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标题: [新闻] 同人倒逼官方：Alyx的TGA演示取消，是因为刚发售的Boneworks，后者最初是HL2的同人 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-14 23:29 标题: 同人倒逼官方：Alyx的TGA演示取消，是因为刚发售的Boneworks，后者最初是HL2的同人

消息源头是Valve News Network的Tyler McVicker，他的专长就是挖掘Valve的内幕
在TGA之前，计划中Half-Life Alyx会有展示，结果在开幕前仅有3个小时的时候，Valve临时宣布展示取消，明年3月发售前才会对外披露更多内容
根据McVicker的说法，这一切和12月11日刚刚发售的VR新作Boneworks有关

https://store.steampowered.com/app/823500/BONEWORKS/
这个游戏获得了87%的好评率，看上去很像一个VR版的HL2，甚至直接把一根明晃晃的撬棍放在了商店首页上
虽然Valve宣布Alyx在发售时会提供瞬间传送、正常行走等多个移动方式，但McVicker表示目前这个游戏还做不到正常行走，只能瞬移，而Bonesworks做到了
所以目前，这就是干脆利落的0：1，如果Valve在TGA上展示一个只能瞬移不能走路的片段，那么玩家自然会拿来跟Bonesworks做比较，并且唱衰Alyx
这也意味着Alyx可能不会按时在3月发售，至少很多读者评论已经在这么想了，不过考虑到Valve经常延期的历史，这也不奇怪

至于为什么初公布的视频看上去很好，大概就和HL2在2003年E3的演示是一个性质
虽不能说是完全造假，但具体完成度大概还有问题，后来的HL2泄露版也证明了事实如此

McVicker表示Boneworks和HL2的相似并不是巧合
在一开始，Boneworks的STAFF就找到了Valve，希望成为一个类似黑山起源的HL招安付费同人，游戏大量使用了HL2的素材，只是Boneworks把重心放在了VR上
结果Valve拒绝了Boneworks的请求，让他们把游戏搞成原创IP，划清界限，把残留的HL2素材用新素材替换掉
但Boneworks这个游戏依然影响了Alyx，比如之前预告片中Alyx翻架子找弹药那段，就是Boneworks的直接影响，Valve在Boneworks发售前对这个游戏进行了半年的测试

https://www.ccn.com/valve-facepalm-half-life-alyx-preview-cancel/
https://gamexguide.com/insider-b ... -of-half-life-alyx/
https://www.resetera.com/threads ... f-life-game.159045/

所以，整个事件简而言之概括，就是又一次喜闻乐见的同人倒逼官方
顺便说一嘴，黑山起源已经推送了最终区域Xen的Beta版本，虽然debug还没做完，但起码内容有了，走出了收尾的关键一步
https://store.steampowered.com/app/362890/Black_Mesa/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 07:24 编辑 ]

作者: viewboy 时间: 2019-12-14 23:43

为啥valve可以对别人的游戏进行半年测试

作者: nkaito 时间: 2019-12-14 23:45

Boneworks的走路是空间上的走路还是按键操控？

作者: ikaruga 时间: 2019-12-14 23:55

posted by wap, platform: 小米NOTE
只能瞬移是什么鬼，最早的一批vr游戏都能自由行走了吧

作者: sigouqishi 时间: 2019-12-14 23:55

圣诞促销就买黑山，准备涨价了吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 00:06

引用:

原帖由 viewboy 于 2019-12-14 23:43 发表
为啥valve可以对别人的游戏进行半年测试

McVicker对此没有详细解释，不过考虑到这是个VR游戏，而PC几乎所有VR设备都和Valve沾亲带故，而且游戏还是在Steam上发行，双方联系一下应该是很正常的情况
甚至Boneworks最初的目标是HL2付费同人，那就更有必要联系了

整个测试的过程，时间轴是这样的
Steam内部有一个叫做“大师级作品列表”的打包subid串，里面包括员工开发新作时需要参考的游戏
开发Alyx需要参考HL2和传送门，这个很好理解
到了2018年12月的时候，Boneworks的测试版也加入了这个“大师级作品列表”
然后Valve集体测了半年，期间的启发让他们受益匪浅，改变了Alyx的开发方向

