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标题: [其他] 半条命艾利克斯VR官方演示,炸裂! [打印本页]

作者: littlezoo    时间: 2020-3-3 14:57     标题: 半条命艾利克斯VR官方演示,炸裂!

如果要说VR是未来发展方向,这么多年这个应该算是第一款真正能证明这个论点的游戏,牛逼炸裂!!!

https://www.bilibili.com/video/a ... 1879159629073703263
作者: yfl2    时间: 2020-3-3 15:01

没啥感觉
论革命性不如Beat Saber和营救机器人
作者: MG2008    时间: 2020-3-3 15:09

没看出炸裂,生化7要是有这清晰度肯定比这个炸裂 。
作者: hzde884    时间: 2020-3-3 15:18

posted by wap, platform: Samsung
生化7VR DLC里的那段铁拳大战,才是热血无比,牛逼炸裂!
看了下视频,我感觉平移模式,还是会晕会吐,不然怎么会有多种移动方式。

本帖最后由 hzde884 于 2020-3-3 15:22 通过手机版编辑
作者: img    时间: 2020-3-3 15:24

可惜生化7太晕了。
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2020-3-3 15:27

喷了
那头蟹是设置好的还是随机掉那儿的
要是随机的还真是牛逼炸了
当然索饭朋友可能不屑的
作者: LZJlzj    时间: 2020-3-3 15:36

还不如 好好做HL3

这种移动方式 瞬间解毒
作者: yfl2    时间: 2020-3-3 15:42

引用:
原帖由 超越神的牛肉人 于 2020-3-3 15:27 发表
喷了
那头蟹是设置好的还是随机掉那儿的
要是随机的还真是牛逼炸了
当然索饭朋友可能不屑的
牛逼的点是什么?和vr的关系是?
作者: littlezoo    时间: 2020-3-3 15:49

posted by wap, platform: Samsung
什么营救机器人生化七都很不错,但是比起这个目前演示的效果来说,可以说差了一个维度,就是3D和2D的区别,看不出来就算了。。。。。

还有吐槽瞬移的,也是把之前的谣言当真理在喷了。。。。。23333

本帖最后由 littlezoo 于 2020-3-3 15:51 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-3 15:51

引用:
原帖由 littlezoo 于 2020-3-3 15:49 发表
posted by wap, platform: Samsung
什么营救机器人生化七都很不错,但是比起这个目前演示的效果来说,可以说差了一个维度,就是3D和2D的区别,看不出来就算了。。。。。

还有吐槽瞬移的,也是把之前的谣言当真理在 ...
能说说体现vr革命的点吗?是在没get到
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2020-3-3 15:53

https://www.youtube.com/watch?v=WHW1lPqj7YQ
作者: yu57    时间: 2020-3-3 16:03

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引用:
原帖由 @超越神的牛肉人  于 2020-3-3 15:27 发表
喷了
那头蟹是设置好的还是随机掉那儿的
要是随机的还真是牛逼炸了
当然索饭朋友可能不屑的
估计是 脚本
作者: yfl2    时间: 2020-3-3 16:05

引用:
原帖由 超越神的牛肉人 于 2020-3-3 15:53 发表
https://www.youtube.com/watch?v=WHW1lPqj7YQ
你说的牛点在第几分钟?
作者: king8910213    时间: 2020-3-3 16:13

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这个牛逼不牛逼真得玩了再说,维度差别我是没看出来,目前最好的整合设计倒确实有苗头
作者: qinxiaoyu    时间: 2020-3-3 16:16

哪里吊打机器人?玩法上就是把传统fps制作成了vr,不过比起远点还是强了几个档次了
作者: 鬼冢英吉    时间: 2020-3-3 16:17

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喷了,想平移的都是云玩家,VR游戏平移根本受不了,会直接吐出来,只能瞬移。因为你平移的时候,你的眼睛觉得你动了,但是身体觉得你没懂,你的脑子就会出现冲突,产生眩晕感。VR视频有不敢做高速移动的,都是定点视频,轻微的移动都会让人产生不适感。只能自主移动才会避免眩晕。所以说现阶段最好的解决办法就是瞬移
作者: yu57    时间: 2020-3-3 16:42

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引用:
原帖由 @LZJlzj  于 2020-3-3 15:36 发表
还不如 好好做HL3

这种移动方式 瞬间解毒
psvr的营救小机器人只要一移动起开马上想吐,之后才出现了瞬移流
作者: yfl2    时间: 2020-3-3 16:48

引用:
原帖由 yu57 于 2020-3-3 16:42 发表
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psvr的营救小机器人只要一移动起开马上想吐,之后才出现了瞬移流
这就很夸张了,机器人是第三人称,只有镜头平滑移动,感觉不到晕
作者: coaye    时间: 2020-3-3 17:05

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看这个视频都晕
作者: I_m_PK    时间: 2020-3-3 17:18

LZ贴的不全。IGN发了4段试玩,一段10分钟的,还有3个预告片每段3分多钟,其中有解密的,有战斗的特别牛逼。
作者: zrmm1985    时间: 2020-3-3 17:20

