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标题: 为啥都说索尼硬着头皮临时超？ [打印本页]

作者: ikaruga 时间: 2020-3-19 21:11 标题: 为啥都说索尼硬着头皮临时超？

posted by wap, platform: 小米NOTE
ps5专利比xsx曝得早得多吧？那个奇葩的蹲厕造型一看就是为了让夸张的温度散热设计的

作者: 级替四 时间: 2020-3-19 21:13

这个频率风冷压不住的。

作者: wjl1023 时间: 2020-3-19 21:14

我觉得索尼本来就打算强散热加小规模高频，至于最终能稳定在多少要看实际芯片测试结果，最终台积电比较给力？

作者: holden 时间: 2020-3-19 21:18

posted by wap, platform: 小米
总之跟ps4一样，PS5总是要买一台的，不过初版是真的不敢买特别是水货。等slim。

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-3-19 21:25

因为2.23G，在目前的工艺水平下，不是个理性的频率。
外加还是动态频率

动态频率这玩意，对绝大多数开发者来说，如果想要彻底压榨性能，只会添麻烦。
因为开发者无法彻底了解用户的使用环境、环境温度等。所以没法判断持续高负载情况下，频率究竟稳定在多少。这会带来额外的帧数波动可能。

而如果开发者只按照稳定频率去进行内容开发，那个动态频率就变得毫无意义。

作者: wjl1023 时间: 2020-3-19 21:26

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2020-3-19 21:25 发表
因为2.23G，在目前的工艺水平下，不是个理性的频率。
外加还是动态频率

动态频率这玩意，对绝大多数开发者来说，如果想要彻底压榨性能，只会添麻烦。
因为开发者无法彻底了解用户的使用环境、环境温度等。所以没 ...

再说一次，索尼的动态频率不是pc上的boost
简单说，如果你开发了一个游戏，别人玩的时候和你玩的时候，频率是确定一样的

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-3-19 21:30

引用:

原帖由 wjl1023 于 2020-3-19 21:26 发表

再说一次，索尼的动态频率不是pc上的boost
简单说，如果你开发了一个游戏，别人玩的时候和你玩的时候，频率是确定一样的

所以我要是在室温30度、电视柜通风不良的环境下玩，宁可烧了也不降频？
你再想想？

作者: wjl1023 时间: 2020-3-19 21:31

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2020-3-19 21:30 发表

所以我要是在室温30度、电视柜通风不良的环境下玩，宁可烧了也不降频？
你再想想？

最简单的可以类比以前的cpu，完全定频
一旦过热，直接关闭

我认为讨论的前提是，先确认已知信息，索尼强调了虽然频率是动态的，但是普适（每台都一样）且可预计的（也就是开发者知道某段流程可以跑什么频率）

[ 本帖最后由 wjl1023 于 2020-3-19 21:33 编辑 ]

作者: 依然自我 时间: 2020-3-19 21:32

PS5这外观跟当年的PCE还挺像

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-3-19 21:35

引用:

原帖由 wjl1023 于 2020-3-19 21:31 发表

最简单的可以类比以前的cpu，完全定频
一旦过热，直接关闭

如果是定频的话，何必说自己是动态频率。
你看XSX就完全不提动态频率

只能说明一点，索尼自己很清楚，2.23G这个频率根本没办法持续使用，只能在部分整体负载不高的情况下，冲到一个相对较高的频率峰值。
而你所说的普适，如果每一台机器的峰值都能达到这个频率，都可以称为普适。但根据不同的使用环境，导致峰值频率不能保持相同时长。
此外，核心这玩意也是有体质差异的，大法给了农企什么黑科技啊，能造出全部体质一致的核心？

而且，如果等到过热关机的话，只会招来更多的用户不满，甚至带来巨大的售后风险(烧机、长期高温带来的部件高速老化等)

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2020-3-19 21:37 编辑 ]

作者: wjl1023 时间: 2020-3-19 21:37

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2020-3-19 21:35 发表

如果是定频的话，何必说自己是动态频率。
你看XSX就完全不提动态频率

只能说明一点，索尼自己很清楚，2.23G这个频率根本没办法持续使用，只能在部分整体负载不高的情况下，冲到一个相对较高的频率峰值。
而且 ...

