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标题: [杂谈] 这国产特斯拉准备用磷酸铁锂了，我记得磷酸铁锂就是BYD那套了。 [打印本页]

作者: 韭菜花 时间: 2020-2-19 21:15 标题: 这国产特斯拉准备用磷酸铁锂了，我记得磷酸铁锂就是BYD那套了。

我记得磷酸铁锂还是三元锂电池，讨论过。
现在国产特斯拉要用磷酸铁锂了。大家怎么看。内饰已经够烂了。

我发这个帖子因为，我有镍期货。。要计提亏损了。MMP

作者: nikutai 时间: 2020-2-19 21:40

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磷酸铁锂不错，安全不爆炸，就是容量低，不过比亚迪的新装包据说可以提高50%容量。

作者: mmismm 时间: 2020-2-19 22:04

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外媒传闻要采购宁德时代。。。

作者: johentai 时间: 2020-2-19 22:23

本土工厂是借了钱来的，降本第一位。售价不说降10w我觉得起码得降5w还能继续打打

作者: whfnet 时间: 2020-2-19 22:43

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磷酸铁锂的能量密度差20700几个档次吧？

model3难不成做成2.5吨

作者: 朱爷吉祥 时间: 2020-2-20 01:30

估计会用在卡车和皮卡上，轿车体积和重量都受限制，不可能一下子让续航少20%以上

作者: supermaneverbk 时间: 2020-2-20 09:24

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原帖由 @whfnet 于 2020-2-19 22:43 发表
磷酸铁锂的能量密度差20700几个档次吧？

model3难不成做成2.5吨

配的是国产低续航版本吧，本来电池好像就只有53kwh，换磷酸铁锂车子按比例算稍微重点（1~2个人重量？），低温性能差点，不过如果可以多跑30%循环，看南方车主取舍了。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-2-20 09:26 通过手机版编辑

作者: 无印凉粉 时间: 2020-2-20 09:41

搭车问一下把铅酸电瓶换成磷酸铁锂电瓶是否可行？

作者: whfnet 时间: 2020-2-20 09:49

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原帖由 @supermaneverbk 于 2020-2-20 01:24 发表
配的是国产低续航版本吧，本来电池好像就只有53kwh，换磷酸铁锂车子按比例算稍微重点（1~2个人重量？），低温性能差点，不过如果可以多跑30%循环，看南方车主取舍了。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020220 09:26 通过手机版编辑

特斯拉的之前设计都是高低配一样的pack
通过软件解锁储电量
这种方式有利大规模生产

要是按照你的推断，要推翻之前的工程设计思路
是非常大的改动

作者: supermaneverbk 时间: 2020-2-20 10:10

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原帖由 @无印凉粉于 2020-2-20 09:41 发表
搭车问一下把铅酸电瓶换成磷酸铁锂电瓶是否可行？

我的自由today换的磷酸铁锂电瓶，比原来的铅酸好用~

作者: supermaneverbk 时间: 2020-2-20 10:13

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原帖由 @whfnet 于 2020-2-20 09:49 发表
特斯拉的之前设计都是高低配一样的pack
通过软件解锁储电量
这种方式有利大规模生产

要是按照你的推断，要推翻之前的工程设计思路
是非常大的改动

按照你的说法，标准和长续航配一样的电池？！那谁还去买长续航……
20kwh的松下锂电池，成本都好几万了~

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-2-20 10:14 通过手机版编辑

作者: mmismm 时间: 2020-2-20 10:14

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特斯拉从宁德时代买磷酸铁锂电池？回应：以公告为准
时间：2020年02月20日 08:37:21 中财网
　　2月19日，英国《金融时报》援引知情人士消息称，特斯拉已同意从宁德时代购买磷酸铁锂电池，用于国产短程Model 3车型。

　　宁德时代方面对澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者表示，宁德时代有能力根据客户需求提供合适的和有竞争力的解决方案，给客户带来价值，合作信息以公告为准。

　　路透社于2月18日报道称，特斯拉正在与宁德时代进行深入谈判，商讨在上海超级工厂的电动汽车中使用无钴电池方面事宜。若能达成，磷酸铁锂电池将首次被纳入特斯拉生产线，这也表明在中国整体电动汽车销量下滑之际，特斯拉正寻求降低生产成本的措施。

　　对此，宁德时代证券办表示，目前已与特斯拉签订量产供货定价协议，具体的采购情况特斯拉会根据自身需求以订单方式确定。特斯拉相关人士昨日回应证券时报称，与宁德时代有合作协议属实，后者生产的磷酸铁锂电池本身就不含钴，但该合作是否会最终落地并未评论。

作者: whfnet 时间: 2020-2-20 10:19

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原帖由 @supermaneverbk 于 2020-2-20 02:13 发表
按照你的说法，标准和长续航配一样的电池？！那谁还去买长续航……
20kwh的松下锂电池，成本都好几万了~