VR对我这种眼镜佩戴者不友好
作者: panzerbanana    时间: 2020-3-3 17:23

引用:
原帖由 鬼冢英吉 于 2020-3-3 16:17 发表
posted by wap, platform: iPhone
喷了,想平移的都是云玩家,VR游戏平移根本受不了,会直接吐出来,只能瞬移。因为你平移的时候,你的眼睛觉得你动了,但是身体觉得你没懂,你的脑子就会出现冲突,产生眩晕感。VR视 ...
防火墙、远点、亚利桑那阳光我全是普通FPS移动方式,防火墙基本上都是连着玩一个小时左右,真没吐过~~~
作者: 拜白    时间: 2020-3-3 17:35

posted by wap, platform: iPhone
我已经进化为新人类了,生7连续玩了十个小时,中途短暂的摘下来喝水吃东西上厕所=_=老爹打拳是最爽的,意犹未尽

本帖最后由 拜白 于 2020-3-3 17:37 通过手机版编辑
作者: qazqaz    时间: 2020-3-3 17:58

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到底炸裂在什么地方?因为出在vr上就是炸裂?
作者: sp19860117    时间: 2020-3-3 18:32

看着都晕啊。。。。。。。
作者: dusk    时间: 2020-3-3 18:41

posted by wap, platform: iPhone
每次看VR演示第一人称游戏都特别出戏,这玩意不是自己VR视角的话感受差远了
作者: BlakeAngle    时间: 2020-3-3 18:42

还是起源引擎那味
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2020-3-3 18:58

posted by wap, platform: 小米NOTE
没出来来到底有多炸裂。。。
作者: ikaruga    时间: 2020-3-3 19:08

posted by wap, platform: 小米NOTE
维度差距都出来了,真是喷了
作者: kidog    时间: 2020-3-3 19:14

物理上有点意思,没看出VR怎么炸裂
作者: 寻找数码    时间: 2020-3-3 19:33

posted by wap, platform: VIVO
纬度差距主要差在这游戏ps上没有锁饭还是等自己5700超频版啥时候能玩上再说吧
作者: yfl2    时间: 2020-3-3 19:54

引用:
原帖由 寻找数码 于 2020-3-3 19:33 发表
posted by wap, platform: VIVO
纬度差距主要差在这游戏ps上没有锁饭还是等自己5700超频版啥时候能玩上再说吧
那有很多vr游戏都没有ps版,所以到底炸裂在哪里?
作者: haiwen417    时间: 2020-3-3 20:17

感觉比sony伦敦组的鲜血与真相又进步了一点,期待
作者: 我爱电玩    时间: 2020-3-3 20:35

互动确实做的牛b,都建立在强大的物理引擎之上,这游戏的游戏性设计看得出是为VR而生的,特别强调双手的配合。
作者: img    时间: 2020-3-3 23:13

psvr最好的射击游戏是farpoint
作者: zxr713    时间: 2020-3-3 23:35

posted by wap, platform: Samsung
光源效果很差啊,打个枪周围都没光
作者: 变色龙    时间: 2020-3-4 00:29

posted by wap, platform: Android
VR的话这效果已经顶级了
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 00:54

posted by wap, platform: iPad
这东西相对vr的意义,跟hl2相对于pc的意义是一样的,都是通过在与环境的各种互动上下大功夫,图像声音物理的全面超进化,把游戏的叙事体验做到了一个新的高度。这就是一个匹配了vr互动逻辑的hl2,valve的整个游戏设计方法论还是原汁原味的十几年前hl2那一套,好在hl2高度够高,倒也不算过时。

VALVE在游戏设计上看起来暂时是拿不出新东西了,他们又不想妥协于拿出平庸作品,所以3数不出来。vr这种形式激发了他们的灵感,在原有的设计方法上探索更高维度的互动方式,这才有了这部alyx。

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 01:02 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 01:13

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @fooltiger  于 2020-3-4 00:54 发表
这东西相对vr的意义,跟hl2相对于pc的意义是一样的,都是通过在与环境的各种互动上下大功夫,图像声音物理的全面超进化,把游戏的叙事体验做到了一个新的高度。这就是一个匹配了vr互动逻辑的hl2,valve的整个游戏设计方法论还是原汁原味的十几年前hl2那一套,好在hl2高度够高,倒也不算过时。

VALVE在游戏设计上看起来暂时是拿不出新东西了,他们又不想妥协于拿出平庸作品,所以3数不出来。vr这种形式激发了他们的灵感,在原有的设计方法上探索更高维度的互动方式,这才有了这部alyx。