从Geoff之前的采访视频可以得知，Alyx正式立项是2016年末
在很长一段时间内，Alyx都是只有瞬移的，直到Boneworks测试版到手后，Valve以这个作品为参考目标加入常规行走
McVicker表示自己认识多名Valve线人，他们表示Alyx后来改用的常规行走方式，与Boneworks的处理方式几乎是相同的，特别是下蹲部分
不过这大概也能解释为什么明年3月的发售档期不是那么稳，很可能会跳票，因为大量核心功能是今年刚刚加入的，还需要更多调整

另外一点是，Alyx从一开始就打算把VR的物体交互提高到一个新的台阶，做好全身模型，以及物体接触，但Valve并没有搞定这一切
直到Boneworks横空出世，Valve有了一个参考的目标，这些难题才得以解决

McVicker的观点是，Alyx的画面和剧情肯定要比Boneworks好，但在更加关键的，VR交互机制上，Alyx带有浓重的模仿Boneworks的痕迹
说的再直接一点，如果没有Boneworks提供参考，那么Alyx最终肯定不会变成预告片里那个样子
（我的观点，这都算好听的说法了，如果没有Boneworks提供参考，Alyx可能最后又被内部悄悄刨坑埋了，连公布都免了）

至于Valve这次算不算不厚道，我觉得应该静待后续发展，但估计不会有什么严重冲突
首先Valve一直擅长收编招安团队，这次要是不收编估计也是Robin Walker等老将觉得没面子罢了，仅此而已，何况对面自己想不想被收购也是个问题
然后呢，Geoff已经承诺会在Alyx发售时同步推出一篇长文讲述开发过程，既然现在连我们都知道参考Boneworks的事情，他不太可能不在文章里写，否则大家会质疑文章的真实性和全面性
而Geoff写文都是和厂商密切合作的，可以代表厂商的态度，只要他在文章里把这些故事公之于众了，那么也就等于Valve公开承认了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 00:57 编辑 ]

作者: viewboy 时间: 2019-12-15 00:18

这样看来boneworks开发组还是很好的，我想要你收编我你不愿意，不仅如此还让你还参考我的boneworks并把学到的东西用于你自己开发的更大规模的alyx，要是alyx成功，大家记住的是alyx，而boneworks顶多就是在一些发掘游戏开发幕后的文章里提及，颇有一种悲壮

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 00:23

引用:

原帖由 viewboy 于 2019-12-15 00:18 发表
这样看来boneworks开发组还是很好的，我想要你收编我你不愿意，不仅如此还让你还参考我的boneworks并把学到的东西用于你自己开发的更大规模的alyx，要是alyx成功，大家记住的是alyx，而boneworks顶多就是在一些发掘游 ...

我可能没解释清楚
“招安”指的是使用HL这个IP，并且用于盈利，也就是黑山起源那样
但不一定代表必须“收编”，就像黑山起源现在可以收费卖他们的同人游戏，但他们依然不是Valve的员工
而McVicker也并没说，Boneworks的工作室Stress Level Zero要求Valve他们给买下来，他们想要的只是HL的IP授权而已
不给授权，没关系，换掉素材继续开发，剩下的Valve不会阻拦的
而且Valve这几年的口碑并不算很好，工作室自己想不想加入Valve都是个问题，也许他们想保持独立呢

至于为什么Alyx的知名度和销量一定会比Boneworks高，除了IP和宣传上的优势之外，就是McVicker也承认的，Alyx的画面和剧情一定是更好的
但是，如果没有Boneworks在核心交互方面做出的贡献，Alyx这个游戏能不能发售都是个问题，毕竟画面和剧情好的游戏太多了，那不是核心卖点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 00:26 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 00:43