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020220 10:14 通过手机版编辑

这么基础的这都不知道？

之前美国飓风，特斯拉就给低配车解锁了额外的里程，用于逃离飓风区。
平时可以网站直接购买升级包解锁电量里程

pack硬件配置一样有助于批量生产，检测和品控，反而能降低成本
软件解锁里程就是歧视性定价，和同样排量发动机刷不同功率一个性质
这些都是基本的制造业理念和定价策略

本帖最后由 whfnet 于 2020-2-20 02:22 通过手机版编辑

作者: mmismm 时间: 2020-2-20 10:22

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原帖由 @supermaneverbk 于 2020-2-20 10:13 发表
按照你的说法，标准和长续航配一样的电池？！那谁还去买长续航……
20kwh的松下锂电池，成本都好几万了~

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020220 10:14 通过手机版编辑

因为采用统一的电池包成本还低点，对于有续航要求的客户更是成本最低的升级方式

作者: supermaneverbk 时间: 2020-2-20 11:04

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原帖由 @whfnet 于 2020-2-20 10:19 发表
这么基础的这都不知道？

之前美国飓风，特斯拉就给低配车解锁了额外的里程，用于逃离飓风区。
平时可以网站直接购买升级包解锁电量里程

pack硬件配置一样有助于批量生产，检测和品控，反而能降低成本
软件解锁里程就是歧视性定价，和同样排量发动机刷不同功率一个性质
这些都是基本的制造业理念和定价策略

本帖最后由 whfnet 于 2020220 02:22 通过手机版编辑

既然电池容量都是一样的，靠软件限制使用范围，那请解释一下不同续航的车子为啥整备质量都不一样呢？
---------------------
Model3共分为四个车型配置，分别是：50、65、80、P80D，数字相对应的是装载电池的总容量。电池容量分别对应不同的续航里程（EPA测试）：357km、454km、550km和539km。

　　而就整备质量看，分别为1650kg、1725kg、1800kg、1925kg。作为一款整体尺寸（4694/1849/1443mm）与宝马3系（1540~1650kg）大小相当的车型，还是要重不少。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-2-20 11:29 通过手机版编辑

作者: supermaneverbk 时间: 2020-2-20 11:09

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原帖由 @mmismm 于 2020-2-20 10:22 发表
因为采用统一的电池包成本还低点，对于有续航要求的客户更是成本最低的升级方式

电池模块里面是21700，又不是像手机一样定制软包，做大做小成本区别不大。模组外壳一样可以理解，里面装1000粒电池和800粒电池难道厂商不能自己控制么？不懂

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-2-20 11:28 通过手机版编辑

作者: nacyleo 时间: 2020-2-20 11:22

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原帖由 whfnet 于 2020-2-20 10:19 发表
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这么基础的这都不知道？

之前美国飓风，特斯拉就给低配车解锁了额外的里程，用于逃离飓风区。
平时可以网站直接购买升级包解锁电量里程

pack硬件配置一样有助于批量生产，检 ...

不同车辆型号，电池组数量是不一样的，哪可能所有型号电池一样多，你当厂家做慈善呢？电池成本又不便宜

作者: waller 时间: 2020-2-20 11:40

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原帖由 @whfnet 于 2020-2-20 10:19 发表
这么基础的这都不知道？

之前美国飓风，特斯拉就给低配车解锁了额外的里程，用于逃离飓风区。
平时可以网站直接购买升级包解锁电量里程

pack硬件配置一样有助于批量生产，检测和品控，反而能降低成本
软件解锁里程就是歧视性定价，和同样排量发动机刷不同功率一个性质
这些都是基本的制造业理念和定价策略

本帖最后由 whfnet 于 2020220 02:22 通过手机版编辑

想啥呢，发动机靠ecu不同划分是因为专门开个线搞个低功率的成本更高。这电池包是一分货一分钱，成本差多了，不可能这么搞，而且电池包不同容量组合非常简单，完全没必要丢了西瓜捡芝麻。你说的解锁封印，只不过是把藏电冗余给激活而已。藏电是为了增加电池的寿命，避免过放，减少循环，用容量来换慢衰减。

作者: 韭菜花 时间: 2020-2-20 11:47

我看了，BYD q3要出汉，汉用的就是刀片新的高密度磷酸铁锂电磁，我可能去买一台玩玩

作者: nikutai 时间: 2020-2-20 13:20

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原帖由 @无印凉粉于 2020-2-20 09:41 发表
搭车问一下把铅酸电瓶换成磷酸铁锂电瓶是否可行？

没有正规企业生产电动车磷酸铁锂pack，都是寨厂用拆机电芯pack的，个人不推荐换。

作者: 久多良木健 时间: 2020-2-20 14:51

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原帖由 @whfnet 于 2020-2-20 10:19 发表
这么基础的这都不知道？

