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标题: 年底一台10tf左右的游戏机卖499，似乎没啥超值感 [打印本页]

作者: zxr713 时间: 2020-2-18 16:17 标题: 年底一台10tf左右的游戏机卖499，似乎没啥超值感

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记得当年ps4卖399还觉得蛮值得的……
估计到时和同性能的3060组装pc差不多价……
这么看吸引力不大啊……

作者: BigBangBang 时间: 2020-2-18 16:27

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不。人生苦短，世事无常。这次能活下来的玩家，会有一波报复性消费。不再挑三拣四，出什么买什么。

作者: Zico2003 时间: 2020-2-18 16:29

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关键看独占游戏，谁关心硬件配置了...

作者: iceliking 时间: 2020-2-18 16:30

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我14年给我爸妈组了一台i3+750ti+8G+ 256SSD+512G HD的主机，花了4000-5000块不记得了

好像就打穿了一个罗马之子的游戏，1080高画质下卡成幻灯片，基本上只能中等画质玩，大概也就是30-40帧的样子，GTA5、德军总部几个游戏也差不多情况，说实话画面还行，但体验不怎么样

同一年买的ps4到今天还每天开机，但那台pc我基本不开机了

作者: achen126 时间: 2020-2-18 16:47

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引用:

原帖由 @iceliking 于 2020-2-18 16:30 发表
我14年给我爸妈组了一台i3+750ti+8G+ 256SSD+512G HD的主机，花了40005000块不记得了

好像就打穿了一个罗马之子的游戏，1080高画质下卡成幻灯片，基本上只能中等画质玩，大概也就是3040帧的样子，GTA5、德军总部几个游戏也差不多情况，说实话画面还行，但体验不怎么样

同一年买的ps4到今天还每天开机，但那台pc我基本不开机了

这种入门低端配置也要4000多？喷了，被人宰了吧？

作者: Zico2003 时间: 2020-2-18 17:00

引用:

原帖由 achen126 于 2020-2-18 16:47 发表
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这种入门低端配置也要4000多？喷了，被人宰了吧？

14年内存和SSD好像都是高位，其他忘记了

作者: quigonjinn 时间: 2020-2-18 17:04

咳，买啥游戏机啊，有那钱攒点棺材本儿比较实在~~~

作者: mitsuna 时间: 2020-2-18 17:11

年底你想499配电脑整机带还3060？做梦吧

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-2-18 17:32

3060也拿来说？
本论坛20000000哪个看得上啊……

作者: xmfhell 时间: 2020-2-18 19:10

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原帖由 @iceliking 于 2020-2-18 16:30 发表
我14年给我爸妈组了一台i3+750ti+8G+ 256SSD+512G HD的主机，花了40005000块不记得了

好像就打穿了一个罗马之子的游戏，1080高画质下卡成幻灯片，基本上只能中等画质玩，大概也就是3040帧的样子，GTA5、德军总部几个游戏也差不多情况，说实话画面还行，但体验不怎么样

同一年买的ps4到今天还每天开机，但那台pc我基本不开机了

这台机器14年最多只要2000多谢谢

作者: iceliking 时间: 2020-2-18 19:45

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原帖由 @xmfhell 于 2020-2-18 19:10 发表
这台机器14年最多只要2000多谢谢

查了一下，总价4k左右

买的当时最便宜的映众750ti 2g版 888
U是4130+b85套装 1318
还挑了个金士顿120g的ssd 499
其它不说了 2014年 5月装的

作者: zhyue0015 时间: 2020-2-18 19:50

含显示器差不多

作者: 477477 时间: 2020-2-18 19:54

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反正新机出来就买，低欲望，喜欢的东西不多了，
没游戏打一遍帧数稳定的血缘也值了

作者: 凶残的存在 时间: 2020-2-18 19:57

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3700x+3060+主板+内存，光这四大件，就得上700美元了

作者: 暴风之怒 时间: 2020-2-18 19:59

pc平台最值了，ps独占从ps3时代就是适合我了。还是pc加ns最高

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-2-18 20:03

引用:

原帖由 zxr713 于 2020-2-18 16:17 发表
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记得当年ps4卖399还觉得蛮值得的……
估计到时和同性能的3060组装pc差不多价……
这么看吸引力不大啊……

你买到的不光是机器，还有机器背后，无数世界级的程序员和美工，他们会把最多的工作时间分配给PS5，为它创作，为它优化。
PC不会有这个待遇的。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2020-2-18 20:09

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一台手机的钱，纠结什么？

作者: wind 时间: 2020-2-18 20:14

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本身首发机器就是给死忠核心粉准备的，问问他们会觉得贵么，我还希望599起呢。