本帖最后由 fooltiger 于 202034 01:02 通过手机版编辑
请教互动上有什么亮点,真的看不出
作者: wod008    时间: 2020-3-4 01:48

posted by edfc, platform: iPhone X
不瞬移真要吐,玩了那个steam最火的vr游戏后。竟然没瞬移。玩了半个小时感觉肚子一直翻滚,很想吐。休息了2个小时才恢复
作者: linkyw    时间: 2020-3-4 02:54

posted by wap, platform: Samsung
没玩过vr 的fps ,不知道和其他的有啥差距
不过看了视频莫名就想起ds+wii的感觉
物体互动ds
瞄准观察wiimote
不过这套操作更多是得益于分体六轴手柄吧。比如ps4+move也是可以实现,也照样行得通吧。
人眼前一亮的倒是第一段视频门被用棍子反锁伸头透过窗口看门后的情况。这个也只有vr上的表现会自然。其他操作方式都会累赘。
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 14:20

posted by wap, platform: GOOGLE
ps vr那种追踪残废的vr就不要拿来说了,根本就是伪vr。

vr的要点在于,一切互动都是自然的,你想,然后做,然后游戏给出的反馈,一切都是按现实世界的逻辑来,而不是像传统游戏里那样,我想拿起这个物品所以我要按e,中间有个思维转换,这就出戏了。做得好的vr游戏,是没有任何学习成本的,你让一个从没有摸过鼠标的人玩pc fps或者让pc玩家用手柄玩fps,刚上手都是很痛苦的,毛都打不中。同时在玩两个不同的fps的人,按错键是100%会发生的事,学习和适应都需要成本。我老婆一个根本不玩游戏的人vr fps拿起来就玩,因为所有操作都是自然的,你觉得该怎么做,做就是了。

hl2的叙事,强就强在是一种沉浸式的叙事,通过技术手段,把很多东西润物细无声的讲了。17号城市的位置没有任何明示,但一进游戏玩家就觉得是在东欧。游戏里的枪械都是虚构的,但手感却又很真。这些是通过引擎和优秀的设计师工程师通力合作,声音画面全方位的以潜移默化的方式进行叙事交代世界观。

这个alyx就是利用VR和index的新硬件,把这种沉浸感提高到了一个新层面。

想抓住一个东西,就抓。想按按钮,就把食指伸直戳。想捡垃圾,就把没用的拔拉开找有用的东西。环境里可互动的物品数量到了一个前所未有的高度。能够直觉进行操作的内容也到了一个新层面,基本所有操作都是直觉的,与现实一致。vive这种都还是反直觉的,想拿起一个东西所以扣动食指,完全不明所以。拿一个很常见的操作来说,把液化气瓶扔给藤壶怪。hl2里大概是鼠标瞄准,按e拿起来,按e扔出去。vive大概是手摸过去按扳机键,然后手一甩松开扳机键扔出去。index就是该怎么扔,就怎么扔。完全自然的互动。互动的层面从我操作的人物在这个hl2世界里,进化成了我在这个hl2世界里。

唯一要批评的就是移动模式,其他无限美,一移动就出戏,提供的三种移动方式都出戏。但是这也没办法,vr跑步机不普及没有任何解决方法。

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 14:43 通过手机版编辑
作者: I_m_PK    时间: 2020-3-4 14:39

引用:
原帖由 yfl2 于 2020-3-4 01:13 发表
posted by wap, platform: Samsung
请教互动上有什么亮点,真的看不出
都说了要去看那3段比较短的预告片啊,其中有一段战斗的,可以用手把车门打开档子弹,反正我是第一次见还可以这么玩儿的。
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 14:43

引用:
原帖由 I_m_PK 于 2020-3-4 14:39 发表

都说了要去看那3段比较短的预告片啊,其中有一段战斗的,可以用手把车门打开档子弹,反正我是第一次见还可以这么玩儿的。
看了,真没觉得有什么革命的
可以互动的物件多一些,都是很基本的操作
论利用vr的特性上,我认为明显不如营救机器人
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 14:45

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拿营救机器人出来说的都是根本不知道vr是什么玩意的。


按方块攻击按x跳跃,然后说这种游戏发挥了vr的特性,真的笑掉大牙。。。。


alyx,是挥拳攻击,跳跃跳跃的游戏。
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 14:46

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 14:45 发表
posted by wap, platform: GOOGLE
拿营救机器人出来说的都是根本不知道vr是什么玩意的。


按方块攻击按x跳跃,然后说这种游戏发挥了vr的特性,真的笑掉大牙。。。。


alyx,是挥拳攻击,跳跃跳跃的游戏。
建议玩一下就知道了,特别是boss战
而且机器人按键怎么了,你是镜头(飞船),又不是机器人本身...

手柄在机器人里本来就是游戏内容的一部分,这才是创新
我看不出hl有什么创新,无非是利用更好的设备增加了更多的互动罢了

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-3-4 14:49 编辑 ]
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 14:53

posted by wap, platform: GOOGLE
是个屁的创新,你自己想想你说的这个创新,用Sony之前的那个头戴显示器加个陀螺仪能不能实现?在电视上玩,不用脑袋转视角,用摇杆转视角,有没有什么游戏内容是玩不到的?

这就是个套了个vr皮的传统游戏,vr游戏里最下等的那一种。

virtual reality,这个reality就是当一个摄像头?

