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标题: [新闻] Luke Smith:我是如何克服恐惧并再次毁灭命运2 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-2-27 13:35     标题: Luke Smith:我是如何克服恐惧并再次毁灭命运2

1:承认年三赛季弄的跟赶集一样是个糟糕的主意

【今年賽季的版本充滿太多的錯失恐懼。我們決定修正這個問題,所以明年的賽季將減少這個狀況。】

2:紫武器退环境,方式是不允许继续灌注光等,这样就算武器本身没削弱,过了一年多也会自然淘汰

【簡單來說:傳說武器將會修正其最高灌注力量數值。這些數值將會反映其遊戲中的生存週期,這個週期我們認為是在9到15個月。 】

3:长期上未来依然会删除内容,用于降低debug工作量

【之前我們說過《天命2》不可以一直無限制地發展。有很多原因可以解釋這一點,不管技術上或是創意上,因為故事終將進展到新的境界。

就技術而言,我需要回來談永續。當全新的領域、特色與活動帶到《天命》中時,開發團隊便隨之承受更多維修上的工作量。系統裡只要有新的更動就必須要全盤測試遊戲內容,無論新舊。那樣同時會為我的團隊帶來風險與極大的壓力來維護遊戲資產。實際上,這也延誤了我們回應玩家所舉發的問題。】

4:改善新手引导流程,但要半年以后(这还有个屁用)
【去年《新生光能》的目標是引進新的玩家來到宇宙之中,並且協助他們盡早上手。但是我們大大地低估了有多少個守護者會在太空發射場中醒過來。我們今秋即將為《新生光能》改善入門內容,充實其《天命》的入門經驗。  】

https://www.bungie.net/zh-cht/Explore/Detail/News/48758

第一点算是自抽,但是第三点又和第一点很大程度上是互相矛盾的,如果要解决这个矛盾,也就只能是把消失进度从三个月变成一年

至于第二点基本上就是回到1代的老系统了,打的算盘是“就算武器完全一样,光等不同你还是得重新刷”,当然另一面是,玩家群体可以集体弃坑

可以等待又一次类似2017年的在线人数跳水了,这个季度有下降但还远远算不上跳水,未来的话,很可能会的
作者: newkyo    时间: 2020-2-27 14:36

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不弄死2咋接着出3。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-2-27 14:41

引用:
原帖由 newkyo 于 2020-2-27 14:36 发表
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不弄死2咋接着出3。
2017年本来就是Luke Smith自己拍脑袋一热的选择
因为2018年系统又改回随机Perk了
整个过程除了放弃PS3和X360之外,没有留下多少实际意义

Bungie虽然经常食言,但是去年说短时间内不会有命运3,这一点应该是错不了的
今天这个公告说的也是9月会出新资料片,而不是续作
因为命运2本质上也只能算资料片,用了太多1代的素材

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-27 14:56 编辑 ]
作者: z285714    时间: 2020-2-27 15:13

话说踢走动视之后命运2新资料片是谁发行的啊,棒基自己吗?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-2-27 15:14

引用:
原帖由 z285714 于 2020-2-27 15:13 发表
话说踢走动视之后命运2新资料片是谁发行的啊,棒基自己吗?
Bungie自己,但是连带着动视也抽走了两个辅助开发组,导致效率下降
简单来说就是Bungie自不量力
作者: xiaogao    时间: 2020-2-27 15:20

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不会有3了
以后就是一年一个资料片混日子到死
作者: 老蔡头    时间: 2020-2-27 16:02

哈哈哈,bungie开始传统艺能了,还好黎明赛季我见状不对玩到一半弃坑了.
作者: mushroom    时间: 2020-2-27 16:35

紫武器退环境我觉得正常。武器只有效率差别,部分武器不退的话,根本设计不出有吸引力的新武器。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-2-27 16:42

引用:
原帖由 mushroom 于 2020-2-27 16:35 发表
紫武器退环境我觉得正常。武器只有效率差别,部分武器不退的话,根本设计不出有吸引力的新武器。
用perk更好的新武器代替旧武器本身是没问题的
但是强行用等级退环境就太弱智了
更别提这公告都写着以后会有旧武器重归掉落池,换句话说就是,强制刷两遍一样的玩意,只是为了提光等

而且bungie没了动视辅助以后开发新内容效率明显下降,刷子游戏都是只要不断有新内容,玩家一定程度上可以忽略喂屎政策
但新内容放缓了只剩下纯喂屎,那就等着跳水吧
作者: mushroom    时间: 2020-2-27 19:19

首先是Legendary的武器种类数太多,这个不仅造成玩家放弃获取很多武器,同时也造成了exotic的贬值。从这个意义上说退环境我觉得正常。
至于以后重归drop池,只要隔时间够长,我觉得就没有问题。对于新入坑的没关系,对于老人可以成为回忆内容。
exotic理论上也要考虑退环境,只不过造成的影响会更恶劣。

