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标题: 放浪冒险谭没什么重置的可能吗？ [打印本页]

作者: xzzy 时间: 2020-3-9 09:16 标题: 放浪冒险谭没什么重置的可能吗？

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这游戏很好玩，当初也是满分神作吧
怎么从来没高清什么，也没炒过一次冷饭。
更别说续作了。
这游戏除了推箱子不爽外，其他都很好玩很有研究的乐趣。
哪天se想起来重置一下啊，再搞个汉化什么的，不比什么八方旅人要香。

作者: 混血王子 时间: 2020-3-9 09:18

现在玩起来有一丝魂味

作者: leyoung 时间: 2020-3-9 09:27

这游戏当初卖的一般吧，重制太费劲了，吃力不讨好

作者: ps2xboxngc 时间: 2020-3-9 09:53

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ip不够强大，重制风险系数太高

作者: cloudian 时间: 2020-3-9 09:55

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战斗系统要改，否则现在玩家根本玩不下去，可是改了又不是那个味儿了。

作者: Viewtifuldai 时间: 2020-3-9 09:57

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节奏太慢了有魂谁还玩它过去的就让它活在回忆里吧

作者: elitex 时间: 2020-3-9 10:17

好玩是谈不上，演出效果至今是无人超越

作者: sigouqishi 时间: 2020-3-9 10:47

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即使演算当初太牛逼
去年才玩，这不是音乐游戏？

作者: 我武者羅 时间: 2020-3-9 10:50

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第一次玩到的时候真的惊了，电影感非常强，战斗系统也还挺好玩的

重制还是没啥可能，松野泰己都不在se了

作者: yu57 时间: 2020-3-9 10:56

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这游戏的优点放到现在是基本要求，游戏的缺点当现在依然是缺点，做出来谁玩？

作者: qiushuzi 时间: 2020-3-9 11:11

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连锁打击像只狼，战斗氛围像黑魂

作者: samusialan 时间: 2020-3-9 12:38

真要说现在的改进版，那也该是怪猎才对。刷装备素材，合成人性化；即时制部位打击；更不易惹人厌的拼凑地图
唯独即时过场演出被巫师一类欧美厂继承了，日厂反而是倒退了回去

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-9 12:46

这游戏的口碑和销量实际上都不算很高
FAMI虽然给了满分，但世界范围内满分不多，是早期三个满分里最水的一个

作者: Alusell 时间: 2020-3-9 12:49

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魂式玩法正火当然可以重制，改掉连锁玩法就行了，
松野虽然滚了但跟SE关系依然暧昧，吉田时不时就做节目让他露个脸…

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-9 12:52

引用:

原帖由 Alusell 于 2020-3-9 12:49 发表
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魂式玩法正火当然可以重制，改掉连锁玩法就行了，
松野虽然滚了但跟SE关系依然暧昧，吉田时不时就做节目让他露个脸…

松野是可以和FF14互动，但让他扛大梁是不会了，要不然还走个啥

作者: 高露洁 时间: 2020-3-9 12:56

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这游戏最好的地方就是战斗系统，但是重制现在这个市场还有多少人玩这个系统呢

作者: hideo13 时间: 2020-3-9 12:59

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-9 12:46 发表
这游戏的口碑和销量实际上都不算很高
FAMI虽然给了满分，但世界范围内满分不多，是早期三个满分里最水的一个

天幻还有篇翻译的访谈，松野自己也自认游戏不是给核心用户准备的。可能当年就是因为过场歌剧化所以给的高分？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-9 13:09

引用:

原帖由 hideo13 于 2020-3-9 12:59 发表

天幻还有篇翻译的访谈，松野自己也自认游戏不是给核心用户准备的。可能当年就是因为过场歌剧化所以给的高分？

FAMI咋写的评语我忘了
我想说的是马里奥64和铁拳3这俩39分，在世界范围内的平均分远比放浪高
当然马里奥64是FAMI觉得“以后会有更完美的游戏，先留一分”（也就是时之笛），这个可以理解
铁拳3扣一分纯粹是找茬

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-3-9 13:10

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当时的史克威尔随便一款都是水准之上，创造力满点

作者: shiningfire 时间: 2020-3-9 13:34

现在的广场只能卖腐生存了

作者: limited 时间: 2020-3-9 14:09

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其实系统我真觉得一般般，战斗更是傻傻的，优点就是环境的刻画以及那个时代超前的电影化过场演出，当然现在这种表现形式出彩的太多了，没有重置的可能性，但是90年代末期确实印象很深

