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原帖由 缅怀世嘉 于 2019-12-25 20:51 发表
那还需要叫NS pro?
原帖由 缅怀世嘉 于 2019-12-25 20:51 发表
那还需要叫NS pro?
原帖由 blocparty 于 2019-12-25 21:26 发表
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去掉掌机模式，switchpro能有多强的机能？能比肩ps5？能比肩ps4就算不错了，那这样的机能谁会买？肯定是wiiu第二。要是比肩ps5这switch老版跟新版跨度可是两代主机了，怎么开发游戏 ...
原帖由 @yfl2 于 2019-12-25 21:32 发表
讲真，如果能比肩ps4初版的机能，没有掌机模式卖300刀，对我很有吸引力
原帖由 328928249 于 2019-12-25 22:13 发表
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看着任天堂作死对你更有吸引力吧。。。
原帖由 @Search 于 2019-12-25 22:22 发表
真的要搞TV专用．不可能用ＡＲＭ架构．使用Ｘ８６架构如ＰＳ４／ＸＢ１
价钱便宜．性能又更好．便携用ＳＯＣ芯片本身成本就比较高
更别说任天堂已经跟nvidia绑了约２０年．这也决定了未来的路线
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其实新芯片已经慢慢的成形了．注意到功耗可以发现到明显提示．以前功耗太大是只能搞车子
而Modular design也可以运用多种产品．未来ＮＳ也可能走oculus quest路线
到时成本也会大幅下降．技术成熟又更便宜．现在成本还太贵
Ori的开发者也认为下代ＮＳ会走oculus quest这种特异路线．而任天堂游戏
．常常会把这种异质功能发挥非常好．以马银１．２对比第三方来说完全不同
结果是
不但开发工具是nvidia合作．相容资源上也必须要各种仰赖nvidia．这其实也算一种高风险
很多人问．高通芯片不是很强？．但你别忘了高通是使用Adreno ＧＰＵ．技术是从ＡＭＤ买来的
而X1是使用Maxwell桌上型PC等级的GPU．配上nvidia合作的ＡＰＩ与开发工具．引擎支援
这也让ＮＳ能移植生化５．生化６．刺客..ＤＯＯＭ.....大量主机的游戏．这是手机上不可能达成的
与nvidia签下２０年约．就是避免有类似的产品能取代ＮＳ这种主机
如果大家都可以使用
任天堂ＮＳ就没有任何优势了．所以任天堂必须独占这市场．也可回避跟ＰＳ４／ＸＢ１竞争
Ori能移植到ＮＳ就是源自於此．同样市场下不可能移植到ＰＳ４上．可移植不同市场的ｎｓ上．如同未来可能发售的ｎｓ版士官长 halo
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Ａ：如真有ｎｓ pro必须使用nvidia的ｓｏｃ芯片．没有任何取代方案
所以不可能阉割便携功能
B：而出ＮＳＬ相当成功．ＮＳＬ并没有与原本的ＮＳ相冲突．而是共存关系
达成一个家庭有数台ＮＳ．而不是一个家庭只有一台．ＰＳ４战神开发者
多买了一台ＮＳＬ就为了玩巫师３
喜欢JOJO的日本超有名宅女也是多买了NSL
https://i.imgur.com/urN4SvU.jpg
无法便携肯定没人买
原帖由 majian1 于 2019-12-25 23:57 发表
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听你这么一分析，顿时觉得NS毫无弱点了，根本就是稳操胜券，完全无敌了，索尼和微软为什么不退出游戏机市场？
本帖最后由 majian1 于 2019-12-26 00:01 通过手机版编辑
原帖由 @jamesxuyiyi 于 2019-12-26 07:51 发表
狂吹能优化到1080 60帧就必买了
原帖由 @u571 于 2019-12-26 08:48 发表
有些人脑子真是蠢的不行，PS4 PRO和X1X到现在卖了几台了？这点破销量都能单独设计流片2个新SOC
老黄为任天堂新主机再专门做个SOC有什么难度？真以为目前tegra只有车载就没能力出移动多媒体的了？构架和技术储备都是现成的，无非是就看任天堂出多少钱而已，另外说一句tegra最新SOC用的CPU是ARM A78，等于说NV本身早就有ARM新版CPU的IP授权，就算不用A78用A77单线程同频性能也至少能秒PS4/X1美洲豹两倍以上，CPU根本不存在所谓什么瓶颈
原帖由 @卖哥 于 2019-12-26 08:52 发表
最大难度是只能找老黄，而任天堂不愿意出老黄才开得出的价。
原帖由 卖哥 于 2019-12-26 08:52 发表
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最大难度是只能找老黄，而任天堂不愿意出老黄才开得出的价。
原帖由 @jamesxuyiyi 于 2019-12-26 07:51 发表
狂吹能优化到1080 60帧就必买了
原帖由 @u571 于 2019-12-26 09:00 发表
移动SOC老黄报价并不高，平板用晓龙855每万片售价70美金，再加整机售价2.5%的基础专利费（高通平板也要收专利税），按照任天堂NS售价如果用高通芯片等于每台机子至少要给77美金以上
远远高于NV的55美元
原帖由 卖哥 于 2019-12-26 09:30 发表
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才过大半年就77刀了，好便宜，尤其是想到老黄2017年的时候都能把已经出了2年的阉割版tx1卖100刀。
更重要的是，tegra目前没合适的soc：做移动版那堆30w的功耗根本吃不消，而拿300s ...