作者: 卖哥 时间: 2020-2-18 20:17

其实考虑到主流水平的cpu更大更快的内存标配ssd，我觉得比当时ps4pro的399有性价比。

作者: viewboy 时间: 2020-2-18 20:30

引用:

原帖由 wind 于 2020-2-18 20:14 发表
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本身首发机器就是给死忠核心粉准备的，问问他们会觉得贵么，我还希望599起呢。

索尼微软看了你发言都很头疼，明明能卖给越多普通玩家越好为什么到你这就成了给死忠核心粉准备的

作者: arex 时间: 2020-2-18 20:35

3060 PC可玩不了索尼独占大作......

作者: munin 时间: 2020-2-18 20:37

pc可以工作，游戏机一忙只能吃灰。

作者: zxr713 时间: 2020-2-18 20:59

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2020-2-18 08:03 PM 发表
你买到的不光是机器，还有机器背后，无数世界级的程序员和美工，他们会把最多的工作时间分配给PS5，为它创作，为它优化。
PC不会有这个待遇的。

确实如此，ps5还是有这个价值的，但我意思是买xbox的怎么办？

作者: sakat 时间: 2020-2-18 21:36

如果首发4000块的话还是很超值的今年疫情显卡内存价格肯定涨的现在配一台ps5等效的电脑至少8k

作者: 野生的任豚 时间: 2020-2-18 22:00

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你是玩机器还是玩游戏？

作者: doomking 时间: 2020-2-18 22:26

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原帖由 @iceliking 于 2020-2-18 16:30 发表
我14年给我爸妈组了一台i3+750ti+8G+ 256SSD+512G HD的主机，花了40005000块不记得了

好像就打穿了一个罗马之子的游戏，1080高画质下卡成幻灯片，基本上只能中等画质玩，大概也就是3040帧的样子，GTA5、德军总部几个游戏也差不多情况，说实话画面还行，但体验不怎么样

同一年买的ps4到今天还每天开机，但那台pc我基本不开机了

你那纯粹是买的时间点不对+被宰了
我12年底买的主机i5+8g+hd6850+128ssd，一共才3800
ps4也就6870的性能

作者: doomking 时间: 2020-2-18 22:30

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ps4 pro发售之前，出的那些游戏除了一个1886其他的跑起来画面还真就不如13年一台4000块的主机。

作者: yfl2 时间: 2020-2-18 22:30

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原帖由 zxr713 于 2020-2-18 20:59 发表
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确实如此，ps5还是有这个价值的，但我意思是买xbox的怎么办？

你可以不买

作者: dusk 时间: 2020-2-18 23:01

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原帖由 zxr713 于 2020-2-18 20:59 发表
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确实如此，ps5还是有这个价值的，但我意思是买xbox的怎么办？

原来开发者都是索饭故意劣化xbox版

作者: DarthVadar 时间: 2020-2-18 23:13

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pc上不封顶
你有钱就买最好的
享受创作者作品的最佳表现
而不是他们花最多时间去迁就优化的主机版

作者: iceliking 时间: 2020-2-19 04:58

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原帖由 @doomking 于 2020-2-18 22:26 发表
你那纯粹是买的时间点不对+被宰了
我12年底买的主机i5+8g+hd6850+128ssd，一共才3800
ps4也就6870的性能

宰毛啊，当年新上的750ti和hanswell平台就这个价，配置我也是抄的大众配置，平台是马云和jd比价的结果

你的记忆本身就有问题，ps4性能对标是7870

作者: doomking 时间: 2020-2-19 08:03

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原帖由 @iceliking 于 2020-2-19 04:58 发表
宰毛啊，当年新上的750ti和hanswell平台就这个价，配置我也是抄的大众配置，平台是马云和jd比价的结果

你的记忆本身就有问题，ps4性能对标是7870

7870是索饭自己吹的，ps4 浮点1.84t，
7870 2.56t，配上ps4那个残疾cpu顶天就6870

作者: yfl2 时间: 2020-2-19 08:50

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原帖由 @doomking 于 2020-2-19 08:03 发表
7870是索饭自己吹的，ps4 浮点1.84t，
7870 2.56t，配上ps4那个残疾cpu顶天就6870

6870的显存多少,用的是什么架构，现在跑游戏什么表现可以研究一下

作者: 大晶 时间: 2020-2-19 09:00

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买是肯定要买的，性能越强大越好，价格无所谓。

作者: sceic 时间: 2020-2-19 09:22

那又如何，ps3照样有GTA5，上网本照样出大表哥~

作者: zenhigh 时间: 2020-2-19 11:12

任何时候一台游戏PC都是$999起，任何时候，包括386时代。

作者: u571 时间: 2020-2-19 11:36

不值你就不买呗，PS3时代大家又不是没买过

作者: doomking 时间: 2020-2-19 12:07

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原帖由 @yfl2 于 2020-2-19 08:50 发表
6870的显存多少,用的是什么架构，现在跑游戏什么表现可以研究一下