你管上读者评论提供的一些信息
作为工作室的创始人，Brandon Laatsch从2016年发售的第一个VR游戏Hover Junkers开始，就和Valve有合作了
至于说他在某年E3开了HL3虚假试玩的玩笑，然后被Valve请到总部参观，我倒是没搜到历史记录
我搜到的是他上个月感谢Valve，表示Alyx公布后，Boneworks的视频点击量也上升了，感谢Valve把VR这个盘子做得更大
https://twitter.com/brandonjla/status/1198405454382034945

总之不需要太过分在乎Valve的道德问题，从一开始我就没那么想过
只要明年游戏发售的时候，Valve能够承认自己参考了Boneworks，那这事就结了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-12-15 01:25

引用:

原帖由 sigouqishi 于 2019-12-14 23:55 发表
圣诞促销就买黑山，准备涨价了吧

你这一说
买了一年还是两年了都没碰……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 01:28

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-12-15 01:25 发表

你这一说
买了一年还是两年了都没碰……

我不是特别喜欢黑山起源，主要是关卡设计的问题
画面上这个作品没得说，对于起源引擎的改进，很多方面甚至可以和泰坦佛2或者Alyx相提并论
但是关卡设计搞了太多需要跳起来把腿往上收的谜题，判定略苛刻了，搞得像跑酷图一样
当然这是很多年前我的感受，现在不知道改了没
如果改了这个问题，那么黑山起源倒是有资格说自己是最强的民间复刻之一

作者: littlezoo 时间: 2019-12-15 01:31

我感觉有点骗点击的意思，实际上阀门做VR交互还轮不到要靠一个新成立的独立小厂来教的程度，反过来还差不多，当然我觉得Boneworks本身确实是一个非常不错的VR游戏，最突出的方面其实是大量的物理交互效果，在之前的VR游戏里面是非常少见的，但是，基本交互其实主要还是用的阀门在几年前就免费发布的the lab里面那一套，当然有改进，阀门是否有借鉴，说不定确实有一些，但是说成Alyx没有Boneworks做不出来我觉得就太夸张了。。。。。

阀门在PCVR届甚至目前整个VR届都可以说是首屈一指的领军人物，而且是能主导做硬件开发的，包括Boneworks里面用到的十指追踪也都是靠的阀门的技术来实现的，包括控制器上面的各种遥感按钮触摸板等等，这个是需要从最基础的软硬件层面进行大量实验研究才能做出来的，早在the lab阶段就实现了区域范围内的模拟自由移动，而且Alyx立项初期明显就是考虑了各个操作方式来制作的（实际上Steam VR发布的时候在这方面就考虑的很周详），发布的时候也官方确定了会有各种方式自由游玩，现在一个youtuber几句没经过任何证实的话就把阀门打成一个好像对VR一窍不通的新手开发商的程度，感觉是不是有点过头了。。。。。再一个，只要是一直在玩阀门这几个游戏的玩家都应该能明显感觉到，实际上阀门这几年，只要是对外公布过的项目，绝对都是会最终发布的，而且基本上都在给定的时间发布，甚至以前会拖延的DOTA2大更最近都很准时了，Alyx这么正式的公布，我找不到任何理由会因为一个youtuber说他们没解决移动问题就直接把这个项目砍掉。。。。

PS，再说一句，Boneworks确实是一个非常不错的VR游戏，甚至可能是Alyx之前物理交互做得最好的游戏了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 01:46

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-12-15 01:31 发表
我感觉有点骗点击的意思，实际上阀门做VR交互还轮不到要靠一个新成立的独立小厂来教的程度，反过来还差不多，当然我觉得Boneworks本身确实是一个非常不错的VR游戏，最突出的方面其实是大量的物理交互效果，在之前的V ...