是动态频率，但不是你认为的动态频率
类似swtich的多频率方案切换

作者: asdqwe 时间: 2020-3-19 21:39

posted by wap, platform: 小米5
三年后买pro

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-3-19 21:39

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原帖由 wjl1023 于 2020-3-19 21:37 发表

是动态频率，但不是你认为的动态频率
类似swtich的多频率方案切换

对啊，switch那个只能加载的时候高频。也许PS5这个也是一样的，就加载的那几秒有2.23G。
再考虑到索尼昨天重点吹的SSD性能和加载速度。也许36CU这玩意真的就是几秒真男人。

至于实际游戏过程中的频率，就呵呵了。

作者: wjl1023 时间: 2020-3-19 21:40

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2020-3-19 21:39 发表

对啊，switch那个只能加载的时候高频。也许PS5这个也是一样的，就加载的那几秒有2.23G。
至于实际游戏过程中的频率，就呵呵了。

不是的，比如前几个月任天堂给真人快打掌机模式开放了gpu 460mhz模式，可以稳定运行，但负荷低的时候，也会降低到380

建议先看索尼的官方公告

作者: jjtomy 时间: 2020-3-19 21:43

posted by wap, platform: iPhone
就是说自行车的速度完全靠骑车人来调节，在平坦路段骑得快一点可以和边上的电动车并驾齐驱。稍微遇到复杂路段可以骑的慢一点。速度可以无级变频调节，不过缺点是如果骑的太快容易掉链子。

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-3-19 21:43

引用:

原帖由 wjl1023 于 2020-3-19 21:40 发表

不是的，比如前几个月任天堂给真人快打掌机模式开放了gpu 460mhz模式，可以稳定运行，但负荷低的时候，也会降低到380

这里是不一样的
因为Switch本身掌机模式是用电池的，对功耗更加敏感。换句话说，并不是Switch那个X1不能稳定的跑到这个频率，而是之前在掌机模式下故意人为限制了。而现在是用续航换性能而已。

什么时候老版Switch的Dock模式还给游戏非加载的时候动态频率。才算是对应的例子。

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2020-3-19 21:46 编辑 ]

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-3-19 21:44

引用:

原帖由 wjl1023 于 2020-3-19 21:40 发表

不是的，比如前几个月任天堂给真人快打掌机模式开放了gpu 460mhz模式，可以稳定运行，但负荷低的时候，也会降低到380

建议先看索尼的官方公告

索尼官方玩文字游戏还玩的少么？
尤其是在公关危机的时候

地平线Only on PlayStation的官方强行解释，就在眼前啊。

作者: 黑色素鼠 时间: 2020-3-19 21:45

posted by wap, platform: Samsung
我觉得根本没超什么，这个频率就是忽悠消费者的，等到时一堆开发者爆料233333

作者: wjl1023 时间: 2020-3-19 21:47

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2020-3-19 21:44 发表

索尼官方玩文字游戏还玩的少么？
尤其是在公关危机的时候

地平线Only on PlayStation的官方强行解释，就在眼前啊。

索尼特意强调了这个问题，建议看看df的相关说明，不是文字游戏，要么是索尼公开造假

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-3-19 21:48

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原帖由 wjl1023 于 2020-3-19 21:47 发表