还用研究么
同样mhw中配，ps4 1080p 23-25帧 6870 23-25 7870稳30帧。

作者: yfl2 时间: 2020-2-19 12:32

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原帖由 doomking 于 2020-2-19 12:07 发表
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还用研究么
同样mhw中配，ps4 1080p 23-25帧 6870 23-25 7870稳30帧。

哦
大表哥2呢

作者: doomking 时间: 2020-2-19 13:33

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原帖由 @yfl2 于 2020-2-19 12:32 发表
哦
大表哥2呢

你先给出大表哥2 ps4对应pc什么设置再说，大表哥设置项目太多

作者: yfl2 时间: 2020-2-19 13:34

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原帖由 doomking 于 2020-2-19 13:33 发表
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你先给出大表哥2 ps4对应pc什么设置再说，大表哥设置项目太多

1g显存的，啥配置都完了

作者: doomking 时间: 2020-2-19 13:42

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原帖由 @yfl2 于 2020-2-19 13:34 发表
1g显存的，啥配置都完了

6870从一开始就有2gb款，别逗

作者: 狂风007 时间: 2020-2-19 13:48

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原帖由 doomking 于 2020-2-19 08:03 发表
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7870是索饭自己吹的，ps4 浮点1.84t，
7870 2.56t，配上ps4那个残疾cpu顶天就6870

PS4显卡是7850-7870之间的性能谢谢。

作者: yfl2 时间: 2020-2-19 13:50

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原帖由 doomking 于 2020-2-19 13:42 发表
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6870从一开始就有2gb款，别逗

2gb也完了...

作者: 328928249 时间: 2020-2-19 20:04

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所以等喜欢的游戏出了再买游戏机。。那时候说不定游戏机都降价了

作者: badfly 时间: 2020-2-19 21:18

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4000多就能买到的情怀需要纠结么

作者: 卖哥 时间: 2020-2-20 08:18

还有一点，上代主机对于有电脑的家庭来说，只是加块显卡的事情。因为那代主机无论cpu还是硬盘，都远远不及普及水平。
PS5这代不一样了，8核CPU还是持续读取5Gbps+的SSD都是超普及水平的，一般电脑想要赶上PS5的性能不会只买一块显卡就足够了。

作者: arex 时间: 2020-2-20 08:40

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原帖由 @卖哥于 2020-2-20 08:18 发表
还有一点，上代主机对于有电脑的家庭来说，只是加块显卡的事情。因为那代主机无论cpu还是硬盘，都远远不及普及水平。
PS5这代不一样了，8核CPU还是持续读取5Gbps+的SSD都是超普及水平的，一般电脑想要赶上PS5的性能不会只买一块显卡就足够了。

如果只是1080p玩玩对显卡要求也高不到哪里去

作者: yfl2 时间: 2020-2-20 09:11

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原帖由 arex 于 2020-2-20 08:40 发表
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如果只是1080p玩玩对显卡要求也高不到哪里去

如果接受比主机画质低的话应该问题不大，还有就是没有光追

作者: bull 时间: 2020-2-20 13:15

游戏机的优势不就是比主机方便，性价比高么？

这一代要玩非任系游戏我觉得还是上PS5方便。电脑如果不在家办公的话随意就好

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-2-20 15:03

所谓的优化，其实90%是缩水，另外10%是找些原本代码效率不好的地方改改。在游戏机和PC已经彻底同架构，同硬件的现在，所谓的神优化早就不存在了。
如果追求最好的游戏体验，肯定是顶配PC。
如果追求能玩就行，那自然游戏机性价比更高。

至于独占，说实话，以前挺看重的，现在越来越无感了。
本世代的独占游戏，不算哪些复刻的，我真正玩通的就P5、地平线、战神4，其中，战神4还是盛名之下，强忍着玩通的。
投入精力最多的反而是DQB2、DQ11(S)、全战三国、王权的陨落这类非3A游戏，以及一大堆画面普通，但可玩性极佳的独立游戏，比如奥日、冰汽时代、Obra Dinn

现在的3A，绝大多数都是空有画面，其他全是屎的垃圾。

作者: 久多良木健 时间: 2020-2-20 15:29

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原帖由 @茉莉FAN 于 2020-2-20 15:03 发表
所谓的优化，其实90%是缩水，另外10%是找些原本代码效率不好的地方改改。在游戏机和PC已经彻底同架构，同硬件的现在，所谓的神优化早就不存在了。
如果追求最好的游戏体验，肯定是顶配PC。
如果追求能玩就行，那自然游戏机性价比更高。