都当了摄像头了,在现场看和在几公里外看区别在哪,沉浸感又体现在哪,玩家自己本身跟环境是0直接互动的,跟alyx这种玩家自己本身跟环境是100%直接直觉互动的游戏比,你说看不出互动强在哪,你这是什么游戏品味?

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 14:59 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 14:57

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 14:53 发表
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是个屁的创新,你自己想想你说的这个创新,用Sony之前的那个头戴显示器加个陀螺仪能不能实现?在电视上玩,不用脑袋转视角,用摇杆转视角,有没有什么游戏内容是玩不到的?

这就 ...
真的建议玩一下
机器人里,玩家就是飞船,手柄就是和机器人 boss  场景互动的设备,是直接显示在屏幕上的
从互动程度上,其实比手势深入,玩家手里没枪,只能想象,而手柄是游戏中的物件,已经算ar范畴了

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-3-4 15:00 编辑 ]
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:02

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2020-3-4 14:57 发表
真的建议玩一下
机器人里,玩家就是飞船,手柄就是和机器人 boss  场景互动的设备,是直接显示在屏幕上的
从互动程度上,其实比手势深入,玩家手里没枪,只能想象,而手柄是游戏中的物件,已经算ar范畴了
steam上这类所谓vr游戏满坑满谷,根本没人玩,有真vr的不屑于玩这种伪vr。

steam上的vr受欢迎的全是沉浸感强的直接互动vr,玩家就是游戏人物本身,想怎么操作,就怎么动作。按方块攻击按x跳跃这种东西,真的是看不上的。

vive和index也有手柄,握法跟枪一样。

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 15:03 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:03

你看不上就看不上呗,如果这叫创新,那创新太廉价了,不就是Kinect体感这套东西么,嗯,全身跳舞,一比一动作,比只能捕捉两个手要沉浸多了

另外alyx也支持之前的操作方案,不是只针对双手捕捉

再说了,如果你认为这种直接代入的操作是王道,那么alyx强在哪里呢?其他游戏一样可以啊?其他游戏不能利用新硬件的手势捕捉?

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-3-4 15:08 编辑 ]
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:11

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喷了,Kinect都拿出来比了,是不是真的没玩过vive。

让vive玩家去体验psvr游戏是个很可笑的要求,psvr不存在任何vive没有的机能,psvr能体验到的互动,vive都能体验到,steam上这类游戏不流行,原因就是这种互动不好玩。

至于这算不算创新,你要抠字眼什么都不算创新,hl2也没什么创新,但历史地位摆在这儿。把一个东西全方位的做到了以前没人做到的完成度这就是革命。
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:13

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:11 发表
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喷了,Kinect都拿出来比了,是不是真的没玩过vive。

让vive玩家去体验psvr游戏是个很可笑的要求,psvr不存在任何vive没有的机能,psvr能体验到的互动,vive都能体验到,steam上这 ...
既然alyx没什么创新,其他游戏一样用动作捕捉增加互动,那就没什么好说了
作为游戏,现在的视频中没有体现alyx有什么特别的亮点,都是技术demo已经展示过的东西

玩过机器人的就知道机器人是有创新的

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-3-4 15:14 编辑 ]
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:14

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2020-3-4 15:03 发表
你看不上就看不上呗,如果这叫创新,那创新太廉价了,不就是Kinect体感这套东西么,嗯,全身跳舞,一比一动作,比只能捕捉两个手要沉浸多了

另外alyx也支持之前的操作方案,不是只针对双手捕捉

再说了,如果你认为这种直接代入的操作是王道,那么alyx强在哪里呢?其他游戏一样可以啊?其他游戏不能利用新硬件的手势捕捉?
现存所有vr游戏,你随便举一个能有这个程度互动的例子,一个就行。

人人都知道这么做是对的,只有valve这个级别的大厂能有资源把这个体量的游戏做出来。在所有这些大厂中,又只有valve肯在vr上下这么多资源。对现存所有vr游戏,alyx是碾压级的存在。

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 15:15 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:16

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:14 发表
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现存所有vr游戏,你随便举一个能有这个程度互动的例子,一个就行。

人人都知道这么做是对的,只有valve这个级别的大厂能有资源把这个体量的游戏做出来。在所有这些大厂中,又只有 ...
请说出什么程度的互动,因为我没看到有什么特别的
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:16

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2020-3-4 15:13 发表
既然alyx没什么创新,其他游戏一样用动作捕捉增加互动,那就没什么好说了
作为游戏,现在的视频中没有体现alyx有什么特别的亮点,都是技术demo已经展示过的东西

玩过机器人的就知道机器人是有创新的
不好意思,玩过机器人的人这么多,只听你说过有创新。普遍意见是传统游戏换皮。
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:16

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:16 发表
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不好意思,玩过机器人的人这么多,只听你说过有创新。普遍意见是传统游戏换皮。
看起来你肯定没玩过
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:17