Bungie据说是北美人工最高的游戏公司,支持D2这种规模唯一的可能是足够高的收入。我不清楚D2最近的收入情况,但有钱就有内容,没钱就只能忍了。
作者: 苦中苦    时间: 2020-2-27 19:58

我第一个赛季打完就AFK了。。。完全没动力
作者: hideo13    时间: 2020-2-27 20:43

逼着玩家提高粘着度,实在是自杀
作者: kony    时间: 2020-2-27 20:57

这游戏我是当成CS在玩的,基本上只玩熔炉竞技场,所以你们说的我都不太懂。。。。
作者: alalaka    时间: 2020-2-27 22:17

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丧家之犬 三姓家奴
作者: radiator    时间: 2020-2-28 00:50

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看来要弃坑了....
作者: 巴斯    时间: 2020-2-28 02:24

强制退环境命运1就用过一次了,没想到命运2又来一次。
作者: mting    时间: 2020-2-28 07:44

平行而论 这 1 2 两个赛季 还可以
s3这个改动 他麻痹 我觉得就是1代的事情又发生啦一次
并且目前只公布了天梯
我准备弃坑了
作者: burneyade    时间: 2020-2-28 09:57

1代我刷了2000小时+
铁骑版本退坑
2代买了首发豪华,然后被第一个老神棍DLC那令人发指的质量劝退
中间包括逆转口碑的遗落之族都没有回坑
暗影要塞开放的时候,跟着群里几个1代的老朋友回坑了,也玩的挺疯,不修赛季中途加入,最后结束时候赛季等级刷了180多级
黎明赛季刚宣传我就心里一咯噔,这奥塞里斯老神棍当年毁掉了DLC1,这下怕不是又要毁掉年三的黎明赛季了
正式上线以后,疯刷武器,疯升机票等级,大部分人机票50级的时候我已经刷到了120级
后面情况都看到了,日晷这个比动物园还SB的模式
于是在某一天,我突然失去了对这个游戏的耐心,点下了卸载。

棒基就是作死,黎明赛季各种操作就是为了人为拉长在线时间,逼你刷武器PEEK,逼你去刷GODROLL
每天一大堆日常任务周常任务,还叠加各种季节性活动任务,

[ 本帖最后由 burneyade 于 2020-2-28 10:01 编辑 ]
作者: MKIII    时间: 2020-2-28 10:07

这标题取得太赞了!
Luke Smith这货确实不能挑大梁,他更像一个疯子,根本无视社区意见,Destiny2 年1暴毙。

Scott Taylor换将,年2就稳多了,而且是普遍认为棒鸡不再会有转机的情况下挺过来了。
作者: guofangcloud    时间: 2020-2-28 21:41

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d1也是第一次出天梯的赛季我弃坑了,棒鸡真是狗改不了吃屎,这次的年票还有两个赛季吃相已经这样难看了,不敢想象后面还有啥改观。
作者: hideo13    时间: 2020-2-28 22:12

回头想想,这也许也是因为收费模式的改变,buggie为了自己的最大利益而抛弃老用户的手段
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-2-28 23:26

引用:
原帖由 hideo13 于 2020-2-28 22:12 发表
回头想想,这也许也是因为收费模式的改变,buggie为了自己的最大利益而抛弃老用户的手段
跟这个应该没多大关系
一年买个年票价格不算高,剩下的赢利点主要是氪金皮肤
搞这种折腾的目的是单纯维持在线人数,吸引金主

所有不为了直接收入而折腾的目的,基本上都是维持热度吸引金主,不只是Bungie,任何公司都一样
一个网易不够养活Bungie,何况网易要的主要是新IP而不是命运

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-28 23:37 编辑 ]
作者: freeman82    时间: 2020-2-28 23:56

买了2发现上当了。。。
作者: guofangcloud    时间: 2020-2-29 09:33

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年三的氪金吃相难看,氪金球出的都是年一年二的玩意儿。想骗钱却连氪金的物品都不认真做一下。短短两个赛季把年二累积的十万光尘都用完了,就是要骗你们充银币。
作者: 巴斯    时间: 2020-3-2 02:09

引用:
原帖由 guofangcloud 于 2020-2-29 09:33 发表
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年三的氪金吃相难看,氪金球出的都是年一年二的玩意儿。想骗钱却连氪金的物品都不认真做一下。短短两个赛季把年二累积的十万光尘都用完了,就是要骗你们充银币。
???
全是皮肤又不会让你变强,而且Y3开始之后2个赛季还能让你用之前的“白嫖”的资源继续白嫖,这也能算吃相难看?
作者: guofangcloud    时间: 2020-3-2 12:41