至于独占，说实话，以前挺看重的，现在越来越无感了。
本世代的独占游戏，不算哪些复刻的，我真正玩通的就P5、地平线、战神4，其中，战神4还是盛名之下，强忍着玩通的。
投入精力最多的反而是DQB2、DQ11(S)、全战三国、王权的陨落这类非3A游戏，以及一大堆画面普通，但可玩性极佳的独立游戏，比如奥日、冰汽时代、Obra Dinn

现在的3A，绝大多数都是空有画面，其他全是屎的垃圾。

最好的游戏体验很贵的，一般人追求不起
一个电视5万，一套音响3万，一个独立房间100万？

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-2-20 15:47

引用:

原帖由 久多良木健 于 2020-2-20 15:29 发表
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最好的游戏体验很贵的，一般人追求不起
一个电视5万，一套音响3万，一个独立房间100万？

所以看需选择咯
电视和音响都不是大问题
房子也就一线城市贵，大多数人生活的地方其实没多贵
而且房子、音响这种基本都是一次性投入，游戏机/PC换代又不用把电视、音响扔了，房子拆了。

作者: newkyo 时间: 2020-2-20 15:52

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原帖由 @久多良木健于 2020-2-20 15:29 发表
最好的游戏体验很贵的，一般人追求不起
一个电视5万，一套音响3万，一个独立房间100万？

没错，想追求最顶级，你还要一架郎朗级的钢琴，几百万起，还必须有岛哥哥级的品位，无价。

作者: yfl2 时间: 2020-2-20 15:54

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原帖由 茉莉FAN 于 2020-2-20 15:03 发表
所谓的优化，其实90%是缩水，另外10%是找些原本代码效率不好的地方改改。在游戏机和PC已经彻底同架构，同硬件的现在，所谓的神优化早就不存在了。
如果追求最好的游戏体验，肯定是顶配PC。
如果追求能玩就行，那自 ...

dqb2 有pc版吗

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-2-20 17:02

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-2-20 15:54 发表

dqb2 有pc版吗

有啊，为啥没有？
而且有简体中文

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2020-2-20 17:08 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2020-2-20 17:14

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原帖由 茉莉FAN 于 2020-2-20 15:03 发表
所谓的优化，其实90%是缩水，另外10%是找些原本代码效率不好的地方改改。在游戏机和PC已经彻底同架构，同硬件的现在，所谓的神优化早就不存在了。
如果追求最好的游戏体验，肯定是顶配PC。
如果追求能玩就行，那自 ...

单UMA这一点就差别很大，资源调配更灵活，比如说PS4，刚上市时候的跨平台游戏1G、2G显存的同期显卡还跟得上；但是对于末期的跨平台游戏来说，那些显卡已经因为显存不足基本没法用了。

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-2-20 17:28

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-20 17:14 发表

单UMA这一点就差别很大，资源调配更灵活，比如说PS4，刚上市时候的跨平台游戏1G、2G显存的同期显卡还跟得上；但是对于末期的跨平台游戏来说，那些显卡已经因为显存不足基本没法用了。

你要非要抬杠，那就很没意思了。
如果一个用户当初3500~4000装了一台等同于PS4的电脑玩游戏，到PS4 PRO出来的时候，他只需要再花1500块钱换块显卡，就可以得到等同，甚至超越PS4 PRO的体验。
但PS4用户想升级到PS4 RRO的体验，只能换台机器，所有的存档数据还得花几个小时备份过去，或者重新下载。

至于1G、2G显存的显卡？我为啥要关心？那跟我的游戏体验有一毛钱关系么？
等PS5的游戏阵容填充到值得入手机器的时候，我PC已经用上4080TI了

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2020-2-20 17:31 编辑 ]

作者: 凶残的存在 时间: 2020-2-20 17:45

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ps5出来的时候，2080ti都出来快两年了，可是你花了一万的钱买的显卡，咋没有一个游戏的画面配得上呢你那无敌机能呢？到头来还不是需要主机带动画面进步？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-2-20 17:47

游戏机主要是方便。
实在懒得折腾PC。

作者: 久多良木健 时间: 2020-2-20 17:56

引用:

原帖由 凶残的存在 于 2020-2-20 17:45 发表
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ps5出来的时候，2080ti都出来快两年了，可是你花了一万的钱买的显卡，咋没有一个游戏的画面配得上呢你那无敌机能呢？到头来还不是需要主机带动画面进步？

ps5出了5年你也别指望画面有更大的进步了...
ps3-ps4画面进步就已经很小了...