之前美国飓风，特斯拉就给低配车解锁了额外的里程，用于逃离飓风区。
平时可以网站直接购买升级包解锁电量里程

pack硬件配置一样有助于批量生产，检测和品控，反而能降低成本
软件解锁里程就是歧视性定价，和同样排量发动机刷不同功率一个性质
这些都是基本的制造业理念和定价策略

本帖最后由 whfnet 于 2020220 02:22 通过手机版编辑

不是，你绝对化了
60和75是一致的，100是另外的

作者: 久多良木健 时间: 2020-2-20 15:19

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电池不是一个个散装，是一组一组的，60/75是6组，85/90/100是8组
为啥不能5组7组，这个牵涉到的问题很多，比如结构，配重，散热，设计的时候一开始计划多少配比，就只能这点，你可以整体换里面电芯，但是无法换6组模块的结构，并不是想多装少装就多装少装
因为牵涉到整体软件控制，所以单一一组里面假如是753个电芯，那就永远只能是753个，没法733，698这样

作者: supermaneverbk 时间: 2020-2-20 15:19

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原帖由 @韭菜花于 2020-2-20 11:47 发表
我看了，BYD q3要出汉，汉用的就是刀片新的高密度磷酸铁锂电磁，我可能去买一台玩玩

所谓的高密度磷酸铁锂，单位质量所储存的能量还是比正常三元锂低了近30%。

看了下报备资料，汉纯电2.4~2.5吨……重量和model x相当了，你确定能玩的起来？

作者: supermaneverbk 时间: 2020-2-20 15:39

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原帖由 @久多良木健于 2020-2-20 15:19 发表
电池不是一个个散装，是一组一组的，60/75是6组，85/90/100是8组
为啥不能5组7组，这个牵涉到的问题很多，比如结构，配重，散热，设计的时候一开始计划多少配比，就只能这点，你可以整体换里面电芯，但是无法换6组模块的结构，并不是想多装少装就多装少装
因为牵涉到整体软件控制，所以单一一组里面假如是753个电芯，那就永远只能是753个，没法733，698这样

奇怪的是重量大小摆在那里，同事刚提的国产model 3整备质量只剩1614kg，我觉得是电池进一步缩水了吧~
--------------------------------------
去美国官网看了下，基础版的重量换算下来差不多也是1614kg，应该统一做过重量优化了，国产的电池容量应该也是60kwh。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-2-20 15:53 通过手机版编辑

作者: phoenix9 时间: 2020-2-21 11:32

能量密度差三元30%但是衰减和充电次数远好于三元锂电池。

作者: alleni3 时间: 2020-2-21 18:30

我同事买的低配红色P60D 自动驾驶硬件都在车上，但是软件是上了锁的，要想用要多交5万块钱才能解锁。我同事研究皮角这个自动驾驶的密码研究了两年了
都没皮角成

特斯拉就是这么厉害的厂商，难怪这么多粉丝

作者: 朱爷吉祥 时间: 2020-2-21 20:36

本来就相当于集成在plc和ecu里面的功能，何况又是实时联网随时检查的，哪那么容易破。。。。

作者: supermaneverbk 时间: 2020-2-21 21:28

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原帖由 @alleni3 于 2020-2-21 18:30 发表
我同事买的低配红色P60D 自动驾驶硬件都在车上，但是软件是上了锁的，要想用要多交5万块钱才能解锁。我同事研究皮角这个自动驾驶的密码研究了两年了
都没皮角成

特斯拉就是这么厉害的厂商，难怪这么多粉丝

辅助驾驶是这样的，硬件都在，靠软件开通。不过电池不同配置规格不一样的~

作者: zhangyunsony 时间: 2020-2-22 20:48

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原帖由 @whfnet 于 2020-2-20 09:49 发表
特斯拉的之前设计都是高低配一样的pack
通过软件解锁储电量
这种方式有利大规模生产

要是按照你的推断，要推翻之前的工程设计思路
是非常大的改动

这样多出来的冗余电池低续航版本几年后反而几乎没衰减谁还多几万买长续航啊

作者: zhangyunsony 时间: 2020-2-22 20:53

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原帖由 @朱爷吉祥于 2020-2-21 20:36 发表
本来就相当于集成在plc和ecu里面的功能，何况又是实时联网随时检查的，哪那么容易破。。。。

特斯拉官方说了谁要能皮角系统免费送一辆model3

作者: alleni3 时间: 2020-2-24 02:09

引用:

原帖由 zhangyunsony 于 2020-2-22 20:53 发表
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特斯拉官方说了谁要能皮角系统免费送一辆model3

要真能破直接开个破-解店，还用他送一个月就赚出来了

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