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霍,这里还能碰上为棒鸡氪金系统洗地的,真是开眼界了。为啥说吃相难看,你看看以前赛季的氪金球出啥现在出的是啥过期货色,重复拿到的氪金物品拆了也没光尘了,对于收藏僻就是逼着你们去充银币才能收集完整。我可从来没说靠氪金来变强,不用随意脑补。
作者: 巴斯    时间: 2020-3-3 15:44

引用:
原帖由 guofangcloud 于 2020-3-2 12:41 发表
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霍,这里还能碰上为棒鸡氪金系统洗地的,真是开眼界了。为啥说吃相难看,你看看以前赛季的氪金球出啥现在出的是啥过期货色,重复拿到的氪金物品拆了也没光尘了,对于收藏僻就是逼着 ...
白吃白拿还嫌厨子手艺差呗
作者: MKIII    时间: 2020-3-4 11:04

看样子楼上没少课金...
不过,现在光尘获取途径从升级得光球拆成品,变成了完成周长悬赏领取固定值,三个号每周最大3600(未计日常悬赏),门槛稍稍提高了,获取总量变化上因人而异。同时,机制变化带来的好处就是快雀和机灵的技能可以随便ROLL了,而不需要反复花银尘或银币买了。
除了终结动作、特定武器的皮肤如雷神或黑锤、复古时装需要课金,其他如皮肤、飞船、表情都可以通过光尘购买,只是轮转周期比较长且随机,就是希望用户每周都上线。
因为缺席了两个赛季,年二攒的八千银尘,不多也不少,几乎一半都当贡品捐给了卡鲁斯,相当于了花了四千多的银尘买了一个挖宝的金表情。
总结一下,如果棒鸡想消化掉存量的免费银尘(升级/悬赏),多的是办法,只是为了稳定在线率,手段没有用尽。
作者: guofangcloud    时间: 2020-3-4 12:15

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每周周常正常大约4000点光尘可以入手,但是每周光尘卖的物品根本不止这些,更何况每个赛季还有一些银币限定的氪金物品,光尘买不了的 ,但商店也不会提示你哪些物品是本赛季银币限定的,幸好有第三方的网页可以查到,否则你只能靠猜了。
白吃白拿的是说自己吧?这个系列我氪了多少自己都数不清了。花钱吃米其林了我还不能评价厨子手艺了?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-3-4 13:13

每个赛季三职业新服装其实是可以光尘买的,但是一周卖一件而不是一套,错过了就没了
新赛季raid果然还是木有233
金枪还是炒冷饭
作者: yu57    时间: 2020-3-4 15:54

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近五年来花的最后悔的500块
但还是买了几十块钱的forsaken
作者: 巴斯    时间: 2020-3-5 05:15

引用:
原帖由 MKIII 于 2020-3-4 11:04 发表
看样子楼上没少课金...
不过,现在光尘获取途径从升级得光球拆成品,变成了完成周长悬赏领取固定值,三个号每周最大3600(未计日常悬赏),门槛稍稍提高了,获取总量变化上因人而异。同时,机制变化带来的好处就是快雀 ...
我还真没氪多少,从命运1到现在纯氪金花的钱也就200块钱左右,Y3开始的时候我身上大概有30多W光尘,到现在把所有能用光尘买的都买了还剩下15W不到,前2年也没刻意去刷经验蹭氪金球,纯粹是玩的有点多。
作者: MKIII    时间: 2020-3-5 08:47

引用:
原帖由 巴斯 于 2020-3-5 05:15 发表

我还真没氪多少,从命运1到现在纯氪金花的钱也就200块钱左右,Y3开始的时候我身上大概有30多W光尘,到现在把所有能用光尘买的都买了还剩下15W不到,前2年也没刻意去刷经验蹭氪金球,纯粹是玩的有点多。
肝帝,牛逼
作者: MKIII    时间: 2020-3-11 15:00

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-4 13:13 发表
新赛季raid果然还是木有233
金枪还是炒冷饭
不值赛季上线了,果然很热闹。
[attach]1120125[/attach]
[attach]1120126[/attach]
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-3-11 15:09

引用:
原帖由 MKIII 于 2020-3-11 15:00 发表

不值赛季上线了,果然很热闹。
1120125
1120126
目前来看英杰赛季最大的问题是两个
一是新武器perk池太乱
二是PVE活动本身不好玩,把煅炉的篮球和日暮的勇士这两个最恶心的要素捏一起了
另外,没有收藏印章,唯一的仪式武器是铁骑的一把弓箭,但那玩意甚至是上个赛季就应该出的,延期到现在而已
赛季称号需要的成就更是只有7个