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2020-3-4 15:16 发表
请说出什么程度的互动,因为我没看到有什么特别的
不是你自己说的其他游戏一样可以吗,你举个一样可以的例子啊,我哪知道你说的一样可以是什么一样可以。
作者: yu57    时间: 2020-3-4 15:17

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引用:
原帖由 @fooltiger  于 2020-3-4 15:14 发表
现存所有vr游戏,你随便举一个能有这个程度互动的例子,一个就行。

人人都知道这么做是对的,只有valve这个级别的大厂能有资源把这个体量的游戏做出来。在所有这些大厂中,又只有valve肯在vr上下这么多资源。对现存所有vr游戏,alyx是碾压级的存在。

本帖最后由 fooltiger 于 202034 15:15 通过手机版编辑
boneworks呢?
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:17

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:17 发表
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不是你自己说的其他游戏一样可以吗,你举个一样可以的例子啊,我哪知道你说的一样可以是什么一样可以。
你说个不可以的操作方式好了
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:26

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引用:
原帖由 @yu57  于 2020-3-4 15:17 发表
boneworks呢?
Boneworks是vive系统上比较好的游戏。但是alyx是index游戏。

alyx比boneworks强的地方一是游戏设计功力,这个不用多说。二就是新硬件加成操作更直观,boneworks还是有很多反直觉的操作的。
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:26

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:26 发表
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Boneworks是vive系统上比较好的游戏。但是alyx是index游戏。

alyx比boneworks强的地方一是游戏设计功力,这个不用多说。二就是新硬件加成操作更直观,boneworks还是有很多反直觉 ...
更正,alyx一样兼容以前的手柄
另外从视频里,你能看出到底是手柄还是双手捕捉下玩的么

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-3-4 15:28 编辑 ]
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:35

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预告片里所有的手部操作特写都是为了强调index特性的,手指识别,压力感应,强调vr的直觉操作跟现实更接近了,当然你没接触过看不懂预告片想说啥也很正常。至于实际用那种手柄玩重要吗,重要的是vr现在能做到这种程度了。

而且不管用哪种手柄玩,都秒了按方块攻击按x跳跃。

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 15:37 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:36

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:35 发表
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预告片里所有的手部操作特写都是为了强调index特性的,手指识别,压力感应,vr的直觉操作跟现实更接近了,至于实际用那种手柄玩重要吗,重要的是vr现在能做到这种程度了。

而且不 ...
搞半天你也看不出
这就革命了,体现了双手直接输入的特点

233
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:38

posted by wap, platform: GOOGLE
你要杠这个,不如杠预告片里看起来是个平面的画面啊,这就根本不是vr游戏。

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 15:39 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:40

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:38 发表
posted by wap, platform: GOOGLE
你要杠这个,不如杠预告片里看起来是个平面的画面啊,这就根本不是vr游戏。

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 15:39 通过手机版编辑  
奇怪了,我为什么要杠?
我一开始就说自己从视频里看不出革命性在哪里,你们说革命了革命了,还维度碾压
结果连视频里到底是用index还是老一代输入都不能区分
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:47

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你都根本没有index,你怎么能理解的看得懂的人在说什么呢。

index硬件先出,带来了新的可能性,但还没人兑现。

alyx预告片里针对每个index的特性给大特写,这个特性我们这么用,你会有更好的互动体验。而且我们的关卡设计是hl2级别的牛逼。看得懂的自然欢呼雀跃了,你啥也不懂进来硬凑,拿个按方块攻击按x跳跃的游戏进来硬凑,不是自取其辱是什么。

index手柄上没按键?不好意思,已经根本看不上按键了,不是一个层面的vr玩家,不要硬凑近来讨论了。

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 15:48 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:48

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:47 发表
posted by wap, platform: GOOGLE
你都根本没有index,你怎么能理解的看得懂的人再说什么呢。

index硬件先出,带了新的可能性,但还没人兑现。

alyx预告片里针对每个index的特性给大特写,这个特性我们这么用, ...
不对啊,你自己都承认看不出视频是不是用index玩的,为什么又说一定要index才能体现这个视频的革命性呢

或者你能否解惑,index玩这个,为什么感受就比传统的强一个维度,在视频中没看到有精细到手指级别(当然也没法做,为了要兼容之前的设备)互动,都是捡东西,扔东西,点一下,用一下原力,还有啥?

