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标题: [剧透] 【lag】才看完叶问4,这个片是高级黑吗? [打印本页]

作者: kelvin1221    时间: 2020-2-15 20:31     标题: 【lag】才看完叶问4,这个片是高级黑吗?

先不说片塑造的racist白人多么生硬,故事和语言多么粗糙。这是个武术电影,就聊下武术方面的。

武术片该是想扬你国威表现武术多牛x的,这篇表面上也是这样,叶问屌天屌地,但是仔细看里面的内容 -
1. 一堆所谓的“师傅”,叫得上师傅在该门派的地位肯定不低了,修行不说数一也是前几,被一个空手道教练连续吊打毫无还手之力(女侠只是因为血厚挨得久),就算你叶问能赢他,又能说明什么?武术始终被一个量产型空手道吊打。
(另外这个片段里的小光头也是,自己在军营打工,跟上级说要引进武术,拍摄的时候武术被吊打就不拍,叶问上去看着能赢就拍,小兄弟你是够聪明了,但你对得起你的工资和上级的信任嘛?)

2. 量产型军官最终boss(确实不知道这个boss是不是什么打架天才,也没说他得过什么奖还是徒手杀过多少人,空手道教练起码说过自己的段数),确实打完了唐人街的武术代表,没使阴招。理由跟第一点一样,你叶问能赢,但不能代表武术厉害。

3. 叶问的赢法是我觉得这篇高级黑的地方,因为叶问不是正正规规的一招一式赢,而是靠最强下三滥招式——插眼踢档锤喉咙。看到这我都醉了,虽然比赛是无规则,但boss反而没耍什么阴招,不说掏个小刀,板凳都没拿个来拍,反而叶问有很多一段时间倒地他不下死手(反派正常作死这个不追究)。

不知道这个异样的鸡血打在盼着打美国人出气的观众上是什么感受?

另外说个题外话,矛盾的爆炸点,文职军官要弄唐人街的方法是,查他们的移民证,片里拍的好像鬼子进村要来老命似的。我寻思唐人街人是正规移民的话,他们怕什么?查呗。鸡飞狗跳的,所以这些人确实都是些非法移民?那你们确实是违法人员,抗争些什么,别人又有什么不对?又是一个高级黑的地方。
作者: 打击者    时间: 2020-2-15 20:49

深有同感
作者: KYOJYF    时间: 2020-2-15 21:05

万师傅看到叶问的手伤,背过一只手;阿特金斯看到手伤后,专攻伤处;此外这部的年龄和身体状况也在那摆着,早不是一个打十个的盛年了。想到精武英雄里李连杰和高手仓田交手后,有一句台词,是问仓田你是日本最厉害的吗,大概回答说:拳怕少壮,论战斗力,有更强的,论修为的话......
武戏挺精彩,咏春VS太极,以及最后的BOSS战,大屏幕效果很赞。PS:人家教头可不是量产型,现实中是实战咏春,B站有他的视频。
作者: 学远凸    时间: 2020-2-15 21:20

其实有几个师傅在招式上并不输给白皮,特别是会长,可惜力量不足,打人家十下抵不上人家打你一下
作者: skcfan    时间: 2020-2-15 22:06

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中国武术是杀人术,踢裆掏蛋插眼是标配,何况老外自己要求的不要规则,对方能倒地追击,穿的那双军靴和布鞋对比已经算武器了,最后还踢断万宗华的腿,叶问这么操作没什么问题,如果最后叶问堂堂正正一板一眼打爆对方我觉得这才是高级黑。
作者: xiaoaa    时间: 2020-2-15 22:19

功夫战狼
作者: leedsun    时间: 2020-2-15 22:29

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不太记得时间轴了,叶问去美国后没几年就癌症死了吧,打一个现役海军陆战队的教官已经不容易了
作者: shen2980    时间: 2020-2-15 23:02

不是比肥龙强多了 真子弹你能有多少期望???
作者: wpang    时间: 2020-2-15 23:09

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别加什么外面月亮不一定圆这片儿就能把自己圆上
我都怀疑这些是不是特供的
作者: 水口腐乳    时间: 2020-2-15 23:54

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這電影一般般,不如前三好看
作者: sakat    时间: 2020-2-15 23:58

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3比4好看  和张晋对打还挺精彩
作者: 露卡    时间: 2020-2-15 23:59