黎明赛季我觉得比不朽赛季强
主要原因是日冕设计的比Vex入侵好得多,新武器也更好
当然我说赛季的意思就是,月球那堆东西不能算作不朽赛季里,因为那不是限定时间活动

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-11 15:14 编辑 ]
作者: MKIII    时间: 2020-3-11 16:32

引用:
I don't know Luke Smith personally. Therefore I have no opinion on his character. Too many people insult him / spew vitriol towards him and that's uncalled for. However I do think that he is perhaps the wrong person to lead Bungie. He lacks a consistent vision for the development of Destiny and ironically since becoming Director the game has suffered from a lack of a clear direction, wavering between different paradigms, misunderstanding what makes the game fun and unintentionally sewing division amongst the player base (PvE/ PvP, casual/ hardcore etc.)
Luke Smith's vocation is writing. That's how he started. He was a journalist/ writer before getting into the video games industry. You only have to look at his director's cuts to see that he thinks like a writer - unedited, meandering streams of consciousness rather than concise, clear guidance.
He was lead writer for the Vault of Glass raid and I have to give credit - that's a great raid. In my opinion that's what he's good at. He should go back to writing, raid design and world-crafting and Bungie should get some fresh leadership. Someone who can actually work out what kind of game Destiny is and stick with it.
看了一段对Luke Smith的分析,挺在理。
引用:
我不认识卢克·史密斯,我对他的性格也不了解。很多人侮辱、攻击他,这完全没有必要。不过话说回来,我确实认为棒鸡选错了人。他对命运的发展缺乏一致的愿景,而且讽刺的是,自从他担任总监以来,游戏一直缺乏明确的方向,在不同的设计范式之间摇摆不定,曲解游戏内在的真正的乐趣,无意之中硬是把玩家群进行了划分(PvE / PvP ,休闲/硬核等)。
卢克·史密斯(Luke Smith)的本职是写作,他一开始就是。在进入视频游戏行业之前,他是一名游戏编辑。只需要看一下最近的导演剪辑,就能看出来他像思考方式像作家,原始意识流式地泛泛而谈,而不是一锤定音式地阐述。
他是玻璃宝库突袭本的主要编剧,我得夸夸这是一个很牛逼的突袭本。我认为这就是他的专长,他应该回到写作、团队设计和游戏世界观构建上,棒鸡应该找些真正了解《命运》是什么游戏并持之以恒的人来做游戏总监。
[ 本帖最后由 MKIII 于 2020-3-11 16:36 编辑 ]
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-3-11 16:34

引用:
原帖由 MKIII 于 2020-3-11 16:32 发表

看了一段对Luke Smith的分析,挺在理。
我记得bungie.net后来有人考据VOG的编剧其实是其他人
当然原案肯定是Joe留下来的,那么短的时间内没工夫彻底重写剧本
实际上2014版剧情重写里,Luke就是Jason最信任的人之一,所以最早最乱的锅他是甩不掉的,我不认为他作为编剧就很优秀了

为什么Jason喜欢他?我认为原因很简单,Jason现在已经被公认是一个擅长夸夸其谈,但拍板时犹豫不决,还不允许别人替他排版的领导
Luke在这些方面,似乎和Jason很像的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-11 16:39 编辑 ]
作者: MKIII    时间: 2020-3-11 16:40

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-11 16:34 发表

我记得bungie.net后来有人考据VOG的编剧其实是其他人
当然原案肯定是Joe留下来的,那么短的时间内没工夫彻底重写剧本
实际上2014版剧情重写里,Luke就是Jason最信任的人之一,所以最早最乱的锅他是甩不掉的,我不 ...
Jason Jones一而再任用他为游戏总监,实际在难以理解,哪怕边缘人物Christopher Barrett都要比Luke Smith负责,会讲玩家想听的话。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-3-11 16:43

TTK的时候我就没过分推崇过Luke,此后我也会警惕推崇Bungie的任何一个策划
原因很简单,TTK早就被揭露游戏成功的原因和Luke没什么关系,他是如此,很难说别人不是如此,也许只是没爆出来而已
直到现在Bungie都没有摆脱吃元老时代尸体的嫌疑
作者: MKIII    时间: 2020-3-11 16:45

记得老早之前,你提过TTK的内容是前面的人都做好了,Luke Smith吃现成,组织一下打包成TTK就上市了,结果也很成功。
但是,没有内容,Luke Smith就吃瘪了,就像D2的登场秀和这一次英杰赛季。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-3-11 16:55

