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标题: 理想one的方案其实挺不错的 [打印本页]

作者: waller    时间: 2020-1-7 15:15     标题: 理想one的方案其实挺不错的

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这几天详细了解了下,感觉这个方案应该是目前阶段的最优选了吧,充分利用内燃机的狭窄的最佳能效区来发电,然后电驱动获得更好的驾驶体验,有充电条件的,短途全部用电,长途加油发电,高速油耗在8-10,和同等级别油车suv差不多。和纯电相比没有里程焦虑,尤其冬天还能用曾程器取暖,和插混相比驾驶体验好不少,基本就是电车的驾驶体验。很多人质疑的加油发电脱裤子放屁问题,建议先放狗搜下相关科普。
作者: norush    时间: 2020-1-7 15:32

我震惊了  楼主你是真的不知道吗?   这不就是两田的混动方案吗?  都已经成熟商业应用很久了
作者: aaaqqq    时间: 2020-1-7 15:45

增程混动,我觉得挺好,北京官老爷觉得不行啊,想买,用蓝牌指标买。
作者: supermaneverbk    时间: 2020-1-7 16:53

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更加期待本田基于immd 的phev车了
作者: 08914    时间: 2020-1-7 16:57

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原帖由 @supermaneverbk  于 2020-1-7 16:53 发表
更加期待本田基于immd 的phev车了
你要的来了
作者: mizu    时间: 2020-1-7 17:03

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原帖由 08914 于 2020-1-7 16:57 发表
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你要的来了
刚买了几个月混动crv的我眼泪流下来……
作者: gnorz    时间: 2020-1-7 17:04

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原帖由 @aaaqqq  于 2020-1-7 15:45 发表
增程混动,我觉得挺好,北京官老爷觉得不行啊,想买,用蓝牌指标买。
所以两田的phev就是基于政策的产物,
加个电池包。。。。
作者: 鬼舞者4    时间: 2020-1-7 17:13

233,绕了半天,回到2田的方案去了,你们这就叫不忘初心啊。。。。
作者: 08914    时间: 2020-1-7 17:18

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原帖由 @gnorz  于 2020-1-7 17:04 发表
所以两田的phev就是基于政策的产物,
加个电池包。。。。
看具体车型而论,还是用上一代车型拉皮出来的插电卡罗拉基本就是卖政策的,全球车型的超过300马力荣放插电肯定不是,这个美国都没有上市2.0IMMDPHEV要等具体参数上来再观望下。
作者: supermaneverbk    时间: 2020-1-7 18:26

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原帖由 @08914  于 2020-1-7 16:57 发表
你要的来了
我更希望有冠道这种稍微大点的~
作者: waller    时间: 2020-1-7 21:05

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原帖由 @norush  于 2020-1-7 15:32 发表
我震惊了  楼主你是真的不知道吗?   这不就是两田的混动方案吗?  都已经成熟商业应用很久了
还是有区别的,两田电池非常小,要一直发电,没有纯电模式,理想可以纯电,市区短途更加省一些。
作者: toshiki    时间: 2020-1-7 21:09

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原帖由 waller 于 2020-1-7 21:05 发表
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还是有区别的,两田电池非常小,要一直发电,没有纯电模式,理想可以纯电,市区短途更加省一些。
是的,考虑到180实际开开也有100上下,市区通勤如果家里能充电,比两田省多了。
作者: byt    时间: 2020-1-8 16:30

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到底谁更早?我印象中好像很早就听到了理想one的造车理念,而两田的phev是最近两年的事
作者: jackiehoo    时间: 2020-1-8 17:10

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比两田省多了笑喷,等产品出来了再吹牛逼吧。

本帖最后由 jackiehoo 于 2020-1-8 17:11 通过手机版编辑
作者: waller    时间: 2020-1-8 17:53

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原帖由 @jackiehoo  于 2020-1-8 17:10 发表
比两田省多了笑喷,等产品出来了再吹牛逼吧。

本帖最后由 jackiehoo 于 202018 17:11 通过手机版编辑
12月已经交付了,我贴的高速油耗就是实际车主的。市区纯电100~150,看开不开空调。都是车主实测。
作者: jy01735589    时间: 2020-1-8 19:01

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蔚来吹爆了又来理想one吗
作者: SUPERCAR    时间: 2020-1-8 19:23

这种增程式电驱最早是通用弄出来的,和两田的有点区别,丰田发动机全程参与,本田高速用发动机直连,这种始终是电机带
作者: 德尔皮耶罗    时间: 2020-1-8 20:00