首先这个McVicker的历史声誉还不错，过去有不少消息是他发布的，他表示自己认识几个Valve内部的线人

其次，我从来都没否认过Valve硬件和API/SDK部门的功劳
因为2012年初，Occlus出货第一批消费者测试版的时候，Valve就给起源游戏提供了全线支持
这个事情，当时还在玩Valve全家桶的人，基本上都知道
我说PC所有VR都和Valve沾亲带故，也是这个原因，Valve在早期是所有公司里对VR行动最快的
HTC也有Valve的扶持，现在他们干脆推出了自己的亲儿子Index

正如上面我的回复所言，Boneworks的STAFF能走到今天，从一开始就少不了Valve的支持，这是事实，谁都不可否认
但McVicker想要说的是，Valve自己拿出了硬件和开发工具，却没想出怎么用这些东西走出革命性的一步，做成游戏成品
这就像拖拉机、装甲板和机枪都是已有的，但还是要有个人把这些东西组装成坦克，才能开往战场
The Lab毕竟只是个一个技术展示，距离成品游戏还有距离，这就像不能把一个拖拉机挂俩钢板和机枪就说这是坦克了（除非是中东游击队233）

McVicker可从来没说过“Valve是对VR开发一窍不通的新手”，我也没说过，任何一个在2012年玩Valve全家桶的人，都不会这么说
因为Valve当时非常高调的在主页宣传对Occlus的支持，甚至买了VR设备以后还送专门的饰品道具，大家都知道，除非他不玩Valve的游戏

对外公布过的都会最终发布，但是如果没有Boneworks带来的突破，Alyx就不具备足够的革命性
开发方向也和现在不同，很可能不会公布而是直接在内部取消掉了
这句话是我说的，不是McVicker说的
McVicker从来没说“Boneworks的发售会让Alyx在公布后被取消”，他说的是Alyx完成度不足，所以现在不适合拉出来展示

但Valve承认的是，他们认为Alyx的进步依然不足以叫做HL3，只能以前传的标题发布
所以我说的这种担忧，在Valve内部肯定也是存在的，之前的一些报道也证明了这一点

另外小作坊做到了Valve没做到的事情，这在历史上屡见不鲜
三大Valve联机FPS一开始都是MOD，传送门的团队一开始也是学生习作，后来被收编
这次只是Valve没收编罢了，具体原因McVicker没提，但我觉得也不重要，反正Valve也没阻止Boneworks的正常发售，双方谈不上谁亏欠谁什么
还是那句话，只要Valve最终承认自己参考了Boneworks，那么Valve在道德上就没有问题，双方本来就是互相合作关系

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 01:59 编辑 ]

作者: moyanljx 时间: 2019-12-15 02:01

hl2之后v社都是外来和尚念经吧？结果卡牌还念歪了
已经没游戏开发人才了吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 02:04

引用:

原帖由 moyanljx 于 2019-12-15 02:01 发表
hl2之后v社都是外来和尚念经吧？结果卡牌还念歪了
已经没游戏开发人才了吧

外来和尚这事不好界定
刀牌确实有比较多的开发人员是新来的，但FPS项目还是老人居多
像Robin Walker这名主力，早年给Quake做军团要塞MOD，后来被Valve收编，参与CS和HL2开发
他确实不是HL1开发组的元老，但历史也够老了，这样的人到底该算外来和尚，还是元老呢
这样的人在Valve内部还有很多

Valve内部开发改组我之前谈过几次，起点是2012年，在这之前Valve的发挥还是很稳定的
之后，走了不少人才，但也有更多的人才没走，问题出在新的体制没有发挥好这些人才的作用，而不是蜀中无大将

已经走的，比较出名的人才包括（不限于2012年，其实也有很多是2012年之前就走的）
HL/传送门编剧三人组，为了开发Alyx抓回来一个，其他两个依然未回归，HL2EP3的剧本泄露就是其中一位放出来的，因为觉得这辈子都看不到EP3了
Arkane的耻辱系列，主美是一个东欧人，17号城市的设计者，这个相似可以说是非常明显的，因为Arkane早期是给Valve做外包的，所以耻辱1尽管用的是UE3画面还是一股子起源味
Airtight Games的量子谜题，灵感源自一个被盖胖否决的传送门2实验品，几个人跳槽后做了出来，不过效果也确实不如传送门2
还有一些是有可能但我没怎么考证的东西：泰坦佛2和耻辱2的时间旅行关卡，与HL2EP3的概念非常接近，也许有STAFF的往来