援军？我就是援军

作者: moyanljx 时间: 2020-3-9 14:33

演出满分，拿来做魂like试试水温算了，重置肯定不行

作者: simperen 时间: 2020-3-9 14:35

这游戏完成度已经非常高了，哪怕只是作一个高清化复刻也行啊，唯一需要吐槽的只有缺少武器快速切换功能，把这个加上就真的很完美了

作者: 放浪的无责任男 时间: 2020-3-9 14:41

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这游戏高清化了反而没有那种油画质感了，我觉得这是属于那个机能，那个时代的特有的游戏

作者: mitsuna 时间: 2020-3-9 14:43

fami的满分鬼才信呢，既没销量也没口碑属于小众人的自嗨，商人脑子坏了才出续作

作者: newkyo 时间: 2020-3-9 14:48

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要我说过誉就是B格高吧？这玩意如果类似PS2时期大象那种画面的游戏，不定HD多少次了。

作者: gd08msplus 时间: 2020-3-9 15:04

松野一会儿去l5，一会儿又去搞手游，大好的年华呀都浪费了，ff12过去都16，7年了，可惜

作者: hideo13 时间: 2020-3-9 15:20

引用:

原帖由 gd08msplus 于 2020-3-9 15:04 发表
松野一会儿去l5，一会儿又去搞手游，大好的年华呀都浪费了，ff12过去都16，7年了，可惜

不知道你是可惜哪一部分
-
如果是可惜过场演出的部分，那么松野不是必要的，秋山这个影武者还在SE
如果是可惜战斗部分，那么和松野关系不大，伊藤也还在SE（虽然基本等于退休了）
-
松野强的是搞世纪观和编剧本
问题在于，他这种宗教+神与人+日本式历史观（相对成人化）在现如今根本没什么市场了
-
而且还有就是，FF宇宙这种搞法是和田洋一的政绩工程
低成本的伊瓦利斯联盟，中等成本的FF7补完计划，以及高成本的新水晶传说

[ 本帖最后由 hideo13 于 2020-3-9 15:22 编辑 ]

作者: 昵称无效 时间: 2020-3-9 22:02

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原帖由 @limited 于 2020-3-9 14:09 发表
其实系统我真觉得一般般，战斗更是傻傻的，优点就是环境的刻画以及那个时代超前的电影化过场演出，当然现在这种表现形式出彩的太多了，没有重置的可能性，但是90年代末期确实印象很深

援军？我就是援军

放浪这游戏是2000年出的，比莎木还晚，超前两个字是万万轮不上的

作者: lain2011 时间: 2020-3-9 23:25

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-9 13:09 发表

FAMI咋写的评语我忘了
我想说的是马里奥64和铁拳3这俩39分，在世界范围内的平均分远比放浪高
当然马里奥64是FAMI觉得“以后会有更完美的游戏，先留一分”（也就是时之笛），这个可以理解
铁拳3扣一分纯粹是找茬

jojo那个满分是不是史上最水的一次？玩了以后我都惊了。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-9 23:37

引用:

原帖由 lain2011 于 2020-3-9 23:25 发表

jojo那个满分是不是史上最水的一次？玩了以后我都惊了。。。。

最水的是这个没争议

第二水是哪个就不好说了，我感觉一堆都能并列
死亡搁浅，FF13-2，如龙5，新马Wii，和平行者，等等等等
然后还能排出第三水的梯队，比如FF12和MGS5这种

松山洋说JOJO没有买分，因为没有买的价值，在当时也许是这样
但在90年代很多店铺是看FAMI进货的，一分40万日元的传言就是这个时期出来的

当然这几年我翻了一些老杂志，感觉是
直接买分可能会有，但更多是编辑个人好恶，以及人情分，厂商应该更多是通过这种方式来控制杂志
滨村本人一直致力于和各类导演和制作人打好关系，这样才能拿到独家访谈
实际上FAMI现在的评分早就没人当回事了，杂志买的人也不多，但靠着独家访谈，他们的网站在日本还是点击量靠前的
电击也是这样（PS2时期他们两家的后台合并了），所以我就没把电击PS停刊当回事，编辑部还在，网站还办的不错，这就是正常更迭而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-9 23:39 编辑 ]

作者: 无毛之胸 时间: 2020-3-10 00:18

放浪演出效果是超前PS时代的，剧情演出镜头运用方面应该是比MGS还强。画面效果也是PS最好的，特别各种魔法和必杀技的演出效果，很难想象PS能做出这种粒子、半透明特效。游戏画面整体的油画效果感觉也非常好。剧情方面挺有深度，可能有伊瓦利斯世界观加成。系统方面，战斗节奏慢，玩的进去还挺有趣，玩不进去寸步难行，反正就是QTE QTE QTE连招，连技太多导致RISK值太高又很容易被各种秒。武器合成系统复杂难懂，反正我是通关了几次都没完全搞懂合成。有多周目设定，但是二周目开始又毫无难度和探索价值。