这你让叶问打奥尼尔,奥尼尔啥也不会也碾压了
作者: kelvin1221    时间: 2020-2-16 00:27

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引用:
原帖由 @KYOJYF  于 2020-2-15 21:05 发表
万师傅看到叶问的手伤,背过一只手;阿特金斯看到手伤后,专攻伤处;此外这部的年龄和身体状况也在那摆着,早不是一个打十个的盛年了。想到精武英雄里李连杰和高手仓田交手后,有一句台词,是问仓田你是日本最厉害的吗,大概回答说:拳怕少壮,论战斗力,有更强的,论修为的话......
武戏挺精彩,咏春VS太极,以及最后的BOSS战,大屏幕效果很赞。PS:人家教头可不是量产型,现实中是实战咏春,B站有他的视频。
功夫电影一般都喜欢找现实有实力的做反派(因为不用长的俊,某比利表示。。)。而作为电影要把事情介绍好,譬如很多电影的打斗Boss都是专业打手,本身就干这行当然强。然而这剧一个军官,正常情况都不需要比空手道教练强。

这片武术看下来就是槽点很多,一个空手道打的那堆师傅没脾气,你要说很多师傅打到他了只是因为他壮,那么你武术干嘛不练壮?

一个个装的仙风道骨,打架非要穿个长袍,就不要说老外鞋好,这是对等的,老外平常就穿着不是特意换个装备才打,叶问是准备战,军官才是遭遇战。宁愿看到武术,要不就靠战斗技巧赢(正常情况,前三部就这样),要不就成龙那样结合战斗智慧赢(本身说了无规则),踢裆插眼,还是老年叶问的形象,我是看醉了
作者: 御姐控    时间: 2020-2-16 11:45

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人类的战斗力,空手比的就是力技速防 武术是属于在技方面有极大加成,发力,线路,招架,卸力

但偏科不行,力防差太远就是几个龙套师傅,你打上去不破防,军官摸一下你就废了

人体明显的问题,攻强于防,并且防御有弱点。叶问攻5防3 军官攻7防4,喉咙蛋蛋防御0。不让打要害叶问怎么赢?

武器会带来极大加成,持刀情况下技巧速度差不多,力防可以忽略不计。

普通人真到了不得不动手,最好是武器加抢攻,也是出于攻强于防的原因,尽量用优势对付他人劣势。
作者: tommyshy    时间: 2020-2-16 12:30

当时在电影院看的时候就觉得剧情特别扯,各种别扭
作者: 无印凉粉    时间: 2020-2-16 12:39

引用:
原帖由 露卡 于 2020-2-15 23:59 发表
这你让叶问打奥尼尔,奥尼尔啥也不会也碾压了
具体看外传张天志里张晋打巴蒂斯塔,从头到尾就没破防。
结果巴蒂斯塔怕疼自己跑路了。
作者: sakerping    时间: 2020-2-16 13:24

刮眼睛这招,没人提精武英雄里陈真怎么赢机器人藤田刚的了?
作者: Kurtirvana    时间: 2020-2-16 13:30

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太极万师傅明显可以吊打美国军官,可惜不是主角
作者: superDioplus    时间: 2020-2-16 23:01

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我怎么觉得打斗剧情过于真实,要不是卖弄廉价鸡血情怀,单论武打套路很不错了
作者: syu    时间: 2020-2-16 23:09

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体格年纪差那么多,你还真觉得实打实打得过?
作者: kazuya    时间: 2020-2-17 05:23

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空手道自由搏击等本来就吊打传统武术,何况遇上欧美这种体格的
作者: 范闲    时间: 2020-2-17 19:06

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主角光环
作者: NBB_MK2    时间: 2020-2-17 19:13

会长已经很厉害了,只是缺少主角光环
作者: 液体蜘蛛    时间: 2020-2-17 19:42

神了,以前夸大功夫无敌的时候一帮人喊打假,不要脸,吹。现在电影人正视传武,光明大道的门派全输了,主角宗师叶问都要靠核心插眼,踢裆,锁喉艰难取胜。又被说成是黑。。。到底怎么拍你们才爽啊。
作者: miemiemk13    时间: 2020-2-19 01:55