引用:
原帖由 MKIII 于 2020-3-11 16:45 发表
记得老早之前,你提过TTK的内容是前面的人都做好了,Luke Smith吃现成,组织一下打包成TTK就上市了,结果也很成功。
但是,没有内容,Luke Smith就吃瘪了,就像D2的登场秀和这一次英杰赛季。
不是做好了,是做一半
Joe是2013年被Jason赶跑的,他给游戏定下的世界观和大框架已经放在那里了,后面改的是细节

具体来说
原计划里剧情的核心角色就是三个职业导师,在2014初版里被Jason和Luke改的像背景板一样
女王的臭弟弟欧顿本来是个类似凯德的牛仔,被改成了臭弟弟
火星战脑原名查理曼,拉斯普丁是一个EXO机器人,隐藏着一些机密,因此被邪魔组掳走到一艘无畏舰上,这个战舰后来就成了TTK里大老爹的飞船
一直到2017年本篇的地球欧洲无人区、资料片的火星和金星,依然是Joe写好的剧情大纲
当然因为前面列举了这些区别,所以Joe的大纲和最后呈现出来的完整版,也会有一定区别
遗落之族开始的剧情就应该不是Joe写的了,当年他们肯定算不到菲利安撂摊子的事

我上面说的主要是剧情,但实际关卡在内部也有一定的开发进度
当然那时候Bungie对世界规划还是争执不休的,一开始的计划里一个星球会有好几个不同的地图,现在只剩下一个了
至于那些至今都没做出来的,比如芝加哥,应该当时就只有原画和剧本大纲而已,没进入实际开发

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-11 16:59 编辑 ]
作者: MKIII    时间: 2020-3-11 17:07

听说Nathan Fillion要提高薪酬,棒鸡拒绝了,也恰逢合同到期就没有续签。
Nolan North就包办了年二Ghost和Cayde-6的全部配音。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-3-11 17:11

引用:
原帖由 MKIII 于 2020-3-11 17:07 发表
听说Nathan Fillion要提高薪酬,棒鸡拒绝了,也恰逢合同到期就没有续签。
Nolan North就包办了年二Ghost和Cayde-6的全部配音。
那个我倒是不知道
我看到的说法是他接了更多的电影电视剧,所以没时间配,然后就交给Nolan了
总的来说和“报酬不够高”其实也不矛盾,肯定没有电影电视剧赚钱
当然这俩人关系很好,ODST时期Nathan和Nolan就在一起配音

系列里大部分配音是Joe和Marty一起选的,主要是因为他们很喜欢萤火虫
所以艾克拉、萨吉拉的配音都是萤火虫的演员
萨瓦拉则是John Wick那个黑人前台,也是有头有脸的人物
Marty很生气的是,三大导师在2014版改成了空气,既然如此费力气找这些名演员干嘛
TTK开始这三大导师终于归位了
作者: guofangcloud    时间: 2020-3-11 18:26

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关键是棒鸡的实际灵魂主创都走完了,又没了动视爸爸,现在这帮子还能有什么大手笔出来,ttk和遗落之族级别的大型dlc是否还做得出来?毕竟二代的年三相比一代的年三差太多了。这个赛季的搞笑称号如此偷懒而不切实际,连天梯的装备都懒得设计一套全新的光吃老本。。。年四我是不敢想了。
作者: 巴斯    时间: 2020-3-12 05:32

https://www.bilibili.com/video/av95124015
一个老玩家在英杰赛季上线之前对棒鸡改动做的分析预测和个人看法。说的还是不错的。
老装备不退环境的话游戏最终只有属性膨胀一条路可走,WOW就是很好的例子
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-3-12 12:00

引用:
原帖由 巴斯 于 2020-3-12 05:32 发表
https://www.bilibili.com/video/av95124015
一个老玩家在英杰赛季上线之前对棒鸡改动做的分析预测和个人看法。说的还是不错的。
老装备不退环境的话游戏最终只有属性膨胀一条路可走,WOW就是很好的例子
一个理论有一点可取的地方,不代表实际执行就应该去唱赞歌
更别提Luke已经多次证明了他眼高手低的本质

先把仓库扩容了再说
本赛季护甲可以插三种赛季模组,属性能互相转换是个进步
但以后紫枪退环境,500个位置根本没地方放所谓的低光怀旧枪
当然Luke自己可能都是在胡扯,因为这个赛季的公共活动就已经980了,以后继续这么搞,低光等的枪连个野外活动都打不了,只能拆掉

另外别忘了剑狙满天飞的环境是Bungie自己搞出来的
新raid和勇士就是要求短时间极限输出,砍了剑狙也无非是让别的武器上位,必须要有一个巫妖王

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-12 13:35 编辑 ]
作者: guofangcloud    时间: 2020-3-12 17:39

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从已知的数据库来看天梯的武器技能并不漂亮,肝的动力在哪里呢,年二的竞技巅峰武器当时还是值得反复在熔炉历练的。
作者: mting    时间: 2020-3-12 21:57