作者: 无毛之胸 时间: 2020-3-10 00:22

记得有一次什么杂志调查最希望重置的PS游戏，第一名就是放浪，然后还有龙骑士传说。可能是这两个游戏都是PS后期优点和缺点都很明显的游戏吧，玩家对这类游戏抱有很多遗憾，如果能高清重置然后改进缺点就好了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-3-10 02:15

引用:

原帖由 无毛之胸 于 2020-3-10 00:22 发表
记得有一次什么杂志调查最希望重置的PS游戏，第一名就是放浪，然后还有龙骑士传说。可能是这两个游戏都是PS后期优点和缺点都很明显的游戏吧，玩家对这类游戏抱有很多遗憾，如果能高清重置然后改进缺点就好了。

PS后期有些3D游戏被分辨率和抖动给严重影响了画面
放浪就属于那种如果模拟器能把抖动给消了，再高清化，画面能有明显提升的游戏
以前我发的某个插件就有人用放浪做例子

作者: wpang 时间: 2020-3-10 02:20

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改个油画风的卡通渲染成不成

作者: mazdaism 时间: 2020-3-10 11:23

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放浪和bio4有一个共同点。囿于那个时代机能的浑然天成。
机能限制了表现力，画面，战斗节奏，操作，都是围绕当时历史条件的浑然天成。改动任何一个都有可能是推倒性的重做

比如放浪，现在的机能不能允许这样的视角操作，进而不能接受一个个房间的地图设计，地图节奏的破坏又让战斗系统很突兀。而战斗系统是这个游戏的精华，战斗系统要改，就是彻底的新游戏。

有点ff7重置必须remake才行的意思。但是ip又没那么大影响力，所以就让他留在历史里吧

作者: cynic0522 时间: 2020-3-10 12:40

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当年ps1顶着日文打通了两次，非常好的游戏。

但现在时代容不下那么墨迹的系统了。

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2020-3-10 12:57

剧情过于晦涩难懂了，玩通一遍都剧情不记得了

作者: Keno 时间: 2020-3-10 13:29

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难度设计有问题，前期太难后期太容易

作者: 久多良木健 时间: 2020-3-10 14:35

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Fc 5个人做3个月
Ps 20个人做18个月
现在200个人做36个月
重制谁出钱？

作者: adsl3721 时间: 2020-3-10 15:12

转个牛人的强文：应该说，TO已经被FFT超越了

我是一个松野fans，任何一个游戏，只要挂上他的名头，我就会想方设法的去玩玩看——玩游戏的时间对我来说应该算奢侈，毕竟不是那个年龄——可以对FF6如痴如醉的日子早就过去了。

于是我很吃力的玩了次VS，这种困难的游戏对我来说是很要命的，但我依然一眼就被那个片头所吸引，从主人公抽刀砍断门轴开始，我就知道这又将是一个艺术的要命，并且富有深度的游戏——松野的游戏基本如此。
不过游戏进行的依然很困难，我很快的一边叹气这是神作，一边很快的放弃继续探索——虽然游戏帮助非常全，甚至我觉得天幻都可以不作VS的专题了。
这是我对VS的体验。

我不擅长动作游戏，虽然我相当擅长运动。——就像我从来不玩FIFA或者是NBA LIVE一样。
我不是很聪明的会思考的人，但我是SLG的高手。

SLG实际上只有两大系列，FE与TO。

TO是我最喜欢的那种。精巧的战斗，复杂的系统，和绝妙的战略性。
TO型里最出色的显然是TO和FFT，因为这是松野负责了剧本和系统的两大作品——完整的负责了剧本和系统，这也是我为什么不提FFTA的原因，至于FF12，好像还早的很。

其实一直以来我总和很多人一样，总认为TO应该是TO型SLG里最好的一样，就好像FF6永远是FF系列最好的一样，后来发现，除去游戏本身带来的感动外，其实更多的只是我们对青春和那些游戏岁月的缅怀——那时候我们还是玩的年龄，那时候我们已经开始理解游戏，而不是单纯的冲杀，那时候我们玩的正是TO和FF6。