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-3-4 15:50 编辑 ]
作者: fooltiger    时间: 2020-3-4 15:53

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原帖由 @yfl2  于 2020-3-4 15:48 发表
不对啊,你自己都承认看不出视频是不是用index玩的,为什么又说一定要index才能体现这个视频的革命性呢

或者你能否解惑,index玩这个,为什么感受就比传统的强一个维度,在视频中没看到有精细到手指级别(当然也没法做,为了要兼容之前的设备)互动,都是捡东西,扔东西,点一下,用一下原力,还有啥?
我最后回你一次,因为你是真的不懂,说太多也没什么意义,浪费时间。

index和alyx之前,vr游戏里的互动是很有限的。因为硬件限制,设计硬件不支持的互动方式反而不直觉,吃力不讨好。

所以在这之前没有游戏有戳的互动,没有游戏有握紧的互动,没有游戏有掐或者拈的互动。

人的手在现实里能做的事情很多,但是在vr里很少。alyx和index出来,从此手的互动到了一个新高度,几乎所有的操作都是直觉的了,不需要任何转换,这就是意义。

本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-4 15:55 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 15:57

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原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:53 发表
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我最后回你一次,因为你是真的不懂,说太多也没什么意义,浪费时间。

index和alyx之前,vr游戏里的互动是很有限的。因为硬件限制,设计硬件不支持的互动方式反而不直觉,吃力不讨 ...
没有紧握的互动是啥意思?vr游戏里没有拿着一物件的操作?不可能
戳刺?这和双手没啥关系了,主要是双臂的定位,index在这方面并无特别

何况说到底,这都是技术demo的范畴,精度高一些,以前只能模拟扔东西,现在模拟打高尔夫也行,不就这么回事么,要说这有啥炸裂的,只能说口味不同
作者: littlezoo    时间: 2020-3-4 16:42

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机器人还行吧,但是其实没什么创新,很多方面其实还不如阀门两年前发布的免费小游戏合集the lab,事实上,目前绝大部分VR的所谓创新,或多或少都是直接间接借鉴了the lab的东西,Alyx是对阀门这么多年VR软硬件研究的一次总结,演示很明显可以看出来整体完成度和互动已经游戏画面都达到了VR领域的新高度,拿机器人来喷阀门就算了吧,机器人发布两年前阀门就把你所谓的创新做到了更高的高度了。
作者: yfl2    时间: 2020-3-4 17:19

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原帖由 littlezoo 于 2020-3-4 16:42 发表
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机器人还行吧,但是其实没什么创新,很多方面其实还不如阀门两年前发布的免费小游戏合集the lab,事实上,目前绝大部分VR的所谓创新,或多或少都是直接间接借鉴了the lab的东西,A ...
我只是谈自己看法,问题在于,说炸裂的,除了说硬件精度更高外,没有体现游戏本身有什么开创性,你也没有回答
作者: ABCDE    时间: 2020-3-4 17:43

这游戏又不是INDEX专用游戏,其他的VR设备都能玩的。
作者: king8910213    时间: 2020-3-4 17:52

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悠了半天还是说不出个所以然,主要是这种游戏你都还没上手玩到,就开始革命、维度的啊,我觉得不管什么游戏还没发售上手就这么评论都挺奇怪的
作者: bebop97    时间: 2020-3-5 01:50

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可互动物件的数量不是一个等级的

地上一个桶,你可以把其他的物件装进去,然后把桶提起来,还没有其他游戏做到过
作者: yfl2    时间: 2020-3-5 08:03

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原帖由 @bebop97  于 2020-3-5 01:50 发表
可互动物件的数量不是一个等级的

地上一个桶,你可以把其他的物件装进去,然后把桶提起来,还没有其他游戏做到过
很多游戏做到过,比如hl2
请教alyx视频里有展示复杂互动在gameplay中的应用吗

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-3-5 09:14 编辑 ]
作者: 白桦林    时间: 2020-3-5 09:22

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原帖由 yfl2 于 2020-3-4 14:57 发表

真的建议玩一下
机器人里,玩家就是飞船,手柄就是和机器人 boss  场景互动的设备,是直接显示在屏幕上的
从互动程度上,其实比手势深入,玩家手里没枪,只能想象,而手柄是游戏中的物件,已经算ar范畴了
Posted by TGFC·NG
没b用,叫不醒装睡的人,都觉得自己看到的好,自己玩自己的呗
作者: 白桦林    时间: 2020-3-5 09:26

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原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:53 发表
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我最后回你一次,因为你是真的不懂,说太多也没什么意义,浪费时间。

index和alyx之前,vr游戏里的互动是很有限的。因为硬件限制,设计硬件不支持的互动方式反而不直觉,吃力不讨 ...
Posted by TGFC·NG
我觉得机器人很好玩,这游戏看上去就没啥意思,一个游戏还什么懂不懂的,你现实中要膨胀到什么程度,表达观点的时候说清楚就可以了,别上升到认知的高度,你牛逼就继续牛逼呗!
作者: 犬神狼    时间: 2020-3-5 09:59

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原帖由 @鬼冢英吉  于 2020-3-3 16:17 发表
喷了,想平移的都是云玩家,VR游戏平移根本受不了,会直接吐出来,只能瞬移。因为你平移的时候,你的眼睛觉得你动了,但是身体觉得你没懂,你的脑子就会出现冲突,产生眩晕感。VR视频有不敢做高速移动的,都是定点视频,轻微的移动都会让人产生不适感。只能自主移动才会避免眩晕。所以说现阶段最好的解决办法就是瞬移
试试防火墙,我打通宵都不晕,PSVR最强射击游戏
作者: hzde884    时间: 2020-3-5 10:29