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增程汽油车最标准的不就是日产的Note吗,这2年在日本销量很高的,听说今年要引进了
作者: 被遗忘之神    时间: 2020-1-8 21:01

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原帖由 @waller  于 2020-1-7 21:05 发表
还是有区别的,两田电池非常小,要一直发电,没有纯电模式,理想可以纯电,市区短途更加省一些。
你怎么定义省,因为用电所以比用油省?这样的话插电卡罗拉和上面的phev crv一样可以
如果是说燃油机的效率那更不用比了,高速上两田油耗也就4字头起,跟理想8字头没什么好比
我的理解理想的增程只是无法做到两田的油电强联合而做出来的发动机仅作为充电宝的产物
作者: 鬼舞者4    时间: 2020-1-8 21:40

很简单,理想现在做的,两田、日产、通用是做不出来呢?还是数以万计的工程师都没想到?
作者: 大手    时间: 2020-1-9 08:46

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原帖由 @鬼舞者4  于 2020-1-8 21:40 发表
很简单,理想现在做的,两田、日产、通用是做不出来呢?还是数以万计的工程师都没想到?
跟别人是不是做不出来没关系,跟他自己是不是能做出来有关系。
作者: 六研    时间: 2020-1-9 09:17

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原帖由 byt 于 2020-1-8 16:30 发表
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到底谁更早?我印象中好像很早就听到了理想one的造车理念,而两田的phev是最近两年的事
插电普锐斯2012年已经上市了,那时候理想这个公司都没有吧。
作者: waller    时间: 2020-1-9 09:48

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原帖由 @六研  于 2020-1-9 09:17 发表
插电普锐斯2012年已经上市了,那时候理想这个公司都没有吧。
普锐斯方案还是有区别的

本帖最后由 waller 于 2020-1-9 10:05 通过手机版编辑
作者: fadeaway    时间: 2020-1-9 09:50

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原帖由 @SUPERCAR  于 2020-1-8 19:23 发表
这种增程式电驱最早是通用弄出来的,和两田的有点区别,丰田发动机全程参与,本田高速用发动机直连,这种始终是电机带
还记得当年的通用那款车叫沃蓝达,之家以前做过一期纯电,增程,丰田混动的团建对比,
作者: waller    时间: 2020-1-9 09:54

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原帖由 @被遗忘之神  于 2020-1-8 21:01 发表
你怎么定义省,因为用电所以比用油省?这样的话插电卡罗拉和上面的phev crv一样可以
如果是说燃油机的效率那更不用比了,高速上两田油耗也就4字头起,跟理想8字头没什么好比
我的理解理想的增程只是无法做到两田的油电强联合而做出来的发动机仅作为充电宝的产物
插混是可以纯电,但是一是电池小,二是电动机功率小,三是驾驶体验还是会有割裂感,发动机会介入加速。最佳方案其实是在本田方案基础上加大电池,这样既解决高速油耗问题又能市区纯电。不过本田高速油耗那是轿车,加上风阻低重量轻,理想方案如果也做轿车,估计也能下来一些。加上高速毕竟占比太小,对于大多数人来说高速里程占到总里程20%就不错了,为了这部分的油耗区别,去增加更多的成本和技术难度,是不是值得?其实要这么想,这车在市区驾驶体验和纯电一样一样的。那个增程就是让你在高速上别趴窝的,当你开着纯电在高速上胆战心惊时,如果这时候上帝告诉你,8个油我施法术让你一路无忧,你要不要?我想没人会拒绝。这就是这车的使用场景。

本帖最后由 waller 于 2020-1-9 10:18 通过手机版编辑
作者: waller    时间: 2020-1-9 10:05

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原帖由 @鬼舞者4  于 2020-1-8 21:40 发表
很简单,理想现在做的,两田、日产、通用是做不出来呢?还是数以万计的工程师都没想到?
不是做不出来,美国公司没做是因为环保政策限制,环保法案限制增程里程不能超过纯电里程,这就意味着要么大幅度加大电池,要么只能用非常小的油箱,其实就是直接判了死刑。日本为啥不加纯电部分,就不知道咯,可能日本充电条件不佳,纯电无意义?但以日本公司的抠门传统,成本应该是占了大头的原因。但是关心别这个干什么呢?作为消费者,只需要关心理想方案能不能解决自己的需求就行了。
作者: 打击者    时间: 2020-1-9 10:35