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引用:
原帖由 @液体蜘蛛  于 2020-2-17 19:42 发表
神了,以前夸大功夫无敌的时候一帮人喊打假,不要脸,吹。现在电影人正视传武,光明大道的门派全输了,主角宗师叶问都要靠核心插眼,踢裆,锁喉艰难取胜。又被说成是黑。。。到底怎么拍你们才爽啊。
把尼锅人打到扑街 绝B满意
作者: npcdiablo    时间: 2020-2-19 23:46

说道武器,吴京和甄子丹那个匕首对甩棍真的很帅。
作者: gogogo    时间: 2020-2-21 17:32

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美作是申请引进咏春,不是引进所有中华武术门派啊,肯定挑有战斗力的拍,当然一开始也确实有一些从咏春衍生到中华武术的蜜汁自信,但关注点还是咏春
作者: gogogo    时间: 2020-2-21 17:43

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不过叶问翻来覆去都一个套路也真是够糊弄人的,永远是其他师傅装逼-被吊打-叶问挺身而出-怒揍洋鬼子的把戏,鸡血打了这么多集还不够啊,也就3拍了点不一样的
作者: 猴晒阴    时间: 2020-2-21 19:08

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这最后一战表面上是爷叶问赢了,实际上是输了吧,就军官那力量速度对着叶问的裆部来一下,叶问还不当场GG
作者: S.UNDAY    时间: 2020-2-21 22:53

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泥潭看个电影也太扭曲了吧?
老年叶问要是爆揍美国大兵吧,你说中国功夫又开始吹牛了,傻逼不解释。
那就老年叶问使用踢裆戳喉来攻击,险胜总行了吧?而且编剧也把比武规则变成美国大兵制定的无限制格斗,这总合理了吧?也不行,你又说叶问阴险,赢了比输了还难看。
那怎么办?拍一部叶问4,然后让叶问被美国大兵打出屎,大小便失禁,现场跪下来承认中国人基因里就是孬种,这个该死的民族必须灭绝才行吗?
作者: S.UNDAY    时间: 2020-2-21 23:12

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我觉得4挺好的,只要你是用一颗平常心在看就能发现这次制作的很用心,比3强多了。
首先是剧情上的进步,这个系列已经摆脱了抗日时代民间武术家暴打各国大力士,宣扬民族主义赚取欢呼的幼稚阶段。4的定位明显是金刚狼3那种英雄迟暮风。
另外随着徐晓东这几年的打假,4里对中国武术和中国人的体格都做了比较符合现实的设计。唐人街一堆掌门都是各个流派的精英,但因为体格差距悬殊,武术技巧无法弥补这个缺陷,所以一个个都被空手道大师暴打,这还不行?连太极的掌门也明显输在抗击打能力和击打力度不足这两点上,这不就是传统武术训练方法的缺陷吗?
当然,最后肯定是叶问用咏春打赢的套路,因为这是叶问4。要是连这个都不能接受,那你看这电影都是多余呀,你看之前就应该阻止自己,因为这肯定是可以预料的。

说实话,我觉得叶问4已经是相对最不宣扬民族主义的一部了。片里叶问这个角色始终是赞成交洋人武术,反对唐人街武术家们的华夷之分。
影片设定的年代,美国种族主义盛行也是完全说得通的。因为马丁路德金距离今天来说是非常近的一段历史。而且为了避免造成民族主义的印象,还特意拉上黑人兄弟,尽量突出在美国的少数族裔争取平等这个主题,而不是华人好牛逼,祖国最强大这种印象。您还想要啥自行车?

看了看帖子里那些观点,说白了还是偏见太强烈。总觉得在这个时代,中国拍电影一定是想吹牛中国武术,想煽动民族主义。这个国家大部分人都是小粉红,像我这么清醒的人已经不多了,所以我必须换着角度黑它,它怎么着都不对……
肺炎都闹的这么人心惶惶了,有时间在家里看个电影,就别阴阳怪气的玩大家来找茬了。岁数都老大不小了,平和的看看电影陪陪老婆孩子比什么不强。
作者: zark    时间: 2020-2-22 05:28

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我就也觉得军营那个徒弟的人物写得不行,争取到了机会去拍武术结果碰到被空手道打就不拍了。要是叶问不挺身而出或者病了打不赢就不交差了?
作者: 浩然正气    时间: 2020-2-22 06:16