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-2-20 17:59

引用:

原帖由卖哥于 2020-2-20 17:14 发表

单UMA这一点就差别很大，资源调配更灵活，比如说PS4，刚上市时候的跨平台游戏1G、2G显存的同期显卡还跟得上；但是对于末期的跨平台游戏来说，那些显卡已经因为显存不足基本没法用了。

Pro出现之前基础PS4的调用只相当于PC显存的2.5G至3G，早期几乎都是2G
第一个真正干掉2G显存的游戏是去年的德军总部新血
所以2G对于2019年之前的1080p应用基本还是够的，至于4K贴图，那本来就不是1080p需要研究的事情

下世代因为一开始就有高低配主机，会产生更明显的自选效应，如果说跨平台游戏全部需要8G显存和500GB/S带宽显然是不可能的
只能说4K贴图包需要这么高的需求而已

另外基础PS4和X1的APU都是半残的，内存可以利用UMA的好处，但CPU和APU本身的指令交互形同于胶水
详情自己参考AMD之后多次发布的APU和GPU更新说明

反正在我看来499买个主流CPU+SSD的主机，比399买个上网本CPU+5400硬盘的主机强多了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-20 18:12 编辑 ]

作者: 凶残的存在 时间: 2020-2-20 18:12

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引用:

原帖由 @久多良木健于 2020-2-20 17:56 发表
ps5出了5年你也别指望画面有更大的进步了...
ps3ps4画面进步就已经很小了...

那也别2080ti徒拥有更强的机能，没有发挥的余地强
ps4发售2年前gtx680就发售了，性能远远强过hd7870，可是有啥发挥的游戏吗？主机上来一堆游戏暴打，拨号之子，暗影坠落，1886等，完全上了一个大台阶

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-2-20 18:21

引用:

原帖由 凶残的存在 于 2020-2-20 18:12 发表
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那也别2080ti徒拥有更强的机能，没有发挥的余地强
ps4发售2年前gtx680就发售了，性能远远强过hd7870，可是有啥发挥的游戏吗？主机上来一堆游戏暴打，拨号之子，暗影坠落，1886等， ...

1886发售都2015年初了
罗侄子和KZSF给图像界带来的变化远不如2009年的KZ2和2011年的哭姐2

最近十年画面变化最大的两波是2009-2011（延迟渲染引入）和2015——2016（扫描技术普及）
本质上和主机换代没多大关系，实际上PS3早期和中后期的画面差距，远大于PS3后期与PS4早期的
最明显的例子，神海1和神海3的画面差距，绝对比TLOU和神海4的差距大得多

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-20 18:22 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2020-2-20 18:27

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-20 17:59 发表

Pro出现之前基础PS4的调用只相当于PC显存的2.5G至3G，早期几乎都是2G
第一个真正干掉2G显存的游戏是去年的德军总部新血
所以2G对于2019年之前的1080p应用基本还是够的，至于4K贴图，那本来就不是1080p需要研究的 ...

你不能这么算, 因为399那个跟本不是2020年的产品, ps5就算499那还是亏本卖, 渠道是要赚钱的, 还不是小钱, 性质不一样的

作者: zxr713 时间: 2020-2-20 18:32

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-2-20 05:59 PM 发表
Pro出现之前基础PS4的调用只相当于PC显存的2.5G至3G，早期几乎都是2G
第一个真正干掉2G显存的游戏是去年的德军总部新血
所以2G对于2019年之前的1080p应用基本还是够的，至于4K贴图，那本来就不是1080p需要研究的事情

下世代因为一开始就有高低配主机，会产生更明显的自选效应，如果说跨平台游戏全部需要8G显存和500GB/S带宽显然是不可能的
只能说4K贴图包需要这么高的需求而已

另外基础PS4和X1的APU都是半残的，内存可以利用UMA的好处，但CPU和APU本身的指令交互形同于胶水
详情自己参考AMD之后多次发布的APU和GPU更新说明

反正在我看来499买个主流CPU+SSD的主机，比399买个上网本CPU+5400硬盘的主机强多了

不是有个ppt说kz4用了大部分显存吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-2-20 18:34

引用:

原帖由 久多良木健 于 2020-2-20 18:27 发表

你不能这么算, 因为399那个跟本不是2020年的产品, ps5就算499那还是亏本卖, 渠道是要赚钱的, 还不是小钱, 性质不一样的

这种事当然不是拿来细说的，本来这帖子就是一群人发发牢骚而不是认真讨论问题
细说的话PS4和X1在2014年末就通过捆绑游戏变相做到主机只有199刀的售价（送价值200刀的下载码）
Gamestop围绕此事怨声载道
但这种福利国内享受不了，说了也没什么用