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雅阁混动市区油耗才5.几,没有里程焦虑,不需要考虑充电桩,家用非常合适了
作者: waller    时间: 2020-1-9 10:45

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原帖由 @打击者  于 2020-1-9 10:35 发表
雅阁混动市区油耗才5.几,没有里程焦虑,不需要考虑充电桩,家用非常合适了
家里没充电条件是不用考虑理想,不过理想one市区纯油发电也就4~5个油。
作者: toshiki    时间: 2020-1-9 11:04

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这车是6-7座suv....
比也是比汉兰达的油耗啊,比雅阁是怎么算法
作者: norush    时间: 2020-1-9 11:12

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原帖由 鬼舞者4 于 2020-1-8 21:40 发表
很简单,理想现在做的,两田、日产、通用是做不出来呢?还是数以万计的工程师都没想到?
有做出来啊  插电混动卡罗拉已经上市好久了    日产的在日本也有跑了挺久了
作者: waller    时间: 2020-1-9 12:07

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 11:12 发表
有做出来啊  插电混动卡罗拉已经上市好久了    日产的在日本也有跑了挺久了
丰田那套系统,发动机还是随时介入驱动车轮,电机功率很小,和纯电车开起来体验还是有很大差距,而且10度电,纯电绝对开不到50公里,扣除藏电,实际能用8度差不多了,冬天空调一开,纯电能跑2~30公里就阿弥陀佛了。日产的才是理想类似的纯增程,但日产的和本田一样电池极小,电机功率也小,无法纯电。理想的平衡点其实找的不错,40度电,扣除藏电,再扣除表显电量最后的15%(15%后增程器强制启动)实际纯电能用30度出头,市区不开空调120-150km,开空调80-100km(车主实测),有充电条件的市区开可以无忧了。百公里加速6.9,不快,但是市区行驶时0-60公里加速却妥妥是电车范,有电车的快感。总之,这是个目前技术条件下,各种妥协但妥协的很均衡的方案,电池容量,油耗,价格,加速,续航,都不极致,但面面俱到。
作者: wuqu    时间: 2020-1-9 13:48

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原帖由 waller 于 2020-1-9 12:07 发表
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丰田那套系统,发动机还是随时介入驱动车轮,电机功率很小,和纯电车开起来体验还是有很大差距,而且10度电,纯电绝对开不到50公里,扣除藏电,实际能用8度差不多了,冬天空调一开 ...
ppt和实际使用有天壤之别。。还是等实际车主用了再说吧
作者: norush    时间: 2020-1-9 14:18

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原帖由 waller 于 2020-1-9 12:07 发表
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丰田那套系统,发动机还是随时介入驱动车轮,电机功率很小,和纯电车开起来体验还是有很大差距,而且10度电,纯电绝对开不到50公里,扣除藏电,实际能用8度差不多了,冬天空调一开 ...
电池大价格也高的   大容量的电池对空间的侵占也多  而且重量也增加了 。  大电池的管理是否比小电池更难?  电池的衰减来的更早?

两田选择小电池也不是没有原因的  拖个大电池发动机也得白做不少功

不过也不能说理想ONE就不行   总之是驴子是马拉出来溜溜  能通过市场检验的就是好车  如果做大电池就是为了迎合中国的牌照政策  我感觉有点得不偿失
作者: waller    时间: 2020-1-9 14:41

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原帖由 @wuqu  于 2020-1-9 13:48 发表
ppt和实际使用有天壤之别。。还是等实际车主用了再说吧
我列举的数据就是实际车主的啊,12月已经交付了。
作者: waller    时间: 2020-1-9 14:57

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 14:18 发表
电池大价格也高的   大容量的电池对空间的侵占也多  而且重量也增加了 。  大电池的管理是否比小电池更难?  电池的衰减来的更早?

两田选择小电池也不是没有原因的  拖个大电池发动机也得白做不少功

不过也不能说理想ONE就不行   总之是驴子是马拉出来溜溜  能通过市场检验的就是好车  如果做大电池就是为了迎合中国的牌照政策  我感觉有点得不偿失
大电池衰减肯定比小电池慢啊,循环数减少了啊。其实最大的好处就是蓄水池大了,可以用功率更大的电机了,本田电机功率只有124千瓦,理想有240千瓦,加速体验完全不同了。因为发动机的发电功率有限,只有在巡航或者轻油门时才能保证电机需求,大油门时就需要运用电池里的电来一起供电了。理想的发动机发电功率是60千瓦,但电机全功率有240千瓦,这其中的差额就要靠电池。而电池的放电功率也和电池容量成正比,容量越大,放电功率越大,所以小电池包的放电功率只能对付小电机。所以才说理想的驾驶体验更加接近纯电。
作者: norush    时间: 2020-1-9 14:58