123都是一个原因,考虑境外票房,考虑境外的评论。
既要打,还不能得罪人。

要说咏春打的体面漂亮,只有王家卫的一代宗师。可我根据徐浩峰的剧本来看他只对中国文化感兴趣,所有主题都是近代中国固步自封的自省,对民族情绪的对立丝毫不感兴趣,要想看中二型的热血只能看甄子丹这个档次的了。
作者: 树上有游戏机    时间: 2020-2-22 13:11

所以2里面洪金宝的锁喉可惜了~
作者: 为你我受冷风吹    时间: 2020-2-22 13:34

我觉得最逗的是
这片为了塑造一个反派BOSS,就说他有种族歧视,看不起有色人种
然而空手道不也是有色人种(日本人)发明的东西吗,那他练得也带劲的啊
作者: waterfirestart    时间: 2020-2-22 15:52

叶问这个系列一直是割裂的,从第一部起就一直在对传统武术进行反思,这点与大部分功夫片相比都是比较开明的。但是煽动民族情绪一直用得简单粗暴无脑,特别是2、4,洋人都是精神病深红脖子,见到华人就充血上头歇斯底里。然后作为主角的叶问再去故作内敛低调,力克民族敌人。很有唐家三少《生肖守护神》某片段的气质。最后叶问来了一句“外国的月亮也不是特别圆”,且不管现实中这个月亮究竟圆还是不圆,放在这个影片里,这肯定是废话,你搭建了一个精神病院美国,那它可不是不圆么,你不如直接在影片里对着美国的夜空拍个镜头,直接用cg把它的月亮整成方的,那就更不圆了。

在海军陆战队推广武术这条线不忍直视,对吴建豪这个角色的刻画很矛盾。影片意图是把他塑造成正面角色,浑身洋溢着坚持正义、担当尽责的气质,但是干的事情却很难让观众认同。开头推着个桩子找教官推广,教官肯定不会随便答应你,而且这个看起来像是全金属外壳翻版的臭嘴教官,在拒绝吴时,居然还相对比较温和,没有像平时训练时那样满嘴粗口。而吴作为一个推广者,这时候反倒硬生生来了句“你不了解武术”,最终把教官激怒。你既然是推广,人家客户要不要那是自愿,你还这样和客户硬刚,谁会接受你推广的东西?这种“推广”方式实在生硬,更接近一种强迫或者绑架。

后来吴到现场拍摄传统武术,当传统武术落败时,吴惭愧地收住了摄像机。这一段算是系列一直都有表现的反思传统武术的环节,这里吴的反应,是一个正常人的反应。但是后面的剧情,吴的表现好像从来没有发生过这一幕一般。吴作为一个传武推广者,在看到如此明确的实力对比后,面对这么明显的问题,他的内心似乎并未产生什么波澜,是反思传武弊端,还是为了推广选择故意无视或掩盖弊端,都没有体现,一点交代都没有给,好似什么都没发生。既然不想给交代,为何要制造这种打脸的冲突?

[attach]1116890[/attach]

[ 本帖最后由 waterfirestart 于 2020-2-22 16:02 编辑 ]
作者: waterfirestart    时间: 2020-2-22 16:13

可能是敏感词的缘故,最后一段发不了,只好上图片了。敏感词,和叶问系列鼓吹的民族主义情绪,本质上都是一种“自信”,呵呵。
作者: 一根火材    时间: 2020-2-22 16:44

引用:
原帖由 skcfan 于 2020-2-15 22:06 发表
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中国武术是杀人术,踢裆掏蛋插眼是标配,何况老外自己要求的不要规则,对方能倒地追击,穿的那双军靴和布鞋对比已经算武器了,最后还踢断万宗华的腿,叶问这么操作没什么问题,如果 ...
军靴是人家平时的工作服套装,布鞋也是中国武术家的工作服套装。你要非说人家穿军靴是带了一个武器,这上哪说理去。要不给叶问也搭配一个军靴,你看他穿不,穿起来只怕他踢腿都踢不利索。要不打架前规定赤身裸体只穿个内裤不就行了。
“中国武术是杀人术,踢裆掏蛋插眼是标配。”  踢裆掏蛋这种人类本能动作,不需要专门去学中国武术才能做得出来,是个正常成年人都能做出来,你要非把中国武术降低到这个档次我也没什么说的。电影里叶问用这两个动作,估计也是逼不得已,我觉得我要是美国人只会更加鄙视中国人,所谓的咏春就是踢裆掏蛋和插眼啊,那还引进什么……我家姑娘都会。电影里叶问用这两招赢了打斗,美作不仅没有感到羞耻,反而莫名高潮了起来,我不知道他的高潮是因为咏春赢了还是因为中国人痛打美国人。如果处理成最后叶问用这两招赢了,美作感觉很难堪,叶问自己也觉得确实是中国人的身体素质不行,咱们应该多加锻炼,这才是正题,电影的立意也高大上起来了。结果用个那种莫名其妙的处理方法收尾。
作者: gogogo    时间: 2020-2-22 16:55