但我终于还是在电脑上玩了一次FFT，充分的利用了即时存档，没有禁止使用算术——不过也只有一个算术士，很满意的又一次打穿了FFT了，准确的说应该是没有完美通关，因为在最后的隐藏迷宫底层END我没有打下去，我放过了魔道士艾利迪普斯手里的圣石，直接带着RAMZA一行人前往奥博那修道院，去这个故事最初开始的地方进行最后的了结。

我对TO的感情非常的深，曹纲当年评超任XX佳的时候，好像把TO放在圣战系谱之后，让我非常的不平——虽然TO第二，圣战系谱第一。
很长一段时间，我的案头都放着这么一句话：为了理想，能否弄脏自己的手。

TO曾经是不可超越的，直到最近我重新认识了FFT。
FFT和FF9一样，都是一块被FF系列光芒掩盖的璞玉，虽然挂了这个名头，销量上卖的肯定多了，但经常的，玩家或者非玩家给予的评价却低了。

奥博那修道院，这是故事开始的地方，也是故事结束的地方。第一次玩到教皇告诉主角一行（我不喜欢叫做Ramza，因为我从来都是用自己的名字玩这个游戏）Vormarv已经前往奥博那修道院，真的让我相当的震撼，刹那间让我想到了很多，人生？乐趣？事业？不知道，原来一切从哪里开始，也就应该在哪里结束吧。
如果抛去这些很感性的东西，我想说的是，松野的编剧手法又上了一个台阶，整个序章与第一章的插叙是个很不错的妙笔。

然后是骑士Wiegraf。我承认我对他印象深刻的原因是因为第一次玩的时候被他折磨的很惨，圣骑士＋魔人的连战让那时候的我狼狈不堪。
不过后来我学聪明了，我一边轻松的用GUTS蓄力蓄速度，一边惬意的躲避着他的攻击和喝着药水，然后N个回合后，轻松的虐杀他和Velius。这时候才有心思仔细的品味他的故事。
一个因为爱国而组织义勇军对抗敌国的战士，结果因为世事无常而无望的看着自己的骑士团沦为加利奥努臭名远扬的“骸旅团”。即使是这样，他也没有失却骑士的荣耀和精神，这个从第一章主角救出Elmdor侯爵的那话可以看出。但结果又是如何？“在利奥法尼斯城与Ramza的决战中败北，死亡。”这就是历史的评价。
坚持自己的信念，却被教会利用。维护自己的本心，却陷入深塘。我仿佛看着松野狞笑着说：这就是现实与生活。——“狞笑”形容的真好。

然后是Delita，就我个人感受来说，我认为一贯的评论有两点是误解非常深的。第一，Delita是否是真正爱着王女Ovelia；第二，Delita对Ramza是什么样的感情。

我想很肯定的说，Delita是深爱着王女Ovelia的，虽然这里面有Tita的影子在。（具体的分析我想也许都可以另外成文了，这里不再多说。）但遗憾的是，Delita不但被Ovelia误解，被Balmaufula误解，被Orlan误解，甚至还被许多玩家误解。谁能理解Delita这样一个枭雄的感情？或许这误解本身，也正是松野想要的效果吧。

其实相互理解的人正是那对伙伴。Ramza是唯一理解Delita的人，Delita也知道只有Ramza才理解他。还记得Delita临死时候说的那半句话吗？

最后就是Ramza。Ramza看起来是个普通的人——相对于那些惊天动地大背景的主角来说应该算普通了。但其实他已经是个完人了。是的，完人——冷静的，成长的，会思考的，能理解朋友的，最后干脆舍身成仁的。似乎还让人很满意的是，他和Alma之间的感情似乎也不是兄妹那么简单，看来FF12也一定会出现这种兄妹或者姐弟间的暧昧感情了——我很喜欢。

不要说Ramza还没死，飞空艇墓场一战是不可能有人生还的。至于Orlan看到的两个人影，事实上用一种很普通的说法很容易解决——幻觉，因为思念产生的幻觉。至少剑圣大叔没有理由在活的情况下一直瞒着他的义子。

这就是整个故事，淡淡的哀伤，令人压抑的气氛，虽然夹杂着各种美好的情感和乐趣，但却总让人感到窒息——比VS更甚。
只是整个游戏巧妙的人设，有趣的系统和让人应接不暇的故事高潮，让我们忽视了，甚至无视了这种哀伤。

“我要死了吗？……我还以为我已经超越了死亡……”
这就是FFT，一个超越了TO的存在。

作者: chenke 时间: 2020-3-12 18:37

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09年我在推上问过松野放浪HD，他说他想搞续作，但不会叫VS2

作者: 沉睡城市 时间: 2020-3-12 18:54

风衣来一身

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