去理想one论坛看了一下 已经拳打雷克萨斯 脚踢宝马了  

混动雅阁热效率只有28%  而理想的热效率有40%   

我怕了 不敢往下看了.....
作者: waller    时间: 2020-1-9 15:02

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 14:58 发表
去理想one论坛看了一下 已经拳打雷克萨斯 脚踢宝马了  

混动雅阁热效率只有28%  而理想的热效率有40%   

我怕了 不敢往下看了.....
所有论坛都有傻逼,和车型关系不大,你换个车型一样的。热效率40的内燃机现在还没诞生呢。
作者: 大手    时间: 2020-1-9 20:13

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 14:58 发表
去理想one论坛看了一下 已经拳打雷克萨斯 脚踢宝马了  

混动雅阁热效率只有28%  而理想的热效率有40%   

我怕了 不敢往下看了.....
这个纯粹就是瞎扯


就算增程也不可能恒功率发电。
作者: nikutai    时间: 2020-1-9 21:21

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理想one问题是车重太重,2.3吨太过份了,和现在车辆轻量化的趋势背道而驰。
非传统车厂的设计和整合能力还是不行。
作者: toshiki    时间: 2020-1-9 21:47

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x5 也两吨多啊?
作者: waller    时间: 2020-1-9 21:57

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原帖由 @nikutai  于 2020-1-9 21:21 发表
理想one问题是车重太重,2.3吨太过份了,和现在车辆轻量化的趋势背道而驰。
非传统车厂的设计和整合能力还是不行。
背着40度电池,加上车大,5米的suv,比纯电又多了发动机,不过的确还是太重了点,和大电池纯电差不多了。主要因为成本没用纯铝白车身车架,用的钢铝混合,如果用纯铝估计还能下来点。不过modelx也有2.45吨,当然人家电池翻倍,不过车也小一号。国产新能源里marvelx应该是重量控制较好的,1.8吨,但车只有4.6米,小了一圈半。
作者: 六研    时间: 2020-1-10 10:44

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原帖由 waller 于 2020-1-9 10:05 发表
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不是做不出来,美国公司没做是因为环保政策限制,环保法案限制增程里程不能超过纯电里程,这就意味着要么大幅度加大电池,要么只能用非常小的油箱,其实就是直接判了死刑。日本为啥 ...
你要知道日本的整体环保要求和技术水平非常高,丰田早期做过纯电RAV4,后来评估下来整车寿命周期并不环保,纯电汽车后期的废旧电池无害化回收是个问题,目前日本也是初步有了些进步。国内强推电动车,以后海量的电池怎么处理我们拭目以待。
作者: 六研    时间: 2020-1-10 10:48

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原帖由 waller 于 2020-1-9 15:02 发表
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所有论坛都有傻逼,和车型关系不大,你换个车型一样的。热效率40的内燃机现在还没诞生呢。
丰田热效率超过41%的内燃机已经量产了,混凯上的就是,只不过热效率峰值的工况区间很小而已,但这种外特性正适合混动系统。
作者: 六研    时间: 2020-1-10 10:51

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原帖由 waller 于 2020-1-9 12:07 发表
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丰田那套系统,发动机还是随时介入驱动车轮,电机功率很小,和纯电车开起来体验还是有很大差距,而且10度电,纯电绝对开不到50公里,扣除藏电,实际能用8度差不多了,冬天空调一开 ...
THS系统从来都不没有要求纯电的驾驶感,THS系统的追求是不改变消费者传统内燃机汽车使用习惯并且实实在在的省油节能,这么看丰田的混动产品实际效果非常好。
作者: 我不懂    时间: 2020-1-10 13:26

市区要10个油?这也太高了吧?
作者: waller    时间: 2020-1-10 13:42

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原帖由 @我不懂  于 2020-1-10 13:26 发表
市区要10个油?这也太高了吧?
市区4-5,看平均时速。
作者: klsm    时间: 2020-1-10 14:46

新车企都得观望,说不定哪天就没了。。。
作者: gogogo    时间: 2020-1-10 17:07

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原帖由 @nikutai  于 2020-1-9 21:21 发表
理想one问题是车重太重,2.3吨太过份了,和现在车辆轻量化的趋势背道而驰。
非传统车厂的设计和整合能力还是不行。
电动车或者以电为主的混动就没有轻的
作者: 被遗忘之神    时间: 2020-1-10 17:27