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引用:
原帖由 @S.UNDAY  于 2020-2-21 23:12 发表
我觉得4挺好的,只要你是用一颗平常心在看就能发现这次制作的很用心,比3强多了。
首先是剧情上的进步,这个系列已经摆脱了抗日时代民间武术家暴打各国大力士,宣扬民族主义赚取欢呼的幼稚阶段。4的定位明显是金刚狼3那种英雄迟暮风。
另外随着徐晓东这几年的打假,4里对中国武术和中国人的体格都做了比较符合现实的设计。唐人街一堆掌门都是各个流派的精英,但因为体格差距悬殊,武术技巧无法弥补这个缺陷,所以一个个都被空手道大师暴打,这还不行?连太极的掌门也明显输在抗击打能力和击打力度不足这两点上,这不就是传统武术训练方法的缺陷吗?
当然,最后肯定是叶问用咏春打赢的套路,因为这是叶问4。要是连这个都不能接受,那你看这电影都是多余呀,你看之前就应该阻止自己,因为这肯定是可以预料的。

说实话,我觉得叶问4已经是相对最不宣扬民族主义的一部了。片里叶问这个角色始终是赞成交洋人武术,反对唐人街武术家们的华夷之分。
影片设定的年代,美国种族主义盛行也是完全说得通的。因为马丁路德金距离今天来说是非常近的一段历史。而且为了避免造成民族主义的印象,还特意拉上黑人兄弟,尽量突出在美国的少数族裔争取平等这个主题,而不是华人好牛逼,祖国最强大这种印象。您还想要啥自行车?

看了看帖子里那些观点,说白了还是偏见太强烈。总觉得在这个时代,中国拍电影一定是想吹牛中国武术,想煽动民族主义。这个国家大部分人都是小粉红,像我这么清醒的人已经不多了,所以我必须换着角度黑它,它怎么着都不对……
肺炎都闹的这么人心惶惶了,有时间在家里看个电影,就别阴阳怪气的玩大家来找茬了。岁数都老大不小了,平和的看看电影陪陪老婆孩子比什么不强。
用心个锤子,你要知道叶问这个角色在整个系列里从来没有高调宣扬过什么,他的作用不是这个,并不是只有4里怎么样,相反,4依然秉承了叶问存在和其他中国人一贯尿性的差距,叶问本身永远是正义并且佛系的,是个好师父好老公好爸爸,其他人的丑陋就简单粗暴多了,借助这种反差来制造一些莫名其妙的冲突,然后再设置几个更加简单丑陋的洋boss,先吊打其他中国人,再被叶问收拾,完事了,这叫摆脱了进步了?剧情差3两百万光年好吧。反思传武什么的也在前几部都有涉及,直到3里叶问打泰森完成升华和定调,有4什么事呢。而且3和4换八爷导动作后就丢了1的那种凌厉感,老头摆pose揍棉花既视感,但好歹3有叶问对泰森和对泰拳两场出彩的,这4真是啥印象深刻的打戏也没有,全片整体比张天志评分能高个0.5吧。

本帖最后由 gogogo 于 2020-2-22 16:59 通过手机版编辑
作者: lleoavvee    时间: 2020-2-22 17:42

已经可以了,不算黑,真要往现实情况派,太极万会长10秒到底不起,叶问10秒被OK
作者: 呕吐啊    时间: 2020-2-22 18:13

引用:
原帖由 KYOJYF 于 2020-2-15 21:05 发表
万师傅看到叶问的手伤,背过一只手;阿特金斯看到手伤后,专攻伤处;此外这部的年龄和身体状况也在那摆着,早不是一个打十个的盛年了。想到精武英雄里李连杰和高手仓田交手后,有一句台词,是问仓田你是日本最厉害的 ...
就算最巅峰的叶问也打不过3里面的泰森
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-2-22 19:44