原帖由 @u571 于 2019-12-26 09:37 发表
谁说100刀的？按照NV 2018年财报和NS销量，平均一台NS给NV带来收益55刀，还不如高通660赚的多
目前tegra新品都是针对车载和AI，很多功能部件游戏机根本用不到，随便阉割降频就能到47瓦，7nm下GPU规模至少能到512768CUDA，桌面模式达到90% PS4性能还是很轻松
原帖由 yfl2 于 2019-12-26 09:39 发表
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这数据只是说用金额多少，不是每片价格，不知道当季度交付了多少
原帖由 @u571 于 2019-12-26 09:46 发表
具体单价除了NV和任天堂以外谁知道？从市场公开得到的信息推算出的单价总比什么100刀这种三无消息强的多
原帖由 @u571 于 2019-12-26 09:37 发表
谁说100刀的？按照NV 2018年财报和NS销量，平均一台NS给NV带来收益55刀，还不如高通660赚的多
目前tegra新品都是针对车载和AI，很多功能部件游戏机根本用不到，随便阉割降频就能到47瓦，7nm下GPU规模至少能到512768CUDA，桌面模式达到90% PS4性能还是很轻松
原帖由 yfl2 于 2019-12-26 09:49 发表
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那么660大于55刀，而阶段类似的855只有77刀是怎么回事呢
原帖由 卖哥 于 2019-12-26 09:51 发表
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定制的钱谁出？
老黄觉得自己用不上凭啥自己出，任天堂无论抠门传统还是随便哪里谈听到a厂定制费用都会嫌贵。
原帖由 u571 于 2019-12-26 09:37 发表
目前tegra新品都是针对车载和AI，很多功能部件游戏机根本用不到，随便阉割降频就能到4-7瓦，7nm下GPU规模至少能 ...
原帖由 Nigel 于 2019-12-26 10:02 发表
针对车载和AI，已经没了图形部分，不能叫GPU了。
给地狱出个得从头开始新设计。而AMD提供给PS4Pro，XB1X的那是已有产品按需求随便调整下再加个CPU打包，和从头设计成本差太多。重新设计新的Tegra，就算开价的不 ...
原帖由 u571 于 2019-12-26 10:05 发表
谁说没图形的，自己去看看苏州GTC，无论新款还是老款车载tegra都有传统GPU
车载SOC也需要图形处理功能，不然控制大屏那么多图形处理还要专门再弄个SOC？
原帖由 Nigel 于 2019-12-26 10:08 发表
怎么知道里面的图形模块是新一代GPU的IP而不是继续沿用老的？
倒是新出的shield还是老的TegraX1。
原帖由 @u571 于 2019-12-26 09:58 发表
定制SOC是老黄的事，任天堂只是买成品芯片而已，从某种角度来说任天堂和NV的关系跟蓝绿厂和高通没什么区别
再说新的SOC也可用于NV神盾系列，也不算完全为任天堂定制
原帖由 卖哥 于 2019-12-26 10:50 发表
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所以说没啥希望。
一个不愿花钱一个没需求
原帖由 SRX-ATX 于 2019-12-26 11:14 发表
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看了巨硬公布的新一代主机体积造型和性能能，估计NSPRO和索软新一代主机的机能差距会比NS跟PS4X1之间的差距还要大。很明显索软的新一代主机为了不重蹈这一代主机CPU过弱的覆辙而彻 ...