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原帖由 @waller  于 2020-1-10 13:42 发表
市区45,看平均时速。
这个4-5是冲了电情况下的数据还是没电情况下用油增程的数据,有无实测数据
2.3吨正常市区行驶(不是工信部模拟)能到4-5那我真的服了,要知道1.6吨的凯美瑞市区路况也是4出头,而且凯美瑞心情是最高41%热效率,再加可以直接驱动车轮,也就是可以省了部分充电的能量损失,如果这样仍然能做到2.3吨对比1.6吨车重却一样油耗我倒真的佩服到五体投地
作者: gogogo    时间: 2020-1-10 18:05

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原帖由 @被遗忘之神  于 2020-1-10 17:27 发表
这个45是冲了电情况下的数据还是没电情况下用油增程的数据,有无实测数据
2.3吨正常市区行驶(不是工信部模拟)能到45那我真的服了,要知道1.6吨的凯美瑞市区路况也是4出头,而且凯美瑞心情是最高41%热效率,再加可以直接驱动车轮,也就是可以省了部分充电的能量损失,如果这样仍然能做到2.3吨对比1.6吨车重却一样油耗我倒真的佩服到五体投地
可以自己大概算算,按官方数据,理想one油箱45升,增程器按一般30%热效率可以发电135kwh(一升汽油发电3kwh),车的电池容量40kwh,一箱油满打满算可以充满3.3次,这和厂家公布纯电180公里,整车续航800公里以上的数据差不多,那么综合百公里油耗大概就是45/8=5.6。增程器效率高不高问题不大,主要是电机的效率太高
作者: waller    时间: 2020-1-10 21:07

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原帖由 @被遗忘之神  于 2020-1-10 17:27 发表
这个45是冲了电情况下的数据还是没电情况下用油增程的数据,有无实测数据
2.3吨正常市区行驶(不是工信部模拟)能到45那我真的服了,要知道1.6吨的凯美瑞市区路况也是4出头,而且凯美瑞心情是最高41%热效率,再加可以直接驱动车轮,也就是可以省了部分充电的能量损失,如果这样仍然能做到2.3吨对比1.6吨车重却一样油耗我倒真的佩服到五体投地
不用电池,纯烧油增程器发电,车主的数据。但是这个数据还是要看具体的平均时速。只是一个大致范围。
作者: 被遗忘之神    时间: 2020-1-11 01:43

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原帖由 gogogo 于 2020-1-10 18:05 发表
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可以自己大概算算,按官方数据,理想one油箱45升,增程器按一般30%热效率可以发电135kwh(一升汽油发电3kwh),车的电池容量40kwh,一箱油满打满算可以充满3.3次,这和厂家公布纯电 ...
不,我和楼主说的是纯油数据,800是包含电池180公里的里程,所以如果是纯油空电池情况下,应该是45/(800-180)*100=7.25升/公里,所以我才觉得市区纯油油耗可以达到4-5升非常牛逼
作者: waller    时间: 2020-1-11 08:25

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原帖由 @被遗忘之神  于 2020-1-11 01:43 发表
不,我和楼主说的是纯油数据,800是包含电池180公里的里程,所以如果是纯油空电池情况下,应该是45/(800180)*100=7.25升/公里,所以我才觉得市区纯油油耗可以达到45升非常牛逼
这个是综合续航,包含高速的,电动车市区电耗大大低于高速。目前实测高速纯油8~10之间,市区4~5之间,综合一下不也差不多么。不过实际纯电开不到180,因为15%时增程器会启动,目前车主实测不开空调,市区加环线,纯电续航最高150公里。不过也够用了。

本帖最后由 waller 于 2020-1-11 08:27 通过手机版编辑
作者: scourgen    时间: 2020-1-11 15:41

别瞎鸡儿算了,汽车之家都做过详细测试了,https://www.autohome.com.cn/drive/201904/932733.html
作者: yiwenzi    时间: 2020-1-11 17:37

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原帖由 @scourgen  于 2020-1-11 15:41 发表
别瞎鸡儿算了,汽车之家都做过详细测试了,https://www.autohome.com.cn/drive/201904/932733.html
里面的评测不水的话
还是挺省油的 又能上绿牌
作者: toshiki    时间: 2020-1-13 11:19