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要是铁拳7的黑人老头来打就很真实,说到底体格摆在那里
作者: solbadguy    时间: 2020-2-22 21:45

3最高,既符合1好老公的形象,又没有上升到救世主的水平。张晋这个最终BOSS也是有情有义。
2和4是一个水平,我要打10个,典型的爱国鸡血片。你说在这个主题上再进行什么思考,我觉得是多余的,你设定里,外国人就都是杀人狂,神经病。
作者: 少先队员    时间: 2020-2-22 21:51

一般这种片子都有一个共同点:
“坏人头目“不是大块头就是一身肌肉。
“好人“龙套平时看着能打,真碰到“坏人头目”,基本都不会露身材--因为没什么好露的--然后就被秒杀。
偶尔可能会有几个“能打的好人”,一般必须是主要的配角或者也一身肌肉。

这种拍的方式时间长了真的很尬,对方衣服一脱,这里还穿着长褂,你说除了主角怎么可能赢?

作者: 学远凸    时间: 2020-2-22 22:14

霍元甲打外国大力士理论上也不可能赢啊,但电影就得这么拍,以弱胜强,要不然谁看功夫片?
作者: gogogo    时间: 2020-2-22 23:29

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引用:
原帖由 @少先队员  于 2020-2-22 21:51 发表
一般这种片子都有一个共同点:
“坏人头目“不是大块头就是一身肌肉。
“好人“龙套平时看着能打,真碰到“坏人头目”,基本都不会露身材因为没什么好露的然后就被秒杀。
偶尔可能会有几个“能打的好人”,一般必须是主要的配角或者也一身肌肉。

这种拍的方式时间长了真的很尬,对方衣服一脱,这里还穿着长褂,你说除了主角怎么可能赢?
所以叶问这种套路居然玩了3次,看到各路师傅装逼就想笑,和尼国大肚子官员一个水平的模式化
作者: S.UNDAY    时间: 2020-2-23 01:07

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原帖由 @gogogo  于 2020-2-22 16:55 发表
用心个锤子,你要知道叶问这个角色在整个系列里从来没有高调宣扬过什么,他的作用不是这个,并不是只有4里怎么样,相反,4依然秉承了叶问存在和其他中国人一贯尿性的差距,叶问本身永远是正义并且佛系的,是个好师父好老公好爸爸,其他人的丑陋就简单粗暴多了,借助这种反差来制造一些莫名其妙的冲突,然后再设置几个更加简单丑陋的洋boss,先吊打其他中国人,再被叶问收拾,完事了,这叫摆脱了进步了?剧情差3两百万光年好吧。反思传武什么的也在前几部都有涉及,直到3里叶问打泰森完成升华和定调,有4什么事呢。而且3和4换八爷导动作后就丢了1的那种凌厉感,老头摆pose揍棉花既视感,但好歹3有叶问对泰森和对泰拳两场出彩的,这4真是啥印象深刻的打戏也没有,全片整体比张天志评分能高个0.5吧。

本帖最后由 gogogo 于 2020222 16:59 通过手机版编辑
叶问是好老公好爸爸之类的,那是因为他是个离我们并不远的历史人物,后人都还活着呢,制片方需要他们的同意并接受监督才能拍摄,不然就别用叶问你自己虚构一个角色也行,但那又没市场没意义了。好莱坞往事倒是颠覆李小龙了,结果一个个提着菜刀都要去砍昆丁233

但这也不等于这个人物就必须伟光正。你不能在剧情上抹黑叶问的声誉,但你依然可以设置矛盾在这个人物身上。比如4里就把矛盾集中在叶问和儿子的父子郁结,叶问和美国华人武术家间的理念差异,以及华人在海外作为少数族裔应该如何与白人相处上。
这三个矛盾前后都有铺垫,过程中有成长,最后被逐一解决。所以我说剧本很用心。
叶问是在太极会长和他女儿的代沟中获得同理心,最终和儿子解开的心结。
他和华人武术家们的矛盾是中国民间武术的门派规矩在海外的延伸,叶问并不是出于大义凛然或者正义佛系才赞成武术外传的。李小龙是他徒弟,其他门派这是在用江湖规矩整他,他一来要护犊子,二来作为咏春掌门不可能直接认怂毕竟他也不混美国没必要怕你们,三来也正因为他不在美国生活所以提出的主张有些理想化,不了解当地华人的难处,这也是他的局限性。以上三点电影里都交代的非常清楚,你只要不带偏见的好好看了就不会说出这一部剧情肤浅廉价之类的话。