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国区现在打9折148,感觉流程不长,反正也买了。话说the lab玩过也没觉得怎么样,画面真的很不错。反倒是VR大厅那个虚拟房间很不错,我把房间设置成海滩,一个坐在海滩边,眺望远方的海面,那时整个人十分惬意。
作者: Alusell    时间: 2020-3-5 11:10

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要是能解决晕的问题,哪怕是走路模拟器都是革命
作者: bebop97    时间: 2020-3-5 11:30

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原帖由 @Alusell  于 2020-3-5 11:10 发表
要是能解决晕的问题,哪怕是走路模拟器都是革命
这个玩多了就不怕了,快的人适应十分钟吧

我玩onward现在主要觉得走路太慢而不是晕

本帖最后由 bebop97 于 2020-3-5 11:30 通过手机版编辑
作者: huey    时间: 2020-3-5 12:30

这个应该是标准的VR射击游戏的玩法了,爽快感应该不如robot recall,但是场景的流程,互动元素好很多,应该是真正意义上的第一款标准VR玩法的有复杂剧情流程的射击游戏,做得好的话应该是划时代的。
作者: yfl2    时间: 2020-3-5 12:39

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原帖由 huey 于 2020-3-5 12:30 发表
这个应该是标准的VR射击游戏的玩法了,爽快感应该不如robot recall,但是场景的流程,互动元素好很多,应该是真正意义上的第一款标准VR玩法的有复杂剧情流程的射击游戏,做得好的话应该是划时代的。
现在的问题是,楼主说视频炸裂了,想问问到底哪里炸裂了
作者: 白桦林    时间: 2020-3-5 12:44

引用:
原帖由 yfl2 于 2020-3-5 12:39 发表

现在的问题是,楼主说视频炸裂了,想问问到底哪里炸裂了
是啊,有些人还扯什么机制什么深度什么懂不懂的问题,在我看来这游戏就是一个vr cop加强版,和生化7+机器人差多了
作者: 正版万岁    时间: 2020-3-5 13:47

引用:
原帖由 yfl2 于 2020-3-4 15:13 发表

既然alyx没什么创新,其他游戏一样用动作捕捉增加互动,那就没什么好说了
作为游戏,现在的视频中没有体现alyx有什么特别的亮点,都是技术demo已经展示过的东西

玩过机器人的就知道机器人是有创新的
营救机器人不就是一个上帝视角的平台游戏吗? moss也是,最早的lucky's tale也是。这种是套个VR皮最不VR的VR游戏了,有什么值得吹的?

先体验一下super hot vr, Box VR, beat saber, pistol whip再来谈VR
作者: 正版万岁    时间: 2020-3-5 13:48

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:14 发表
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现存所有vr游戏,你随便举一个能有这个程度互动的例子,一个就行。

人人都知道这么做是对的,只有valve这个级别的大厂能有资源把这个体量的游戏做出来。在所有这些大厂中,又只有 ...
lone echo还可以的,沉浸感,物理互动都不错。
作者: yfl2    时间: 2020-3-5 13:50

引用:
原帖由 正版万岁 于 2020-3-5 13:47 发表

营救机器人不就是一个上帝视角的平台游戏吗? moss也是,最早的lucky's tale也是。这种是套个VR皮最不VR的VR游戏了,有什么值得吹的?

先体验一下super hot vr, Box VR, beat saber, pistol whip再来谈VR
不仅仅是
你也可以说机器人实际是主视角的,因为你和你的手柄也是和游戏互动的主体
作者: 正版万岁    时间: 2020-3-5 13:52

引用:
原帖由 Alusell 于 2020-3-5 11:10 发表
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要是能解决晕的问题,哪怕是走路模拟器都是革命
有了,用cybershoe
作者: 正版万岁    时间: 2020-3-5 14:00

其实半条命Alyx革命性从视频上没看出来,因为互动方式其他VR游戏也有。
但综合实力(物理,关卡设计,战斗)应该是最下功夫的,最能体验VR特性的大作。
举个例子,光是抬头,探头,回头这几个动作如果结合好关卡设计,比传统FPS沉浸感强出不知道多少倍。
作者: 正版万岁    时间: 2020-3-5 14:07

引用:
原帖由 yfl2 于 2020-3-5 13:50 发表

不仅仅是
你也可以说机器人实际是主视角的,因为你和你的手柄也是和游戏互动的主体
不就是上帝也可以伸手干预场景嘛,本质上没什么变化,还是有种很明显的脱离感。
这种VR游戏也可以算一类吧,但跟强调自己作为一个完全的个体沉浸在一个世界里面是完全两个方向。
我个人还是倾向于沉浸类的
作者: gosega    时间: 2020-3-5 14:18

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机器人挺好的 希望半条命真的可以革命 推动发展
作者: yfl2    时间: 2020-3-5 14:21

