快乐的游戏机！后期还有古墓丽影这种3A大作！其实那一时代360好像也没输吧两者销量差多少？我怎么好像记得还是360卖的多点

作者: dyching 时间: 2020-3-21 22:42

360时代微软太舍得烧钱 COD啥更新地图包都是独占一个月先玩对老美杀伤力太大了加上后面COD6时PSN被黑进去人就放核弹。

作者: 三枪 时间: 2020-3-24 00:30

就算没三红，到x1的时候也会脑残丢掉主机独占，现在不会有什么变化，索尼可能会比现在混的稍微惨一点

作者: z285714 时间: 2020-3-24 01:09

微软不爆发三红那估计就得2006发售了，那ps3估计可以2007发售了，结果就是咱们可能现在还处于本世代中期。另外最该担心的其实不是索尼，应该是wii

作者: jk02 时间: 2020-3-24 02:15

posted by wap, platform: iPhone
MS的问题在于当年一直有这个马崔克在，搜了一下泥潭，好像索饭很怀念这人…

作者: cj2000 时间: 2020-3-24 05:14

Posted by Vivo V1936A
360和ps2一样都是一代神机

作者: sega2006 时间: 2020-3-24 11:04

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如果没有三红，xboxone初版不会这么丑

作者: malida 时间: 2020-3-24 11:09

360那会真是天时地利人和，微软自己大方向操作全对，PS3初期不断吃瘪，各自PS独占游戏纷纷跨平台不断打击对手，结果X1一堆屎操作，我很佩服微软。

[ 本帖最后由 malida 于 2020-3-24 11:10 编辑 ]

作者: 3833821 时间: 2020-3-24 11:22

我可以少买2台，当年我可是买了3台啊

作者: unicornck 时间: 2020-3-24 12:46

个人非常喜欢360的软件阵容。

但是又非常讨厌360的硬件设计，三红就不提了。光驱开仓都不顺利，而且没记错的话，那个外置的重得要死的电源，甚至都不是宽电压的。这点最tm233。

作者: djboyx2000 时间: 2020-3-24 13:20

引用:

原帖由 meizulyh 于 2020-3-21 11:51 发表
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因为xbox皮角是需要碟的，ps3后期是硬盘1tb可以附带好多游戏了，所以反超了。

我说的是国内，2333

本帖最后由 meizulyh 于 2020-3-21 11:54 通过手机版编辑

不是所有人像你这么穷，事实上，正版大量普及就是PS3和XB360这代开始。大量中文游戏涌现也是这个时期

作者: stant7777 时间: 2020-3-24 14:21

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其实就算没三红，360也很难赢，后期真的没啥大作了。顺道一提，三红比黄灯恐怖多了，我陪朋友去上海美罗城附近修过三红机，进店当时我就震惊了，后面柜子上堆了几排360尸体，PS3尸体就几台，我问老板，老板也无奈，说360主板先天设计残疾…
PS：但是我两台65nm360都没三红，可能和我夏天从不开360的良好习惯有关，PS3倒是全年开机，07年玩到今年初也终于快报废了，有几率自动关机，于是春节前又入了薄机…继续怀旧

作者: richiter 时间: 2020-3-24 16:10

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我这还有台双90的台湾版，前几天忽然心血来潮翻出来把电源改成220v，又打了两关致远星...

作者: 疾风骑士 时间: 2020-3-24 19:51

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360买了四台红了3台玩了这么多年游戏也算是绝无仅有的体验 ps3只黄灯了台40g白色第三台红灯360还是sim版233

作者: dhd 时间: 2020-3-25 07:42

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原帖由 @mitsuna 于 2020-3-21 12:27 发表
360的初期版本三红率是100% ps3早期版本的黄灯率不到10% 并不能相提并论

敞开用都是100%隔屁，谁也不比谁好，原因都一样无铅工艺不耐高温。另外ps3厚机cpu用了垃圾硅脂长时间高温运行会变质然后风扇狂哮，除非开盖换硅脂。

作者: kimjiapan 时间: 2020-3-25 07:57

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原帖由 @ORICONF 于 2020-3-21 19:56 发表
360应该是目前游戏史上垫底级的品控和游戏史上最高重大故障率机器了，前无古人级别的，后面有没有来者就不好说了。

ns的手柄我觉得故障率更高

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2020-3-25 08:02

引用:

原帖由 ydy135 于 2020-3-21 11:31 发表
微软的问题显然不单纯是三红带来的，同时代的PS3也有死亡黄灯问题，但是却仍旧在后半程反超了360.
微软的战略本身就是模糊的，一方面想要占领客厅，另一方面又想要推广自己的操作系统，上半程执着于独占垃圾日式游戏 ...

PC玩家都是2080TI?

作者: yaqi821 时间: 2020-3-25 14:02

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游戏机就是靠游戏！xbox靠的是光环和脱裤魔，360初期靠的是光环，战争机器和脱裤魔，中期是由于索尼主机独占的一干日式游戏全部跨平了，后期微卵奇葩不管360了直接躺尸了

作者: otz 时间: 2020-3-25 14:03

xbox 360极度成功
如果没有三红只会更成功

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