新赛季之前
我3个角色存了150多个 悬赏
所以第一时间解锁了神器 并且可以开始完一些高阶任务
2天以后
我要说这就是1代发生过的事情重新来一变
喂大家吃屎
作者: MKIII    时间: 2020-11-19 11:38

Y4上线一周半,主线剧情拉垮,仓库没变,暗冰天赋很变态,完全谈不上平衡,raid还未释出。
武器装备退环境,
Y2:除了raid产出、金枪全部退环境;
Y3:除了raid、季票产出、金枪全部退环境。
老玩家的主流配置,重武器位大砍刀+能量位电微冲+电池模组还能用,新手玩家的装备供应看起来没跟上,打击本强度很高,要不是有个速刷1200的BUG,否则这个开局相当的难受。
作者: darkgame    时间: 2020-11-19 11:42

posted by edfc, platform: iPhone 11
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-2-27 16:42 发表
用perk更好的新武器代替旧武器本身是没问题的
但是强行用等级退环境就太弱智了
更别提这公告都写着以后会有旧武器重归掉落池,换句话说就是,强制刷两遍一样的玩意,只是为了提光等
而且bungie没了动视......
perk更好代表着属性膨胀,并不是一个好主意,这代表着新玩家和老玩家的差距越来越大.
退环境是必须的,炉石,魔兽世界都是退环境.
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-11-19 11:42

引用:
原帖由 MKIII 于 2020-11-19 11:38 发表
Y4上线一周半,主线剧情拉垮,仓库没变,暗冰天赋很变态,完全谈不上平衡,raid还未释出。
武器装备退环境,
Y2:除了raid产出、金枪全部退环境;
Y3:除了raid、季票产出、金枪全部退环境。
老玩家的主流配置, ...
除了把基础光等全部提升到1050让退环境的装备也能打最低难度打击本之外
其他的和我半年前的揣测没什么区别
事实证明从来不要对Bungie吝啬一丝一毫的恶意,因为他们对玩家就是这样的

至于土卫二就更神奇了
对这系列早期开发过程有点印象的人都知道这地图和孟买、芝加哥一样是2013年就公布过原画的大饼,直到现在才做出来
然而只有一个传送点,地图那尿性做的跟1代差不多
反而让我怀疑是不是1代做一半的拿来炒冷饭了

旧俄罗斯发射场虽然是名副其实的冷饭,但起码还弄了3个传送点

那个旧内容回收系统已经说的明明白白了,就是直接告诉你:
和网易合作的新卡通刷子FPS才是重心,命运2接下来要做的就是炒冷饭混过这3年
引用:
原帖由 darkgame 于 2020-11-19 11:42 发表
posted by edfc, platform: iPhone 11

perk更好代表着属性膨胀,并不是一个好主意,这代表着新玩家和老玩家的差距越来越大.
退环境是必须的,炉石,魔兽世界都是退环境.
云玩家还搁这洗呢?

现在退环境后老玩家和新玩家的差距实际上是更大了
因为新的赛季缺了太多东西,老玩家手里一堆紫武器虽然也要过时了,但至少还能再耀武扬威半年,新玩家什么都没有

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-11-19 12:28 编辑 ]
作者: darkgame    时间: 2020-11-19 12:27

posted by edfc, platform: iPhone 11
不退环境怎么玩?如果新玩家要先去搞老枪,再去搞新枪,这种设计太劝退了. 就好像玩巫师3之前要先打通巫师2一样.
现在的问题是为了照顾老玩家的情绪,退环境退的不够彻底.
我看就应该退的更彻底一点.
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-11-19 12:31

引用:
原帖由 darkgame 于 2020-11-19 12:27 发表
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不退环境怎么玩?如果新玩家要先去搞老枪,再去搞新枪,这种设计太劝退了. 就好像玩巫师3之前要先打通巫师2一样.
现在的问题是为了照顾老玩家的情绪,退环境退的不够彻底.
我看 ...
所以说你就是云玩家

为什么Bungie不敢退彻底,因为新赛季就没几个能用的东西,他退环境的速度跟不上自己开发新东西的速度
不退彻底还有老玩家因为沉没成本留下来(半年后才到期,再玩半年),退彻底了这些人都可以考虑瞬间弃坑了
更别提还有换角标这种最弱智的东西,纯粹就是把一模一样的玩意刷两遍拖进度
年四的人数滑坡比年三快得多,当然Bungie自己估计也不会在乎
这么垃圾一个版本能卖这些,已经赚到了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-11-19 12:34 编辑 ]
作者: 伪装同学丶    时间: 2020-11-19 12:34