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-2-20 18:37

引用:

原帖由 zxr713 于 2020-2-20 18:32 发表
posted by wap, platform: Samsung
不是有个ppt说kz4用了大部分显存吗？

8G内存，3G系统，5G游戏，主机都是这么干的
但这和是不是等量于PC的5G显存是两码事，因为不是所有贴图都处在高速交换状态，何况PC还有单独的内存用于低速数据
类似的例子还有PC上显卡驱动的优化，有时候6G显存可以全部吃光，但换成4G显存也不会爆，原因在于6GB的吃光是尽可能全部塞满，不一定代表真的需要那么多，这是数据优化策略问题

早期PS4独占游戏的高速交换部分，实际上用到的也就相当于PC的3G显存
而跨平台游戏在早期大部分是按照2G标准做的，高于2G的是COD和德军总部这种贴图游戏，引擎本身需要更多的texture streaming
但即使如此前中期也没达到2G显卡直接报废的情况，只能说是贴图略差，报废要等到去年才有

这也不是什么特别奇怪的事情，因为报废的时候已经是新主机发售前一年了，上世代也是一样的情况，唯一的区别是上世代主机到了末期连贴图优势都没有
所以严格意义上讲，2013年的主机确实比PC能多撑一两年，但对于本世代，这个“撑”只是“能运行”的意思，在最后两年才显露出优势，前期因为CPU的原因还远不如PC

上世代没有中期升级，结果依然是大量游戏达不到720p和稳定30帧，所以即使没有Pro和X1X，基础PS4和X1的表现到了后期也依然会是这个样子
倒不是说没有进一步优化的空间了，而是既然680p+24帧的游戏在PS3/X360后期都能大卖数百万，那厂商基本上也就失去了深挖的动力，玩家自己用脚投票的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-20 19:04 编辑 ]

作者: arex 时间: 2020-2-20 18:48

下世代很有可能会觉得画面比这一代提升不大，花499还感觉不值

作者: yfl2 时间: 2020-2-20 19:06

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原帖由 arex 于 2020-2-20 18:48 发表
下世代很有可能会觉得画面比这一代提升不大，花499还感觉不值

莫非你会觉得到时候300刀的ps4 pro更值么...

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-2-20 19:09

忘了说了，PC显卡从2017年挖矿造成的影响到现在都没消退，价格虚高
所以变相也是提升了主机的性价比

作者: arex 时间: 2020-2-20 19:34

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-2-20 19:06 发表

莫非你会觉得到时候300刀的ps4 pro更值么...

主要是针对已经有Pro 天蝎这类对价格不敏感，对效果有要求的玩家来说吧

作者: 卖哥 时间: 2020-2-21 12:26

其实下代主机已经是游戏机史上第一代相对PC没有短板的设备了
PS3及之前的主机基本上是CPU略差，内存明显不足
而PS4这代内存算给了痛快，但是CPU又相比之前落后更多。
而PS5开始，就真的没啥短板了。
在其他地方补上短板的情况下，还只看GPU的性能对比是不是过于偏颇？

如果按照老设备的套路，A设备整个双核A72加2GB内存无硬盘，不就能在同样成本下多给图形多6T性能？
如果按照PS4那代的套路，B设备整个八核A55加16GB内存搭配HDD，不就能在同样成本下多给图形多3T性能？
现在问题来了，A设备16T图形卖499刀，B设备13T图形卖499刀，然后就是传闻中有主流CPU、SSD的10T卖499刀的PS5，这三个设备要你选你选哪台？

作者: 1986gem 时间: 2020-2-21 13:35

可爱的煮鸡迷们又开始幻想厂商是爹妈，NS底座增强233333，你们怎么就那么可爱啊，现在可以模拟地球了？

作者: yfl2 时间: 2020-2-21 13:36

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原帖由 1986gem 于 2020-2-21 13:35 发表
可爱的煮鸡迷们又开始幻想厂商是爹妈，NS底座增强233333，你们怎么就那么可爱啊，现在可以模拟地球了？

本帖有人说ns了？

作者: waller 时间: 2020-2-21 17:20

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原帖由 @凶残的存在于 2020-2-20 17:45 发表
ps5出来的时候，2080ti都出来快两年了，可是你花了一万的钱买的显卡，咋没有一个游戏的画面配得上呢你那无敌机能呢？到头来还不是需要主机带动画面进步？