索尼特意强调了这个问题，建议看看df的相关说明，不是文字游戏，要么是索尼公开造假

这个不用急，我认为索尼这个2.23G就是个噱头的概率很大

反正再过半年多点，机器上市，会有各种数毛团队揭秘的。

作者: coolwind 时间: 2020-3-19 21:51

这事其实不难分析，到时侯真机出来看散热系统是什么样就明白了，如果索尼不惜成本用了最顶级的方案，那这个最高频率肯定有实用价值，会在部分读取环节和可能造成掉频的场景释放出来并能保持一段时间，毕竟要求再高的游戏也有资源需求少的时侯，那时侯可以降频运行，如果拆机发现散热也就那么回事，就说明根本就是个营销噱头，开发套件肯定限制多多，不想让你用，因为用了就会出问题。

作者: 我爱电玩 时间: 2020-3-19 21:57

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2020-3-19 13:39 发表

对啊，switch那个只能加载的时候高频。也许PS5这个也是一样的，就加载的那几秒有2.23G。
再考虑到索尼昨天重点吹的SSD性能和加载速度。也许36CU这玩意真的就是几秒真男人。

至于实际游戏过程中的频率，就呵呵了 ...

估计是设置几个预设超频选项，平时1.8，但提供短时超频这么一个特殊技共开发者使用，具体比如第一档2.23G持续时间最多7秒、第二档2.13最多20秒、第三档2.03最多60秒等等以此类推，只要事先定死并经过测试确定安全范围就行，本质就是NS那个瞬时超频。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2020-3-19 13:58 编辑 ]

作者: wjl1023 时间: 2020-3-19 22:19

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2020-3-19 21:57 发表

估计是设置几个预设超频选项，平时1.8，但提供短时超频这么一个特殊技共开发者使用，具体比如第一档2.23G持续时间最多7秒、第二档2.13最多20秒、第三档2.03最多60秒等等以此类推，只要事先定死并经过测试确定安全 ...

索尼已经明确说了无时间限制
短时间对于主机来说基本没用

另外sw那个也不是瞬间超频，是可以持续的

[ 本帖最后由 wjl1023 于 2020-3-19 22:21 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2020-3-19 22:41

引用:

原帖由 coolwind 于 2020-3-19 21:51 发表
这事其实不难分析，到时侯真机出来看散热系统是什么样就明白了，如果索尼不惜成本用了最顶级的方案，那这个最高频率肯定有实用价值，会在部分读取环节和可能造成掉频的场景释放出来并能保持一段时间，毕竟要求再高的 ...

风冷不就是那点花样吗，散热还能有什么黑科技？

作者: 我爱电玩 时间: 2020-3-19 23:50

引用:

原帖由 wjl1023 于 2020-3-19 14:19 发表

索尼已经明确说了无时间限制
短时间对于主机来说基本没用

另外sw那个也不是瞬间超频，是可以持续的

不可能无时间限制，无时间限制岂不就相当于固定频率？
另一种就是根据芯片温度自动调节，但这样做问题更大，总不见得冬天1080P、夏天900P？

作者: qwl 时间: 2020-3-20 00:05

posted by wap, platform: iPhone
索尼的意思是2.23可以稳住，但是由于功耗超标散热器镇不住了必须把cpu降频。所以你选择2.23g的时候cpu肯定会被限制在一个比较低的频率。

作者: wjl1023 时间: 2020-3-20 00:29

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2020-3-19 23:50 发表

不可能无时间限制，无时间限制岂不就相当于固定频率？
另一种就是根据芯片温度自动调节，但这样做问题更大，总不见得冬天1080P、夏天900P？

你可以认为是一种有条件的固定频率

作者: bebop97 时间: 2020-3-20 00:56

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @我爱电玩于 2020-3-19 23:50 发表
不可能无时间限制，无时间限制岂不就相当于固定频率？
另一种就是根据芯片温度自动调节，但这样做问题更大，总不见得冬天1080P、夏天900P？

cpu+gpu有功耗墙，开发者可以自己设定分别的频率，在不同游戏场景下选择更好的cpu或者gpu性能，动态就是动态在这里

本帖最后由 bebop97 于 2020-3-20 01:29 通过手机版编辑

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