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标题: 放电影到底用23.97好还是倍帧到60好？ [打印本页]

作者: Ravanelli 时间: 2020-1-12 17:31 标题: 放电影到底用23.97好还是倍帧到60好？

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zidoo宣传自己播放时可以自动根据帧数切换屏幕刷新率，23.97帧的片子就自动切换23.97hz刷新，号称电影感
madvr则一概倍帧到60追求流畅感
到底信谁的？另外用60hz放23.97帧又有什么问题？

本帖最后由 Ravanelli 于 2020-1-12 18:56 通过手机版编辑

作者: self不self 时间: 2020-1-12 17:34

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都能接受，但是播放时别忽高忽低的就行

作者: xkkzero 时间: 2020-1-12 18:38

电影帧数太高确实观感电视剧化

作者: 83672835 时间: 2020-1-12 18:56

MADVR那个只是显示60而已，没效果，真能插到双子的水平谁还看24的

作者: waller 时间: 2020-1-12 19:11

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原帖由 @xkkzero 于 2020-1-12 18:38 发表
电影帧数太高确实观感电视剧化

的确如此，明明更加顺滑，照理说应该观感更好。但是却把大片感降低了，本来2亿美元的大制作，一插帧马上感觉像2000万人民币拍的片子

作者: whfnet 时间: 2020-1-12 19:13

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李安120fps观感类似电视

作者: arex 时间: 2020-1-12 20:00

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就是习惯问题，早期电影还有十几帧的，看上一段时间高帧的再回去看低帧的也一样

作者: teppa 时间: 2020-1-12 21:03

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阿汤哥好像之前还说希望大家把电视所有插针功能都关了，然后今年电视又有什么filmmaker mode了，反正专业点的都不推荐插帧。

作者: grammyliu 时间: 2020-1-12 22:10

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不好，必须电视24p模式下看
看大姐姐我用SVP倍到60fps

本帖最后由 grammyliu 于 2020-1-12 22:11 通过手机版编辑

作者: qazqaz 时间: 2020-1-12 22:43

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我看高帧率电影，比如魔戒前传3部曲，从来没有什么电视剧的感觉。从来不明白你们说的电视剧感觉是什么。对我来说，帧率高就是爽。

不过对于LZ这种插帧的，不觉得有什么意义，又不是原生高帧率，根本没有得到比原来帧率多的信息。

作者: cynic0522 时间: 2020-1-12 23:07

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原帖由 @qazqaz 于 2020-1-12 22:43 发表
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我看高帧率电影，比如魔戒前传3部曲，从来没有什么电视剧的感觉。从来不明白你们说的电视剧感觉是什么。对我来说，帧率高就是爽。
不过对于L......

个人第一次看48帧的前传就发现这个问题了。

电影感消失。

作者: shen2980 时间: 2020-1-12 23:12

24帧才叫艺术

作者: lewx 时间: 2020-1-12 23:13

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原帖由 @qazqaz 于 2020-1-12 22:43 发表
我看高帧率电影，比如魔戒前传3部曲，从来没有什么电视剧的感觉。从来不明白你们说的电视剧感觉是什么。对我来说，帧率高就是爽。

不过对于LZ这种插帧的，不觉得有什么意义，又不是原生高帧率，根本没有得到比原来帧率多的信息。

也要看I帧还是P帧，帧率30以上多插点黑帧能看出来啥？ccd视网膜？

本帖最后由 lewx 于 2020-1-12 23:14 通过手机版编辑

作者: cc0128 时间: 2020-1-12 23:27

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插帧有时候效果好有时候差。
我是觉得电影高帧数意义不大。人眼看速度快一点的东西就是模糊的，高帧数电影反而体验不够真实了

作者: 毛利元贞 时间: 2020-1-13 00:40

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原帖由 @cc0128 于 2020-1-12 23:27 发表
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插帧有时候效果好有时候差。
我是觉得电影高帧数意义不大。人眼看速度快一点的东西就是模糊的，高帧数电影反而体验不够真实了

电影高帧数能解决很多动作戏问题

其实所谓24帧不是标准而是最低，低过这个的话画音不同步，这是时代遗留问题

我是看了解说然后看了60帧版本双子杀手的夜间动作戏，才知道以前拍夜间动作戏对于很多导演都是极为头疼的问题，而这场夜间两个史皇的动作戏真的流畅自然，一气呵成

作者: arex 时间: 2020-1-13 01:00

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原帖由 cc0128 于 2020-1-12 23:27 发表
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插帧有时候效果好有时候差。
我是觉得电影高帧数意义不大。人眼看速度快一点的东西就是模糊的，高帧数电影反而体验不够真实了

这说法有问题吧，高帧数看速度快一样会模糊啊

高帧率一大问题就是电影的成本，尤其是需要后期处理的，包括纯CG的，成本会增加，放映设备成本也提高了

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-1-13 01:06

暂时只能接受24，60感觉电视剧

作者: cybernetics31 时间: 2020-1-13 09:13

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大部分电影都不是李安那种动不动就120的，阿汤哥当年还拍个小视频让大家不要插帧来获得更原本的观影体验，今年ces都在弄filmmaker mode，以后插帧啥的真的没必要。