我看了你的评论,我觉得你的问题是你心里有一个特别强烈的执念,就是坚持以是否反思了传统武术和中国人的劣根性,以及华人通过收拾洋大人鼓吹民族自尊这两点来评判一部电影的好坏。你不愿意根据每一部不同影片在设定和剧情上的不同,有针对性的个别分析。
反正只要没反思劣根性,就是垃圾。只要按一般功夫片的套路打了洋大人,就是愚蠢。
但4的主题就不是这些呀,人家本来就没准备拍这种东西给你看。你说的那是123里已经拍过的。
4的设定就是老年叶问已经必死无疑,处于生命晚期,目的是完结和致敬。

本帖最后由 S.UNDAY 于 2020-2-23 01:17 通过手机版编辑
作者: gogogo    时间: 2020-2-23 02:19

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引用:
原帖由 @S.UNDAY  于 2020-2-23 01:07 发表
叶问是好老公好爸爸之类的,那是因为他是个离我们并不远的历史人物,后人都还活着呢,制片方需要他们的同意并接受监督才能拍摄,不然就别用叶问你自己虚构一个角色也行,但那又没市场没意义了。好莱坞往事倒是颠覆李小龙了,结果一个个提着菜刀都要去砍昆丁233

但这也不等于这个人物就必须伟光正。你不能在剧情上抹黑叶问的声誉,但你依然可以设置矛盾在这个人物身上。比如4里就把矛盾集中在叶问和儿子的父子郁结,叶问和美国华人武术家间的理念差异,以及华人在海外作为少数族裔应该如何与白人相处上。
这三个矛盾前后都有铺垫,过程中有成长,最后被逐一解决。所以我说剧本很用心。
叶问是在太极会长和他女儿的代沟中获得同理心,最终和儿子解开的心结。
他和华人武术家们的矛盾是中国民间武术的门派规矩在海外的延伸,叶问并不是出于大义凛然或者正义佛系才赞成武术外传的。李小龙是他徒弟,其他门派这是在用江湖规矩整他,他一来要护犊子,二来作为咏春掌门不可能直接认怂毕竟他也不混美国没必要怕你们,三来也正因为他不在美国生活所以提出的主张有些理想化,不了解当地华人的难处,这也是他的局限性。以上三点电影里都交代的非常清楚,你只要不带偏见的好好看了就不会说出这一部剧情肤浅廉价之类的话。

我看了你的评论,我觉得你的问题是你心里有一个特别强烈的执念,就是坚持以是否反思了传统武术和中国人的劣根性,以及华人通过收拾洋大人鼓吹民族自尊这两点来评判一部电影的好坏。你不愿意根据每一部不同影片在设定和剧情上的不同,有针对性的个别分析。
反正只要没反思劣根性,就是垃圾。只要按一般功夫片的套路打了洋大人,就是愚蠢。
但4的主题就不是这些呀,人家本来就没准备拍这种东西给你看。你说的那是123里已经拍过的。
4的设定就是老年叶问已经必死无疑,处于生命晚期,目的是完结和致敬。

本帖最后由 S.UNDAY 于 2020223 01:17 通过手机版编辑
我先建议你谈电影就谈电影,大家都是普通观众,意见相左不要紧,不要上升到你人怎么样你思想有问题啥的,没意思。

叶问人物本身的设定我一点意见没有,伟光正没问题,有缺陷也没问题,我说的是整片剧情,所有的走向,都是粗糙简陋的处理,在3有了一些新意后又回来原地打转,你分析叶问心路历程这么多干啥,我怀疑你没看懂我上一个回复。

本帖最后由 gogogo 于 2020-2-23 02:20 通过手机版编辑
作者: S.UNDAY    时间: 2020-2-23 13:43

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原帖由 @gogogo  于 2020-2-23 02:19 发表
我先建议你谈电影就谈电影,大家都是普通观众,意见相左不要紧,不要上升到你人怎么样你思想有问题啥的,没意思。

叶问人物本身的设定我一点意见没有,伟光正没问题,有缺陷也没问题,我说的是整片剧情,所有的走向,都是粗糙简陋的处理,在3有了一些新意后又回来原地打转,你分析叶问心路历程这么多干啥,我怀疑你没看懂我上一个回复。