原帖由 @u571 于 2019-12-26 11:02 发表
从任天堂的角度来说，出简单提升机能的NS升级版当然有需求，因为现在NS不少游戏连720P都跑不到
新NS PRO能点对点跑720P就可让掌机体验提升不少，对于不少玩家来说肯定有吸引力，再说3DS就出过机能升级版
原帖由 @u571 于 2019-12-26 11:19 发表
巨硬骚尼下代主机跑4K，NS pro跑720P掌机1080P桌面，性能会差距更大？
4K相比720P渲染像素就多了8倍还拐弯
原帖由 卖哥 于 2019-12-26 11:43 发表
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目前没有任何移动解决方案可以达到3.5g的zen2八核性能。
图形不够降降特效分辨率就行了，逻辑处理性能不够直接玩法无法实现。
原帖由 @u571 于 2019-12-26 11:56 发表
早跟你说过了，所谓逻辑处理根本不是目前游戏CPU主要负载，CPU在游戏里干的事90%都是建立场景向GPU传递Draw Call，AI逻辑计算极少
NS连文明6都有，不知道还有什么逻辑数据复杂度超过文明的游戏
原帖由 yfl2 于 2019-12-26 12:06 发表
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文明6又没有实时要求，大表哥2肯定没戏
原帖由 @yfl2 于 2019-12-26 09:49 发表
那么660大于55刀，而阶段类似的855只有77刀是怎么回事呢
原帖由 @u571 于 2019-12-26 14:33 发表
draw call可以通过缩减可见范围来降低，PS4/X1都是这么玩的，不然怎么可能跑的了战地5这类高帧率FPS游戏
大表哥2虽然可能比较难，但是也并不是没有做的可能，缩到480P也可以做，当然首先是R星自己有没有移植的意愿
不过NS出新版提升机能最主要还是任天堂自己游戏效果提升，移植游戏都是顺带的
原帖由 @Nigel 于 2019-12-26 10:02 发表
针对车载和AI，已经没了图形部分，不能叫GPU了。
给地狱出个得从头开始新设计。而AMD提供给PS4Pro，XB1X的那是已有产品按需求随便调整下再加个CPU打包，和从头设计成本差太多。重新设计新的Tegra，就算开价的不是老黄是苏妈，成本照样会让地狱负担不起。
原帖由 卖哥 于 2019-12-26 15:01 发表
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在逻辑性能不足的情况下，游戏机制的实现无法保证，也就是任天堂的平台将长期持续的不利于游戏性的发挥。
原帖由 @u571 于 2019-12-26 15:44 发表
你说说什么游戏机制是NS做不出来的？
NS连复杂的体感物理感知计算都能做，不知道有什么牛逼的游戏设定连NS都跑不动
原帖由 yfl2 于 2019-12-26 15:48 发表
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寒霜FIFA
原帖由 茉莉FAN 于 2019-12-26 15:04 发表
其实最可控的方法，是Pro版除了主机自身的芯片提升外，在Dock里放置一枚额外的处理器
价格方面会有所提升，但对于追求Pro的用户来说，多个50刀不会是核心问题
而主机上依然可以保持便携性
原帖由 @u571 于 2019-12-26 15:50 发表
那是EA自己懒，虚幻4桌面版能跑为什么寒霜不能跑？
原帖由 @u571 于 2019-12-26 15:50 发表
那是EA自己懒，虚幻4桌面版能跑为什么寒霜不能跑？
原帖由 @久多良木健 于 2019-12-26 17:21 发表
那一切都可以归结到厂商懒了，反正巫师3都能做，其他没有不能做的。只看愿不愿意花钱，大不了亏本...
原帖由 卖哥 于 2019-12-26 18:43 发表
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巫师3是把特效实现和材质重做的，移植成本很高，说真的未必回本了。
原帖由 u571 于 2019-12-26 15:52 发表
外置处理器不是一个好主意，保证数据传输没有瓶颈必然要牺牲热插拔便利性，同时也会导致故障率大大提升
你看外置显卡到现在都没有成为主流
原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-27 00:37 发表
说实话，数据传输瓶颈这事已经不是问题了。USBC口的传输能力妥妥的满足NS那点性能需求……
哪怕4倍都轻松满足……
原帖由 茉莉FAN 于 2019-12-27 00:37 发表
说实话，数据传输瓶颈这事已经不是问题了。USB-C口的传输能力妥妥的满足NS那点性能需求……
哪怕4倍都轻松满足……
原帖由 久多良木健 于 2019-12-26 17:21 发表
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那一切都可以归结到厂商懒了，反正巫师3都能做，其他没有不能做的。只看愿不愿意花钱，大不了亏本...
原帖由 @u571 于 2019-12-27 09:08 发表
intel集显都能跑，为什么性能和API兼容性更好的maxwell GPU不能跑？
这不就是厂商自己偷懒么
原帖由 @u571 于 2019-12-27 09:08 发表
intel集显都能跑，为什么性能和API兼容性更好的maxwell GPU不能跑？
这不就是厂商自己偷懒么
原帖由 @泡泡嘴 于 2019-12-27 11:00 发表
ns lite阉割了主机模式和平板模式，
ns pro可能会来个超大屏，阉割掉掌机模式，加强性能。
原帖由 @ggd8789 于 2019-12-27 11:45 发表
从来没听过升级版反而阉割功能的，有能力做更好的为什么会阉割已经有的？
原帖由 @yfl2 于 2019-12-27 11:07 发表
阉割掌机模式，为啥还要大屏
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