主机带动画面进步喷了，你还活在十几年前吧

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2020-2-21 18:32

posted by wap, platform: 小米NOTE
说到独占，以前日厂主流的时候还有吸引力，现在欧美厂商的独占游戏完全没啥兴趣，索尼现在旗下的那些欧美小组做的游戏实在是提不起兴趣玩

作者: 卖哥 时间: 2020-2-21 21:59

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原帖由 waller 于 2020-2-21 17:20 发表
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主机带动画面进步喷了，你还活在十几年前吧

现在主机对游戏画面的影响会比十几年前更大。

图形技术来说：
十几年前游戏机虽然看起来图形优秀，但事后来看，技术路线大多非主流，反而是PC真正领出了图形技术的正确方向。
事实证明只有开放平台才最适合诞生标准，游戏机这类封闭平台对于技术标准化没有卵用。

而游戏本身来说：
十几年前游戏的开发成本相对现代低得多，销售的保本线相对低得多；同时因为架构差异和跨平台开发工具缺乏，游戏跨平台代价又比现在大得多。
在以跨平台为主的时代，游戏公司为了尽可能争取一个游戏可以覆盖大规模用户，于是在开发上会以相对低配为基准，这才有了拖后腿的问题。

作者: 寻找数码 时间: 2020-2-21 22:46

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是的，所以我特别瞧不起那些买100万以下车的人，那车还能开吗？
那马路得多迁就你哇？

作者: lihairenwang 时间: 2020-2-22 04:58

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原帖由 1986gem 于 2020-2-21 13:35 发表
可爱的煮鸡迷们又开始幻想厂商是爹妈，NS底座增强233333，你们怎么就那么可爱啊，现在可以模拟地球了？

地球模拟器是当年的一台超算

作者: littlezoo 时间: 2020-2-22 05:16

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微软可能真的要开399的价了，现在X1X套装价直接给到299了.....

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-2-22 06:17

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原帖由 waller 于 2020-2-21 17:20 发表
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主机带动画面进步喷了，你还活在十几年前吧

木桶原理，了解一下。
现在新游戏的研发，就是以PS4基础版的1.84T图形机能为基准的。
等到PS5发售后，游戏界才会把基准画质提升到10T级别。
PC有再强大的显卡，也没用，
必须等主机更新换代后，
才有用武之地。

作者: razgriz 时间: 2020-2-22 08:23

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原帖由 @茉莉FAN 于 2020-2-20 15:03 发表
所谓的优化，其实90%是缩水，另外10%是找些原本代码效率不好的地方改改。在游戏机和PC已经彻底同架构，同硬件的现在，所谓的神优化早就不存在了。
如果追求最好的游戏体验，肯定是顶配PC。
如果追求能玩就行，那自然游戏机性价比更高。

至于独占，说实话，以前挺看重的，现在越来越无感了。
本世代的独占游戏，不算哪些复刻的，我真正玩通的就P5、地平线、战神4，其中，战神4还是盛名之下，强忍着玩通的。
投入精力最多的反而是DQB2、DQ11(S)、全战三国、王权的陨落这类非3A游戏，以及一大堆画面普通，但可玩性极佳的独立游戏，比如奥日、冰汽时代、Obra Dinn

现在的3A，绝大多数都是空有画面，其他全是屎的垃圾。

主机优化的优势从来都是体现在标准化上，而不是架构上。反倒是基于架构特征的优化我觉得不叫优化，那是简单问题复杂化。

Ps5保底有高速硬盘，开发ps4游戏就完全不用考虑怎么去应对普通硬盘可能带来的任何问题，不需要做各种分支预测，全部资源充分投入到更简单的目标中去，这就是优化。

另外主机开发者可以根据每个关卡的场景特征调整去单独做画面配置，力求做到资源充分利用，pc怎么做？

你非说这种优化就是缩水虽然不算错，但第一这点道理谁都懂没有建设性，另外就是有很强的误导性，把主机的缩水工作说的太一文不值了，pc你自己去缩画面参数的效益很差很差，难道你过一个场景挑整一次配置？缩水也是个技术活、心思活，需要耗人工的，这年头人工才最值钱。

也不用你教育我pc有多好，我也有个1080显卡的机器，不算顶级但是参数碾压主机，结果就是玩游戏我真懒的碰它，各种异常跳出之类的问题我懒得伺候。

作者: SRX-ATX 时间: 2020-2-22 08:36

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NVIDIA推出带光追特性的显卡引领带动画面进步 √

画面上限被1.84T的主机图形机能为基准限制，必须要等到10T的下一代主机出现后才能提高最低下限程度的画面引领画面进步 X 拖后腿 √

请注意两者的区别

作者: yfl2 时间: 2020-2-22 08:39

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原帖由 @littlezoo 于 2020-2-22 05:16 发表
微软可能真的要开399的价了，现在X1X套装价直接给到299了.....