作者: 月の海 时间: 2020-1-13 10:55

商场里卖电视的播放高帧率的电影画面在那看去真的像在看TVB室内高光打灯剧

作者: scorpioh 时间: 2020-1-14 15:33

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用pot的倍帧功能，很多片子都有一种采访实录的感觉

作者: 幽游 时间: 2020-1-14 15:51

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之前在朋友家看寂静之地，我说怎么怕成这样一点都不像电影感觉在看电视剧，幸好没去电影院看，然后才发现他电视开了插帧

作者: gmking 时间: 2020-1-15 14:04

24帧电影真没法看。。。有次在陪老婆看电影，在电影院玩王者，我都是开高帧率模式的，玩一会儿再看电影，我操。。。像看幻灯片。。。根本无法看。。。

说喜欢24帧的，你干脆看1帧好了，太艺术了。。。

作者: 资深围观群众 时间: 2020-1-15 14:42

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电影不同于游戏。
24fps的电影，每一帧都包含了1/24秒的内容（没错，如果是动的物体，那部分画面就是糊的），连贯起来就是所有的信息量，是顺畅的。这种画面还插什么帧呢？插了帧看起来是会稳一点，但其实根本就没什么信息可以补充，反而导致一些错算的帧在拖后腿。
但游戏不一样，游戏的每一帧都是瞬时的定格画面，所以即便是60fps的动态画面，一秒钟也只是60个瞬间画面组成，是有缺失信息的，所以游戏是帧率越高越好，即便cpugpu跑不动，用插帧出来也会有更好的效果

作者: cynic0522 时间: 2020-1-15 15:30

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原帖由 @gmking 于 2020-1-15 14:04 发表
24帧电影真没法看。。。有次在陪老婆看电影，在电影院玩王者，我都是开高帧率模式的，玩一会儿再看电影，我操。。。像看幻灯片。。。根本无法看。。。
说喜欢24帧的，你干脆看1帧好了，太艺术了。。。

那你没几个片子能看了。

作者: Ravanelli 时间: 2020-1-15 17:48

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原帖由 @资深围观群众于 2020-1-15 14:42 发表
电影不同于游戏。
24fps的电影，每一帧都包含了1/24秒的内容（没错，如果是动的物体，那部分画面就是糊的），连贯起来就是所有的信息量，是顺畅的。这种画面还插什么帧呢？插了帧看起来是会稳一点，但其实根本就没什么信息可以补充，反而导致一些错算的帧在拖后腿。
但游戏不一样，游戏的每一帧都是瞬时的定格画面，所以即便是60fps的动态画面，一秒钟也只是60个瞬间画面组成，是有缺失信息的，所以游戏是帧率越高越好，即便cpugpu跑不动，用插帧出来也会有更好的效果

懂了，怪不得电影正常播放看起来不糊，暂停却总是糊的

作者: oversleep 时间: 2020-1-16 08:53

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原帖由 @gmking 于 2020-1-15 14:04 发表
24帧电影真没法看。。。有次在陪老婆看电影，在电影院玩王者，我都是开高帧率模式的，玩一会儿再看电影，我操。。。像看幻灯片。。。根本无法看。。。

说喜欢24帧的，你干脆看1帧好了，太艺术了。。。

无语

作者: xif7456 时间: 2020-1-16 19:37

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24p的电影最烦的是颤动吧
要是能解决颤动就好了

作者: 九阴玄女 时间: 2020-1-16 20:45

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那4k 60fps的欧美动作片和23.97的日式动作片哪个观感更好些？

作者: grammyliu 时间: 2020-1-16 22:08

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原帖由 @xif7456 于 2020-1-16 07:37 PM 发表
24p的电影最烦的是颤动吧
要是能解决颤动就好了

MadVR有这个功能，保持24p提高画质，高速动作还不糊

作者: 糊涂 时间: 2020-1-16 22:32

先搞清楚为啥以前标准定成24帧30帧吧，还电影感电视剧感，都是第一主观印象造成的而已，并不是真的24帧30帧才是最好。

现在插帧的意义在于场景平移和大动态画面，补上中间帧，让场景画面过渡的更平滑。
最明显的例子就是左右水平移动的时候，有竖线条的物体，类似电线杆这种东西，24帧可能会感觉到竖线条物体跳动不平滑。插帧后就是平滑的移动。

当然有人说感觉不到，没错，还有人十几帧打FPS都感到无比流畅呢

作者: shigeru 时间: 2020-1-16 22:51

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电视剧感是什么意思？求科普

作者: xif7456 时间: 2020-1-17 01:03

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原帖由 @grammyliu 于 2020-1-16 22:08 发表
MadVR有这个功能，保持24p提高画质，高速动作还不糊