本帖最后由 gogogo 于 2020223 02:20 通过手机版编辑
你的回复有什么看不懂的,倒是你看懂我的意思了吗?不同的电影应该区别对待,不可能用单一的标准衡量各种类型的影片。
你想看的东西叫一代宗师,你吹爆了的叶问3我觉得远远不如它。世界上已经有了一个一流的王家卫,就不需要再山寨一个了。而叶问4不像谁,但剧情铺垫用心做了,致敬部分也很到位,所以我觉得这一部挺好的。
另外叶问系列不是剧情片是动作片,有套路有模式我觉得没问题。
作者: gogogo    时间: 2020-2-23 14:04

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原帖由 @S.UNDAY  于 2020-2-23 13:43 发表
你的回复有什么看不懂的,倒是你看懂我的意思了吗?不同的电影应该区别对待,不可能用单一的标准衡量各种类型的影片。
你想看的东西叫一代宗师,你吹爆了的叶问3我觉得远远不如它。世界上已经有了一个一流的王家卫,就不需要再山寨一个了。而叶问4不像谁,但剧情铺垫用心做了,致敬部分也很到位,所以我觉得这一部挺好的。
另外叶问系列不是剧情片是动作片,有套路有模式我觉得没问题。
怎么又扯一代宗师了,王家卫的片我根本不感冒,求你不要再揣测我个人想法和喜好。我一直在谈论的就是叶问这个系列,什么叫单一标准衡量各种类型?4是独立于其他叶问的其他类型片吗?已经说过4最大问题就是循规蹈矩的简单化处理,叶问的心路历程你可以很欣赏,但是无法掩盖其他神经病大型尬演拉低分数。我再说透一点你或许才能明白,在电影里塞这么硬这么粗糙的民族矛盾种和族歧视对立情绪已经严重落伍了,拍下去不过是另外一个战狼。动作片怎么了,动作片就应该剧情粗制滥造?
作者: S.UNDAY    时间: 2020-2-23 14:24

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原帖由 @gogogo  于 2020-2-23 14:04 发表
怎么又扯一代宗师了,王家卫的片我根本不感冒,求你不要再揣测我个人想法和喜好。我一直在谈论的就是叶问这个系列,什么叫单一标准衡量各种类型?4是独立于其他叶问的其他类型片吗?已经说过4最大问题就是循规蹈矩的简单化处理,叶问的心路历程你可以很欣赏,但是无法掩盖其他神经病大型尬演拉低分数。我再说透一点你或许才能明白,在电影里塞这么硬这么粗糙的民族矛盾种和族歧视对立情绪已经严重落伍了,拍下去不过是另外一个战狼。动作片怎么了,动作片就应该剧情粗制滥造?
没揣测你的想法,就是根据你白纸黑字写出来的东西在谈。
你说你喜欢叶问3,这是你写出来的事实。叶问3的所有优点做到极致就是一代宗师,它那点新意还远远不如一代宗师,所以3给我的观感很一般,这是我的观点。
叶问4不是为了反思传统武术、反思民族劣根性这种听着好牛逼的大言而拍的,它本身想表达的就是致敬、父子亲情的小情小爱。
我之前也分析过编剧这几年是如何与时俱进,电影里已经极力避免鼓吹民族主义了,在我看来这就是进步。但你完全无视我的分析,没提出具体哪里不好,还在泛泛的以“电影里硬塞民族矛盾、种族歧视”为理由批评,我再说下去就成车轱辘话了。
简而言之,我认为这部片剧情不粗糙,理由说过很多次了,但你对4里用心的那些元素似乎都不感冒。
你不能因为自己一直想看的东西没看见,就说电影剧情粗糙。
作者: gogogo    时间: 2020-2-23 16:02

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把一个传统武术/中国人和神经病红脖子洋boss的矛盾故事翻来覆去说这叫极力避免?神了,扪心自问叶问生平就需要这点可怜素材来吹?还不是因为叶问只是工具而已,编剧不用心,你塞再多大师讲再多儿女情长也没用。

既然互相觉得车轱辘话,那就点到为止了,你可以喜欢四,但不妨碍在我这里就是烂片一个。
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2020-2-23 19:09

反正恰烂钱
这么讲究干嘛




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