引用:
原帖由 正版万岁 于 2020-3-5 14:07 发表

不就是上帝也可以伸手干预场景嘛,本质上没什么变化,还是有种很明显的脱离感。
这种VR游戏也可以算一类吧,但跟强调自己作为一个完全的个体沉浸在一个世界里面是完全两个方向。
我个人还是倾向于沉浸类的
本来就没有非此即彼,我也提了saber
我好奇的是楼主说的炸裂,维度啥的
现在看来你没觉得视频里有这么夸张,所以楼主可能比较狂热吧
作者: c35byx    时间: 2020-3-5 15:06

头晕啊
作者: 恋妖壶    时间: 2020-3-5 15:27

引用:
原帖由 fooltiger 于 2020-3-4 15:11 发表
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喷了,Kinect都拿出来比了,是不是真的没玩过vive。

让vive玩家去体验psvr游戏是个很可笑的要求,psvr不存在任何vive没有的机能,psvr能体验到的互动,vive都能体验到,steam上这 ...
资质相关:Steam VR 和 PSVR双料玩家,可以看我steam list

我结论是,我现在玩到的VR游戏里,小机器人VR是最好的

我觉得作为玩家,还是不要有狭隘优越感,这个不只是为了别人,也是为了自己的游戏体验。

尤其是不要说什么让XX玩家去体验XX游戏是个很可笑的要求,游戏毕竟是文化产品不是硬件产品,Switch能做到的游戏PS4都能做出来,PS4怎么体验不到旷野之息呢

不否认小机器人不是根正苗红的VR hardcore游戏,但是小机器人强就强在在传统游戏基础上吃足了VR的红利,同时创意和完成度极高,所以他是个非常好的VR“游戏”,再强调一下,我们在讨论游戏。

如果按你说的,做一个能完美模拟五指互动吹拉弹唱样样精通的游戏就天生比小机器人这种VR游戏好,那是不是做个玩花绳VR就吊打一切直接VR GOTY了?
作者: Alusell    时间: 2020-3-5 15:45

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原帖由 @正版万岁  于 2020-3-5 13:52 发表
有了,用cybershoe
这东西看起来有点蠢啊,怎么解决转向问题?
作者: ablution    时间: 2020-3-5 15:53

玩玩epic里的lone echo和星战,没觉得半条命这个有啥特别牛逼的地方

[ 本帖最后由 ablution 于 2020-3-5 15:56 编辑 ]
作者: fooltiger    时间: 2020-3-5 18:35

引用:
原帖由 恋妖壶 于 2020-3-5 15:27 发表

资质相关:Steam VR 和 PSVR双料玩家,可以看我steam list

我结论是,我现在玩到的VR游戏里,小机器人VR是最好的

我觉得作为玩家,还是不要有狭隘优越感,这个不只是为了别人,也是为了自己的游戏体验。

...
你都能想明白小机器人是个换皮VR,怎么就想不明白拿这游戏出来比很蠢呢。

就像我们在讨论quake的时候有人说毁灭公爵3D是最好的3D游戏,看不出quake有啥屌的。

我完全能理解为什么拿这个出来比,单做为游戏来讲,毁灭公爵3D不错,表现形式也是“3D”,小机器人可能也挺好玩,然后是要用“VR”设备来玩的。

但是毁灭公爵3D就不是个3D游戏,不是名字里有个3D,就是3D游戏的。小机器人同理。拿出来比有任何意义吗,毁灭公爵3D再好玩,对于3D游戏的发展贡献也是0,能明白吗?

用手指特性做个翻花绳出来,这充其量只是个技术DEMO,就像光追出来的时候,有把quake光追化的游戏,任何新技术刚出来时都一定会有这类东西出现。说好肯定是好的,尝鲜效果不错,但肯定再好也有限,毕竟只是展示技术,没有很好的思考如何融合玩法。不过即使是这种东西对VR或者3D游戏的贡献,仍然比小机器人或者毁灭公爵3D强,因为后者就根本不是一类东西。

而如果不只是个技术demo,是个完整利用新特性的大型成品游戏,就可以视为是新技术成熟化的体现,可以视为新革命的开端了。

[ 本帖最后由 fooltiger 于 2020-3-5 18:44 编辑 ]
作者: sakuraop    时间: 2020-3-5 19:37

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喷了,游戏还没摸过就跨越纬度,尼坛高级黑真23333
作者: yfl2    时间: 2020-3-5 19:43

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原帖由 fooltiger 于 2020-3-5 18:35 发表

你都能想明白小机器人是个换皮VR,怎么就想不明白拿这游戏出来比很蠢呢。

就像我们在讨论quake的时候有人说毁灭公爵3D是最好的3D游戏,看不出quake有啥屌的。

我完全能理解为什么拿这个出来比,单做为游戏来 ...
请问这视频里看出什么新玩法了
作者: 正版万岁    时间: 2020-3-5 22:42

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原帖由 Alusell 于 2020-3-5 15:45 发表
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这东西看起来有点蠢啊,怎么解决转向问题?
看起来蠢,用起来香
转向问题用一个可以旋转的不带扶手的椅子就可以解决
我有一个重度晕动症网友已经完全离不开了




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