叫啥名字啦？smooth motion?
颤动不是糊，我说的是judder，24p电影在拍摄时，当摄像机以中等速度进行摇摄时，在24p模式回放的时候横移镜头里物体会跳动，不连贯，这是24p无法完全解析动作导致的，如果他糊看起来倒是没问题了，比如第一滴血5开场1分多钟的横移镜头和皇家赌场1小时11分的发牌镜头，闪瞎眼。。。
我也知道很多电视都有24p除judder的功能，效果我觉得不明显，虽然我是24p党，但这个缺陷用电视看比用投影看的时候更容易察觉，插帧又会让电影看起来很假，真纠结。。。

本帖最后由 xif7456 于 2020-1-17 01:04 通过手机版编辑

作者: 旨旨xx 时间: 2020-1-17 07:30

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原帖由 @xif7456 于 2020-1-17 01:03 发表
叫啥名字啦？smooth motion?
颤动不是糊，我说的是judder，24p电影在拍摄时，当摄像机以中等速度进行摇摄时，在24p模式回放的时候横移镜头里物体会跳动，不连贯，这是24p无法完全解析动作导致的，如果他糊看起来倒是没问题了，比如第一滴血5开场1分多钟的横移镜头和皇家赌场1小时11分的发牌镜头，闪瞎眼。。。
我也知道很多电视都有24p除judder的功能，效果我觉得不明显，虽然我是24p党，但这个缺陷用电视看比用投影看的时候更容易察觉，插帧又会让电影看起来很假，真纠结。。。

本帖最后由 xif7456 于 2020117 01:04 通过手机版编辑

你说的judder根本不是无法解释的问题，是你显示器以60hz无法正常显示24p的画面的问题，你要电视机支持真24p才可以，具体看rtings，显示器支持free sync gsync也可以。

作者: grammyliu 时间: 2020-1-17 08:01

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原帖由 @旨旨xx 于 2020-1-17 07:30 AM 发表
你说的judder根本不是无法解释的问题，是你显示器以60hz无法正常显示24p的画面的问题，你要电视机支持真24p才可以，具体看rtings，显示器支持free sync gsync也可以。

我都是电视开24hz看电影

作者: xif7456 时间: 2020-1-17 08:42

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原帖由 @旨旨xx 于 2020-1-17 07:30 发表
你说的judder根本不是无法解释的问题，是你显示器以60hz无法正常显示24p的画面的问题，你要电视机支持真24p才可以，具体看rtings，显示器支持free sync gsync也可以。

我的投影和电视机都支持24p，颤动在24p电影根本无解，具体你去看看我说的那两个片段就知道了

作者: grammyliu 时间: 2020-1-17 09:47

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原帖由 @xif7456 于 2020-1-17 08:42 AM 发表
我的投影和电视机都支持24p，颤动在24p电影根本无解，具体你去看看我说的那两个片段就知道了

看的就是这个感觉，cinematic feel，至少我是这样，不喜欢的去插帧就好了，这事没必要吵。至于你说你要颠覆这个业界标准，你加油，当了大导演，用60帧或者120帧，把伯格曼费里尼塔可夫斯基安东尼奥尼黑泽明小津安二郎王家卫侯孝贤的作品全干翻，那恭喜你，你有希望改变这业界标准了

作者: zlzhcqblf 时间: 2020-1-17 12:24

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原帖由 @shigeru 于 2020-1-16 22:51 发表
电视剧感是什么意思？求科普

临场感，就好像站在拍摄现场似的

作者: xif7456 时间: 2020-1-17 12:32

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原帖由 @grammyliu 于 2020-1-17 09:47 发表
看的就是这个感觉，cinematic feel，至少我是这样，不喜欢的去插帧就好了，这事没必要吵。至于你说你要颠覆这个业界标准，你加油，当了大导演，用60帧或者120帧，把伯格曼费里尼塔可夫斯基安东尼奥尼黑泽明小津安二郎王家卫侯孝贤的作品全干翻，那恭喜你，你有希望改变这业界标准了

？？？？
我啥时候说我要改变标准，我也追求24p，从不用插针干嘛diss我，不要误伤友军啊。。。
只是最近换了HDR电视，因为电视是背光+面板，使得颤动比用投影更闪眼睛，投影就没这问题

作者: grammyliu 时间: 2020-1-17 14:06

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原帖由 @xif7456 于 2020-1-17 12:32 PM 发表
？？？？
我啥时候说我要改变标准，我也追求24p，从不用插针干嘛diss我，不要误伤友军啊。。。
只是最近换了HDR电视，因为电视是背光+面板，使得颤动比用投影更闪眼睛，投影就没这问题

MadVR那个artifact removel全部开到最高，炸裂，亲测

作者: gogogo 时间: 2020-1-17 17:10

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原帖由 @九阴玄女于 2020-1-16 20:45 发表
那4k 60fps的欧美动作片和23.97的日式动作片哪个观感更好些？

胸大的观感好

作者: xif7456 时间: 2020-1-17 23:15

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原帖由 @grammyliu 于 2020-1-17 14:06 发表
MadVR那个artifact removel全部开到最高，炸裂，亲测

这个不是去色带吗？还有这个效果啊

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