你的意思是360白菜价了，所以预计x1 350首发？

而且你说的399是哪个？高阶版绝对不可能，低阶版配置都不知道，谈价格没意义

本帖最后由 yfl2 于 2020-2-22 08:52 通过手机版编辑

作者: tcwjdid 时间: 2020-2-22 09:41

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原帖由 @zxr713 于 2020-2-18 20:59 发表
确实如此，ps5还是有这个价值的，但我意思是买xbox的怎么办？

微软爸爸免费送游戏给你玩，不香吗

本帖最后由 tcwjdid 于 2020-2-22 09:41 通过手机版编辑

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-2-22 10:30

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原帖由 SRX-ATX 于 2020-2-22 08:36 发表
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NVIDIA推出带光追特性的显卡引领带动画面进步 √

画面上限被1.84T的主机图形机能为基准限制，必须要等到10T的下一代主机出现后才能提高最低下限程度的画面引领画面进步 X ...

对的，这就是木桶效应，PC的画面进化速度，一直都是被主机牵着鼻子走的。

2021年开始，业界的画面基准终于可以进化到 10T 级别了。

作者: 卖哥 时间: 2020-2-22 11:05

引用:

原帖由 SRX-ATX 于 2020-2-22 08:36 发表
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NVIDIA推出带光追特性的显卡引领带动画面进步 √

画面上限被1.84T的主机图形机能为基准限制，必须要等到10T的下一代主机出现后才能提高最低下限程度的画面引领画面进步 X ...

厂商需要赚钱。

作者: naughtyben 时间: 2020-2-22 11:26

posted by wap, platform: iPhone
ps2我现在还能当装饰品玩玩，旧电脑都扔了

作者: newkyo 时间: 2020-2-22 11:50

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泥潭“主机玩家”真78神奇，个个都是软硬件大师技术专家，却不是不会装电脑，就是电脑玩啥都出问题。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-2-22 13:13

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原帖由 newkyo 于 2020-2-22 11:50 发表
posted by wap, platform: Android
泥潭“主机玩家”真78神奇，个个都是软硬件大师技术专家，却不是不会装电脑，就是电脑玩啥都出问题。

玩大表哥2，高贵的PC玩家，晚了一年，启动不能，弹出……

PS4玩家，完全不担心黑屏弹出问题，顺利进入，2018年11月就打通了，还要忍着不剧透。

这是动手能力差？

作者: 凶残的存在 时间: 2020-2-22 13:22

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原帖由 @newkyo 于 2020-2-22 11:50 发表
泥潭“主机玩家”真78神奇，个个都是软硬件大师技术专家，却不是不会装电脑，就是电脑玩啥都出问题。

没有办法啊，再高的技术也没办法把战神，血源装到电脑上啊，求指教

作者: yfl2 时间: 2020-2-22 17:21

引用:

原帖由 newkyo 于 2020-2-22 11:50 发表
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泥潭“主机玩家”真78神奇，个个都是软硬件大师技术专家，却不是不会装电脑，就是电脑玩啥都出问题。

也不一定是自己电脑问题
因为验证服务器爆了或者被墙了，买了游戏玩不上也是有的

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-2-22 17:24

喷了
主机性能可不能决定游戏性能上限
只能决定怎么缩水
双线过滤还是4X AF
fxaa还是smaa
贴图得缩多凶

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-2-22 17:26

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原帖由 yfl2 于 2020-2-22 17:21 发表

也不一定是自己电脑问题
因为验证服务器爆了或者被墙了，买了游戏玩不上也是有的

那要那样主机一个德性啊
PC鹅待遇主机就能当羊人？？？

作者: yfl2 时间: 2020-2-22 17:30

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2020-2-22 17:26 发表

那要那样主机一个德性啊
PC鹅待遇主机就能当羊人？？？

主机上暂时还没有一定要服务器验证才能玩的单机游戏，至少断线也可以玩

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-2-22 17:32

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-2-22 17:30 发表

主机上暂时还没有一定要服务器验证才能玩的单机游戏，至少断线也可以玩

命运2你看要不要验证
全境你看要不要验证

作者: yfl2 时间: 2020-2-22 17:35

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2020-2-22 17:32 发表

命运2你看要不要验证
全境你看要不要验证

单机游戏

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-2-22 17:37

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-2-22 17:35 发表

单机游戏

喷了你说PC有啥单机要验证的

作者: yfl2 时间: 2020-2-22 17:37

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2020-2-22 17:37 发表

喷了你说PC有啥单机要验证的

大表哥2

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