直接公布到年五年六就很离谱
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-11-19 12:38

引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2020-11-19 12:34 发表
直接公布到年五年六就很离谱
年四退环境的东西年五年六再拉出来,反之亦然,这已经是司马昭之心了,就这么混日子继续混3年

我再恶意揣测一下,命运3首发的时候要做成什么样,Luke这个大太监自己心里有没有点逼数,那都是很值得怀疑的,因为从过去一年的表现来看,他连一年后要干啥都搞不清楚,成天自抽,更不用指望他能搞清楚3年以后的事情

他所有的行为都是走一步算一步

但换个角度来说,命运1已经弃管4年了,但一部分老玩家还在乐呵呵继续玩铁骑崛起,只要服务器开着他们就玩下去

原因很简单,不更新也就意味着不折腾了,是稳定版本

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-11-19 12:47 编辑 ]
作者: ddps3    时间: 2020-11-19 12:39

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我的山巅和蜘蛛退了,烦死  一怒旧的分解了
现在也没能替代的
打完主线,没啥意思
昆虫的窸窣声   窸窣你mb啊
作者: 苦中苦    时间: 2020-11-19 12:53

年三回归了,打了一个赛季我又AFK了,救圣14那个版本就不玩了,没意思

这B游戏就是那种,没有情节推动我是刷都懒得刷的
作者: 我爱电玩    时间: 2020-11-19 13:03

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-11-19 04:38 发表

年四退环境的东西年五年六再拉出来,反之亦然,这已经是司马昭之心了,就这么混日子继续混3年

但换个角度来说,命运1已经弃管4年了,但一部分老玩家还在乐呵呵继续玩铁骑崛起,只要服务器开着他们就玩下去

原 ...
如果有命运3应该学习一下原神的理念,多搞点战斗之外的内容,什么探索解谜支线之类的,否则都是射射射就是光环时期的棒鸡也搞不出那么多花样让玩家长期有新鲜感。另外剧情也最好改成原神那种渐进更新式,让玩家始终处于对后续剧情不确定的期待中。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-11-19 13:05

原神我没玩过也不想玩,至于你说的东西

Bungie的剧情早就是渐进式了,每个季度更新一点,拉跨的是剧情本身,毕竟Luke这个大太监把Joe逼走以后就没什么能写剧本大纲的人了(故事一直在吃老本)

至于探索解密的支线不是没有,但如果这些内容不是作为实用装备的获取方式,那就没多少人关心

本来之前还有个闪点系统,是每周做一个星球的支线拿高光,让支线有了更多意义,但现在这个系统也取消了,我也不知道为什么

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-11-19 13:09 编辑 ]
作者: ddps3    时间: 2020-11-19 13:11

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原帖由 @我爱电玩  于 2020-11-19 13:03 发表
如果有命运3应该学习一下原神的理念,多搞点战斗之外的内容,什么探索解谜支线之类的,否则都是射射射就是光环时期的棒鸡也搞不出那么多花样让玩家长期有新鲜感。另外剧情也最好改成原神那种渐进更新式,让玩家始终处于对后续剧情不确定的期待中。
我也在玩原神,原神的拖,虽然确实有期待和讨论,但是是被迫的,没内容
我买了年4,回来月球宝箱1200,打完主线就放了
一是大量退环境,二是相比较太肝了
等下个月老奶奶帮忙升赛季了
raid回头蹭一下工会
作者: 我爱电玩    时间: 2020-11-19 13:34

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-11-19 03:42 发表

除了把基础光等全部提升到1050让退环境的装备也能打最低难度打击本之外
其他的和我半年前的揣测没什么区别
事实证明从来不要对Bungie吝啬一丝一毫的恶意,因为他们对玩家就是这样的

至于土卫二就更神奇了
对 ...
我说的是主线剧情任务,命运的模式一直是一个大版本一出,主线剧情就类似于单机游戏一样,玩家一口气就通关了,我的意思是主线剧情最好释放的缓慢一点,包括需要玩家做一下探索和支线任务后才能触发新的主线,而不是现在这种单机关卡式一关接一关打通了完事。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-11-19 13:40

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2020-11-19 13:34 发表

我说的是主线剧情任务,命运的模式一直是一个大版本一出,主线剧情就类似于单机游戏一样,玩家一口气就通关了,我的意思是主线剧情最好释放的缓慢一点,包括需要玩家做一下探索和支线任务后才能触发新的主线,而不 ...
别云了,主线任务就是一点一点来的
命运2之前大版本里也只有猩红战争是COD式的战役,后面的遗落之族和暗影要塞战役本身也是切成碎片的
季度更新剧情则是一个月放出一点
作者: mting    时间: 2020-11-19 13:41

