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原帖由 yang_yii 于 2019-12-23 07:28 发表
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游戏刚出来时几个自媒体发挥了意见领袖作用，说不好玩。玩家也就跟风说不好玩。
大表哥2就是gta5.5啊，能差到哪里去？当然玩gta说只开车逛几圈城市就觉得没劲的也大有人在。
原帖由 yang_yii 于 2019-12-23 07:28 发表
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游戏刚出来时几个自媒体发挥了意见领袖作用，说不好玩。玩家也就跟风说不好玩。
大表哥2就是gta5.5啊，能差到哪里去？当然玩gta说只开车逛几圈城市就觉得没劲的也大有人在。
原帖由 flashback 于 2019-12-23 09:04 发表
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GTA5其实也类似，也是不断的有人说无聊。只是成名太早，舆论已无法翻盘。比与西部世界更多人能够代入，基本盘要比大表哥更大。
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-12-23 09:09 发表
GTA5的耐玩度是靠多人扛着的
大嫖客1其实也有个另类的丧尸DLC
大嫖客2的多人做砸了，也不是说限于西部题材只能这样，好多玩家能想出来的创意R星都没实装
原帖由 miemiemk13 于 2019-12-23 09:13 发表
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当初以为大表哥2多人模式更新后热度会上去 结果还是凉了2333
原帖由 1986gem 于 2019-12-23 10:32 发表
因为一代只有煮鸡有，二代上PC了，没优越感了，肯定就不好玩了，虽然销量很高，因为人云亦云，不懂游戏的太多了，销量才高的
原帖由 苍月 于 2019-12-23 01:05 发表
被所谓细节毁了，开个抽屉慢慢调整角度，开一个键拿一个键。拿完还要长按好像。
搜刮尸体，翻身，拎起，慢慢掏口袋。
现在刚更新的随时快速旅行早期没有。
节奏毁得干干净净。
原帖由 我爱电玩 于 2019-12-23 10:41 发表
这不是莎木的理念吗，想做模拟类代入感最终还是要走这条路啊
原帖由 clockworkjian 于 2019-12-23 11:23 发表
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一样是不好玩 gta不如大表哥 主要是审美疲劳
但其实回头想想 PS2刚玩上gta时候 那真是惊呼级别
好玩的不行
现在也就当看电影 还不让人好好看下去 还卡关 恕不奉陪级别
如 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-12-23 10:43 发表
确实有很多人说大嫖客2这种走火入魔的态度类似莎木
其实要不是这游戏画面、剧情、广告都烧了大价钱（哪怕算上通货膨胀也是远超莎木的价钱），结果很可能是惨败
强行靠投资和规模突破了销量上限，但没有第二家公司敢这么跟进
连R星自己对于大嫖客2的销量都不是很满意，赚是肯定赚了，没赔本，但不是GTA5那个级别的暴利
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-12-23 11:35 发表
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这么看游戏业回报率还是挺稳的，大家还处在没见过世面的阶段，只要敢于烧钱总能让玩家觉得值回盘价，不像电影观众都是老油条，半个世纪前好莱坞就在烧钱，见得多了，不好忽悠emmm。 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-23 02:43 发表
确实有很多人说大嫖客2这种走火入魔的态度类似莎木
其实要不是这游戏画面、剧情、广告都烧了大价钱（哪怕算上通货膨胀也是远超莎木的价钱），结果很可能是惨败
强行靠投资和规模突破了销量上限，但没有第二家 ...