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转发

完整看完了 @38号车评中心 测试#理想one# 说说视频的一些关键点,一共1小时47分钟,如果没空看的我总结下动态测评的关键点:
1.SOC 70% 零百6.6秒 SOC20% 零百11.8秒。
2. 都说1.2T带不动,但是我试驾了,并没这么夸张,我感觉能带的动,极限条件下可能会出现电力维持不住,出现动力不足,日常使用99%的情况下遇不到极限情况。
3. 百零刹停35.9米。
4. 制动比较硬,目前无法消除。
5. 赛道表现不错,赛道圈速1分5秒63,SOC从70%-55%。
6. 电量比较高的时候可以激烈驾驶。
7. NVH不是特别的安静,中评,但是1.2T的增程器比汽油车声音小。
8. 出现过跑偏,出现过UI的故障,出现过低速刹车比较硬的情况,目前无法解决。
9. 驾驶性中好评,平顺好开。
10. 北京0度城市不开空调纯电电耗22度/100km,纯电续航120km,高速电耗32.2度/100km,续航86km。
11. 北京0度开暖风城市馈电油耗8.5L,高速10.5L。
结论:一些敏感的数据我都列上了,说说我对于@38号车评中心 测评的看法。我个人觉得比较不吹不黑,也是比较客观的反映了这台车的优缺点,承认这款车还是初代版本,后续还会跟进这台车的改善,但是作为一辆车的初代版本已经做的非常不错了,38觉得这台车肯定会存在各种各样的问题,比如跑偏问题,比如UI不太受控制的问题,但是这些都是后期比较容易改善的。我个人觉得这期视频真的拍得太长了,有点过于严谨了,说的也非常细,是帮大家解决了不少疑问,但是这台车我还是觉确实驾驶对应的工况有点劝退,如果要发掘这台车全部操作价值,要像38一样不停的挖掘,不停的测试才会达到理想的效果,同样是鉴于他是一款初代产品,我觉得喜欢玩车的有时间的人可以去好好的研究,从视频的时长你可以看出来,这不是一款可以短期上手的车型。
作者: NBB_MK2    时间: 2020-1-13 11:25

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38号评了将近两小时……车貌似还不错,关键价格合理
作者: 柏森森    时间: 2020-1-13 13:14

理想one我试驾过,感觉很惊艳,价格也合理,驾驶感受对比我家里的Q3也没那么突兀,很接近油车了。唯一迟迟没有下手的原因是怕今天买了明天公司倒闭了,出了问题想修都找不到地。。。
作者: waller    时间: 2020-1-13 19:59

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原帖由 @toshiki  于 2020-1-13 11:19 发表
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完整看完了 @38号车评中心 测试#理想one# 说说视频的一些关键点,一共1小时47分钟,如果没空看的我总结下动态测评的关键点:
1.SOC 70% 零百6.6秒 SOC20% 零百11.8秒。
2. 都说1.2T带不动,但是我试驾了,并没这么夸张,我感觉能带的动,极限条件下可能会出现电力维持不住,出现动力不足,日常使用99%的情况下遇不到极限情况。
3. 百零刹停35.9米。
4. 制动比较硬,目前无法消除。
5. 赛道表现不错,赛道圈速1分5秒63,SOC从70%55%。
6. 电量比较高的时候可以激烈驾驶。
7. NVH不是特别的安静,中评,但是1.2T的增程器比汽油车声音小。
8. 出现过跑偏,出现过UI的故障,出现过低速刹车比较硬的情况,目前无法解决。
9. 驾驶性中好评,平顺好开。
10. 北京0度城市不开空调纯电电耗22度/100km,纯电续航120km,高速电耗32.2度/100km,续航86km。
11. 北京0度开暖风城市馈电油耗8.5L,高速10.5L。
结论:一些敏感的数据我都列上了,说说我对于@38号车评中心 测评的看法。我个人觉得比较不吹不黑,也是比较客观的反映了这台车的优缺点,承认这款车还是初代版本,后续还会跟进这台车的改善,但是作为一辆车的初代版本已经做的非常不错了,38觉得这台车肯定会存在各种各样的问题,比如跑偏问题,比如UI不太受控制的问题,但是这些都是后期比较容易改善的。我个人觉得这期视频真的拍得太长了,有点过于严谨了,说的也非常细,是帮大家解决了不少疑问,但是这台车我还是觉确实驾驶对应的工况有点劝退,如果要发掘这台车全部操作价值,要像38一样不停的挖掘,不停的测试才会达到理想的效果,同样是鉴于他是一款初代产品,我觉得喜欢玩车的有时间的人可以去好好的研究,从视频的时长你可以看出来,这不是一款可以短期上手的车型。
有一点,其实馈电纯油和70%纯油,油耗是不一样的。38在馈电下测纯油油耗,是会比电量保持模式下更耗油些的。因为馈电状态增程器发电功率更高,补电反冲也会比电量保持时更多。
作者: waller    时间: 2020-1-13 20:12