已经打不动了
不做任何剧情 一身蓝装打打pvp 就可以了
就是动不动就被人冰冻住 很气
下面如果有好金枪 让代练弄一个就ok 不想肝了
作者: 我爱电玩    时间: 2020-11-19 13:42

引用:
原帖由 ddps3 于 2020-11-19 05:11 发表
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我也在玩原神,原神的拖,虽然确实有期待和讨论,但是是被迫的,没内容
我买了年4,回来月球宝箱1200,打完主线就放了
一是大量退环境,二是相比较太肝了
等下个月老奶奶帮忙升 ...
原神的形式可能是歪打正着,但效果我觉得很不错,让人不会觉得游戏后续已经写好了,而是跟着这个世界一起发展,命运就是上手就告诉你这季的主题是什么,然后玩家就知道打通主线就行了,这种叙事方法本质还是单机游戏的思路,总之就是命运的剧情推进方式不符合它的游戏类型。
作者: 我爱电玩    时间: 2020-11-19 13:48

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-11-19 05:40 发表

别云了,主线任务就是一点一点来的
命运2之前大版本里也只有猩红战争是COD式的战役,后面的遗落之族和暗影要塞战役本身也是切成碎片的
季度更新剧情则是一个月放出一点
我玩到遗落之族前最后的DLC,到那时候主线剧情还都是关卡式的,不知道现在改进成什么样了,主线任务的触发需要玩家探索或用其它条件达成吗?
作者: MKIII    时间: 2020-11-19 14:04

引用:
原帖由 ddps3 于 2020-11-19 12:39 发表
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我的山巅和蜘蛛退了,烦死  一怒旧的分解了
现在也没能替代的
打完主线,没啥意思
昆虫的窸窣声   窸窣你mb啊
D1暗礁的Variks说话貌似没这个习惯
作者: kony    时间: 2020-11-19 20:31

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2020-11-19 13:42 发表

原神的形式可能是歪打正着,但效果我觉得很不错,让人不会觉得游戏后续已经写好了,而是跟着这个世界一起发展,命运就是上手就告诉你这季的主题是什么,然后玩家就知道打通主线就行了,这种叙事方法本质还是单机游 ...
我也是觉得原神玩起来更丰富,璃月地区我都还没探索完。。。对比之下命运2更像是刷刷刷了。凌光之刻更新后,看了一下开头,再看看其它玩家反应,感觉真没吸引力入手。。。
作者: MKIII    时间: 2020-11-20 16:02

引用:
原帖由 MKIII 于 2020-11-19 11:38 发表
Y4上线一周半,主线剧情拉垮,仓库没变,暗冰天赋很变态,完全谈不上平衡,raid还未释出。
武器装备退环境,
Y2:除了raid产出、金枪全部退环境;
Y3:除了raid、季票产出、金枪全部退环境。
老玩家的主流配置, ...
引用:
Here’s a list of adjustments to the world loot legendary weapons pool you’ll see with our November 24 hotfix:
Remove all legendary weapons that hit their infusion cap at the end of this season
Add all of the Seventh Seraph weapons from Season 10
Add all of the Season 11 seasonal and planetary reprisal weapons
Weight drop chances so the newer an item is, the more likely it is to drop.  
来擦屁股了,S10、S11赛季的武器装备(未退环境),加入世界掉落池,同时移除退环境的掉落,11-24号实装。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-11-20 16:08

引用:
原帖由 MKIII 于 2020-11-20 16:02 发表


来擦屁股了,S10、S11赛季的武器装备(未退环境),加入世界掉落池,同时移除退环境的掉落,11-24号实装。
上个赛季最让我瞠目结舌的是本影球有个Vex植物园的机枪和手炮
开出来以后居然光等限制是1060的,喷了
殉道者榴弹那个球我倒是没开,因为我黎明赛季已经刷出GR了

反正这事再一次证明Luke Smith这个大太监连他自己每个月究竟在干啥都搞不清楚
指望他搞清楚3年以后,那完全是做梦
作者: MKIII    时间: 2020-11-20 16:16

赛季92级以后,本影球开出来的有些武器是双perks,我基本都刷了一遍GR,除了不朽赛季的垃圾。

同样是不得不退环境,如果换成Scott Taylor或者别人来决策,场面可能会比现在要好不少。

[ 本帖最后由 MKIII 于 2020-11-20 16:20 编辑 ]
作者: guofangcloud    时间: 2020-11-20 17:23

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年四本来打算弃坑的,发售当天终于还是没忍住买了豪华版,我来说棒鸡另一个不厚道的地方:年三年四棒鸡竟然有脸不给奖杯组还卖那么贵,这种没有奖杯的dlc卖这么贵,而且打骨折飞快,这不微软西瓜皮会员都直接送年四本篇了。棒鸡现在是小作坊,你们真不能指望能有啥惊喜了。




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