原帖由 @我爱电玩 于 2019-12-23 11:39 发表
这也是当今游戏业的一个讽刺现象，比起真正的创意玩家更愿意为大资本堆砌买单，R星吃透了玩家的这种心理——当今最高开发规模游戏、画质最强的开放世界游戏、细节最吊的开放世界。创意这东西还得看合不合胃口，而超大资本相当于告诉你“这种规模的游戏只此一款，买一份就算看看画面也不亏”。
原帖由 nvidia 于 2019-12-23 12:25 发表
大表哥2真的不够好玩，其他都很好。
骑马处理的明显没1代好，技术进步更真实了，但这不是赛马游戏骑马真实不等于好，如果GTA里开车和GT赛车一样你还会觉得好么？
打猎也处理的不好，初玩很不错，但深入下去兽皮处理的不方便，寻找传奇动物的莫名不方便都让人烦躁，然后彻底放弃打猎
前面也有人说过了，类似上面这些细节R星有点走火入魔，却影响了游戏的可玩性；玩游戏不是越真实越好。
比如兽皮，如果能直接上交或者用更巧妙的方式处理就更好，而不是用马一次运一张，半路上马撞到树上，车毁人亡前功尽弃的要好
它无疑是个好游戏，3A巨作，但和自家的GTA:SA 大表哥1带相比，游戏性这部分是退步的
虽然类型不一致，但横向对比类似神海4，无疑同是业界顶尖制作，但没有突破，整体是审美疲劳的，顽皮狗也明智的结束了这个系列（顽皮狗是我最喜欢的工作室没有之一）
相反的则是战神，在战神3的时候已经能感受到该系列进入瓶颈了，升天我完全没玩。新战神却能走出新的道路来，这勇气本身就值得敬佩。
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-12-23 11:38 发表
也不只是一个没见过世面的问题
举个例子，大嫖客1这个游戏开发本来是要失败的，让Benz后期强行救场拉回来的
而收尾工作做的最好的，就是那个让人回味无穷的结局
相比之下，2代结局再来个类似的套路，就没那么大惊喜了，虽然2代整体故事完成度是远超1代的
如果高清的嫖客系列（之所以强调高清是把之前的FC和PS2版丢出去）还是简单学学意面电影完事，那再没见过世面的人也会抱怨剧情老套
就像哪怕一个人没看过七武士或者豪勇七蛟龙，他也在其他类似作品里看过无数这种群像剧的模板了
但高清的嫖客12并不是这样，它对标的其实是科恩兄弟那种新时代西部片
原帖由 turuiren 于 2019-12-23 16:26 发表
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？？？之前不是还说Leslie Benzies的话不可尽信吗？那大表哥1的开发地狱是由他来擦干净ass的说法是如何得到实锤的？有什么独立于他和Houser之间的第三方证人吗？
另外老无所依是否 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-12-23 16:32 发表
没有人证，但有物证作为佐证，大嫖客1的开发过程是相对透明的
E3 2005就公布了，然后往下顺着撸，和Benz的说法还是能对的上的
另外他还在法庭上公开了相关的邮件
对不上的是他所谓“Houser兄弟除了剧情什么都不管”，这个已经被第三方证伪
老无所依算吧
原帖由 我爱电玩 于 2019-12-24 11:46 发表
大表哥2这种理念用手柄实现会很繁琐，但如果用VR就能最大限度将代入感的乐趣发挥到极致。
原帖由 flashback 于 2019-12-23 13:15 发表
你说的都对~
但兽皮是可以在马屁股上堆叠的
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-24 03:48 发表
等明年的VR版半条命和荣誉勋章吧
大嫖客2作为一个传统意义上手柄操作非VR游戏，搞成这样还是太隔靴搔痒了
原帖由 @arthuraxia 于 2019-12-24 11:10 发表
主要还是太过于追求真实细节吧，说不上好不好，可能有人喜欢，但是加了太多确实不好玩了，影响游戏性。
话说当初PS4首发我最烦的就是跑路了，好歹给我个回营地的快速传送吧
原帖由 我爱电玩 于 2019-12-24 11:46 发表
其实这种事无巨细每一个细节都要表现出来的制作理念某种角度说就是VR游戏的理念，我把电子游戏的乐趣分为以下几点：
1、规则游戏性的互动乐趣
2、画面、音乐、美术设计的审美乐趣
3、虚拟世界代入感的体验乐趣
4 ...
原帖由 @我爱电玩 于 2019-12-24 11:46 发表
其实这种事无巨细每一个细节都要表现出来的制作理念某种角度说就是VR游戏的理念，我把电子游戏的乐趣分为以下几点：
1、规则游戏性的互动乐趣
2、画面、音乐、美术设计的审美乐趣
3、虚拟世界代入感的体验乐趣
4、剧情和各种设定的理解、思考乐趣
5、以上4个元素拿捏恰当、相互作用产生醍醐味的共鸣乐趣
所有游戏都是在以上四点中做点数分配而已（第5点属于前4点相互作用的附加品），而大表哥2这种理念用手柄实现会很繁琐，但如果用VR就能最大限度将代入感的乐趣发挥到极致。
原帖由 @蛋疼哥 于 2019-12-25 08:52 发表
西部 太遥远
换成 我国任何时代任何地区 的题材 这就是神作
原帖由 akakka 于 2019-12-25 16:55 发表
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挺好奇，大表哥2在国外有西部文化的地区的评价，是否也像国内这么差？
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-25 17:00 发表
对操作的恶评是全世界通用的
我印象里有个学院派的你管作者，是Mark Brown还是谁忘了
出过一个视频尝试给R星开脱，但也只能找“这么做是为了追求真实而不是好玩”一类的解释
剧情其实国内也没多少人差评
西部 ...
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