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另外他说的有一点不是很认同,就是抛开政策层面来说,这车32.8万值不值得买,他的意思是没有比同价位油车拉开差距,不是很值得买。但是,这个价位,6.6s的加速(并且是无顿挫顺滑的加速),5米大型suv,8左右的油耗(实际车友在电量保持下测得更加低),还算不错的驾驶质感,还有一大堆的配置,油车还真找不到啊,比他好的价格贵多了,价格差不多的,要么是加速差,要么是配置和驾驶感差,要么是车小一号,还有他言下之意是本田可能要出混动suv,更值得买,无法充电的情况下油耗更低,但是动力性能呢?不能抛开动力谈油耗啊,这是耍流氓,本田那套系统是不可能用大功率电机的,除非大大的加大电池。
所以,总的来说,等这车产品质量稳定后,小问题通过ota完善后,哪怕是不限牌的城市,这车比同价位油车也是很有竞争力的,哪怕完全没有充电条件纯粹烧油。
作者: toshiki    时间: 2020-1-13 22:25

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原帖由 waller 于 2020-1-13 20:12 发表
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另外他说的有一点不是很认同,就是抛开政策层面来说,这车32.8万值不值得买,他的意思是没有比同价位油车拉开差距,不是很值得买。但是,这个价位,6.6s的加速(并且是无顿挫顺滑的 ...
没什么可比性,人家理想能配置的全上了,本田又不会
38又不测评座椅通风、记忆等等
作者: gnorz    时间: 2020-1-16 00:57

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结论就是抛开上牌的政策因素,现阶段还是iMMD的结构更合理,iMMD的电池相当于临时存储,所以不用做很大,
毕竟小半吨的电池,对车架,悬架,刹车,油耗来说都太难了。
作者: 久多良木健    时间: 2020-1-16 07:54

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原帖由 @waller  于 2020-1-13 20:12 发表
另外他说的有一点不是很认同,就是抛开政策层面来说,这车32.8万值不值得买,他的意思是没有比同价位油车拉开差距,不是很值得买。但是,这个价位,6.6s的加速(并且是无顿挫顺滑的加速),5米大型suv,8左右的油耗(实际车友在电量保持下测得更加低),还算不错的驾驶质感,还有一大堆的配置,油车还真找不到啊,比他好的价格贵多了,价格差不多的,要么是加速差,要么是配置和驾驶感差,要么是车小一号,还有他言下之意是本田可能要出混动suv,更值得买,无法充电的情况下油耗更低,但是动力性能呢?不能抛开动力谈油耗啊,这是耍流氓,本田那套系统是不可能用大功率电机的,除非大大的加大电池。
所以,总的来说,等这车产品质量稳定后,小问题通过ota完善后,哪怕是不限牌的城市,这车比同价位油车也是很有竞争力的,哪怕完全没有充电条件纯粹烧油。
你这是等等党的胜利,蔚来已经2年了,稳了吗?特斯拉已经6年了,只能说才稳住
作者: nikutai    时间: 2020-1-16 11:23

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原帖由 @gnorz  于 2020-1-16 00:57 发表
结论就是抛开上牌的政策因素,现阶段还是iMMD的结构更合理,iMMD的电池相当于临时存储,所以不用做很大,
毕竟小半吨的电池,对车架,悬架,刹车,油耗来说都太难了。
小电池是日本人抠门的干法。有100公里纯电续航是非常重要的,这意味绝大部分用车情景可以用纯电,大大节油减排。
作者: waller    时间: 2020-1-16 14:45

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原帖由 @gnorz  于 2020-1-16 00:57 发表
结论就是抛开上牌的政策因素,现阶段还是iMMD的结构更合理,iMMD的电池相当于临时存储,所以不用做很大,
毕竟小半吨的电池,对车架,悬架,刹车,油耗来说都太难了。
小电池最大问题还不是不能纯电,而是我之前说的,不能用大功率电机,因为放电功率不够。所以加速会比较捉急。
作者: ruiwolf    时间: 2020-1-17 08:05

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12年底买混动凯美瑞的时候,了解到之前雪佛兰出过一款增程式混动,好像就是楼主说的意思。。
作者: toshiki    时间: 2020-1-17 12:11

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原帖由 waller 于 2020-1-16 14:45 发表
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小电池最大问题还不是不能纯电,而是我之前说的,不能用大功率电机,因为放电功率不够。所以加速会比较捉急。
你是明白人,我已经锁单了,整体来说都是对我个人痛点的补充。
作者: cloudian    时间: 2020-1-18 08:07

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说白了都是为了迎合弯道超车罢了……30万 -_-||

30万买啥不好……第一辆车买来用可以买BBA,第二辆车拿来玩儿可以买特斯拉。

当然,这都是我穷酸的想法,你看人38,都不知道是第几辆车了,买来评测……
作者: 爬行动物    时间: 2020-1-18 10:39

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喜欢配置可以看韩大保健的评测,配置导购员。对了,他还出节目吗?
作者: 天受    时间: 2020-1-18 11:35

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原帖由 @cloudian  于 2020-1-18 08:07 发表
说白了都是为了迎合弯道超车罢了……30万 _||

30万买啥不好……第一辆车买来用可以买BBA,第二辆车拿来玩儿可以买特斯拉。

当然,这都是我穷酸的想法,你看人38,都不知道是第几辆车了,买来评测……
虽然抛开品牌谈品牌比配置就是在耍流氓1,但是你说的30W级别的BBA除了标也没有什么能喝这车比的,北奔的做工好吗
作者: linkyw    时间: 2020-2-18 13:02

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原帖由 @waller  于 2020-1-9 10:05 发表
不是做不出来,美国公司没做是因为环保政策限制,环保法案限制增程里程不能超过纯电里程,这就意味着要么大幅度加大电池,要么只能用非常小的油箱,其实就是直接判了死刑。日本为啥不加纯电部分,就不知道咯,可能日本充电条件不佳,纯电无意义?但以日本公司的抠门传统,成本应该是占了大头的原因。但是关心别这个干什么呢?作为消费者,只需要关心理想方案能不能解决自己的需求就行了。
日本我怎么记得要有车位才能买车?有这条比国内充电可好多了

本帖最后由 linkyw 于 2020-2-18 13:03 通过手机版编辑
作者: ricepaper    时间: 2020-2-18 13:32

THS经受住了在十几年市场的考验,现在才迎来巅峰期。国产车在市场里考验个2-3代车型后再来吹,大部分人都是老百姓,挣辛苦钱不容易,不能去当小白鼠。
作者: scourgen    时间: 2020-2-18 15:46

别的不说,问问身边汉兰达、途昂、昂科旗、xt5、锐界、冠道、途观的车主,换这个车再送他一块牌照,当然如果不要牌照的话给他折9万现金,他换不换就完了

这车不考虑品牌因素,我相信大部分人(特别是上面这些车的车主)是会觉得真香的

说个外部数据,这车19年12月的上牌数量是1011,唐是1556,到了20年1月,上牌数量已经是1207了,唐跌倒了1081,2月数据不清楚,但可以预测这车销路并不差

[ 本帖最后由 scourgen 于 2020-2-18 15:49 编辑 ]
作者: toshiki    时间: 2020-2-18 23:15

引用:
原帖由 scourgen 于 2020-2-18 15:46 发表
别的不说,问问身边汉兰达、途昂、昂科旗、xt5、锐界、冠道、途观的车主,换这个车再送他一块牌照,当然如果不要牌照的话给他折9万现金,他换不换就完了

这车不考虑品牌因素,我相信大部分人(特别是上面这些车的 ...
也很难说,毕竟前面压了一批一年前的订单。
理想论坛上有个标志,一种说法是不可退锁单才会有,一种说法是交了5000定金就有,可以随时取消,我也不是很确认。
但是有个大哥,蛋疼的利用假期在家手动加好友,加出来1.2万个有标志的好友。。。。。
如果是第一种情况,那就说说这车卖了1.2万了。蔚来这么多年累计,现在一年销量好像也就两万。。。。
作者: supermaneverbk    时间: 2020-2-19 08:36

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原帖由 @gnorz  于 2020-1-16 00:57 发表
结论就是抛开上牌的政策因素,现阶段还是iMMD的结构更合理,iMMD的电池相当于临时存储,所以不用做很大,
毕竟小半吨的电池,对车架,悬架,刹车,油耗来说都太难了。
本田的phev不是马上来了么~




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