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 02:21 编辑 ]

作者: littlezoo 时间: 2019-12-15 02:19

这件事情我觉得比较不靠谱的是说没解决移动问题导致取消发布，实际上VR里面移动问题并不算是个问题，任何VR游戏都能做到，最多是从生理上考虑有些游戏可能没有提供或者多提供几种选择，用这个问题来作为阀门取消TGA上发布的原因我觉得不怎么靠谱。

还有一个就是阀门实际上算是非常有自知之明的公司，而且很重视版权也很爱才，如果真的是他们看得上的人/团队，他们基本上都是直接谈合作/收购的，之前CS传送门的不说，DOTA2的冰娃就是直接邀请加入，做A牌也是找了几个老牌卡牌设计师来做的，包括最近的DOTA自走棋，也是合作授权，还有之前的看火人团队，也是直接收购，我觉得如果Boneworks团队真的优秀到影响他们对VR的开发方向，应该等不到外人猜测，这个团队估计早就被他们收编了，但是目前看，感觉Boneworks里面的东西大量都是借鉴以前HL2和传送门里面的规则和思路，还有the lab里面一些比如拉拽控制杆直接开关设备，戴头盔进入另一个空间什么的，感觉都是阀门自己做过的东西，而且，Boneworks这个游戏并不是几天前突然就横空出世直接上线开卖的，Trailer都好久之前的事了，实际上关注度也并没有那么高，发售了除了关注VR的基本上都没听说过这个游戏，就算阀门确实没解决移动问题，放个演示，也不至于担心比不过这个游戏而取消吧。。。。各种试玩视频都早就满天飞了。。。而且他们自己也肯定早就接触合作过，用这个作为理由感觉完全不合理啊。。。。临时取消发布什么的，这个在游戏界其实很常见吧，包括大表哥2，TLOU2什么的都搞过，原因多了去了，不是真正在这个事件内部的人员，估计很难知道具体的情况。

PS:还有什么全身建模什么的，这个并不是阀门的风格啊。。。从HL以来他们就没做过这个事，包括传送门，自己的语音都是完全不给的，还有the lab，和最近推出的手指追踪 the lab版本，也只提供两个手飘在空中，感觉差不多都算他们坚持风格的一种了。。。。

[ 本帖最后由 littlezoo 于 2019-12-15 02:32 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 02:29

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-12-15 02:19 发表
这件事情我觉得比较不靠谱的是说没解决移动问题导致取消发布，实际上VR里面移动问题并不算是个问题，任何VR游戏都能做到，最多是从生理上考虑有些游戏可能没有提供或者多提供几种选择，用这个问题来作为阀门取消TGA上 ...

他说的不是没法解决，而是目前完成度不高，没到直接拉出来大段演示的时候
原因就是，核心移动和交互系统是今年才彻底拍板的，之前不一样，细节上有更改

没关注VR的人基本都没听说过Boneworks，这是事实
但是关注VR的很多人也知道了Boneworks，这也是事实
当然Alyx肩负的任务比这更大，是让不关注VR的人去买VR
因为有了HL这个标题和更多的预算，这个游戏也有责任去做到这些

为什么没收购，原文没提，我的猜测是工作室自己不打算收购
而且这种说法在油管评论下面也不乏支持者，现在的Valve早就不是传送门2或之前那个公司了

我感觉你只是盯着DOTA2或者Index这些表面上的东西，对我之前发的多人揭露Valve内部问题的抱怨完全不知
2013年那些消息刚冒出来的时候，我还是将信将疑，后来有更多人站出来，多年如一日去批评新的体制有问题，那这就不可能是纯粹的无中生有了
只是这些东西很少被翻译成中文，国内很多人不知道，但国外了解的更多

事实究竟是怎么回事，犯不上心急，等明年游戏发售后，Geoff的长文写出来，基本也就水落石出
然而TGA的宣传临时取消是真的，如果游戏不能在3月按时发售，这些消息的可信度，就又增加了一条
你再不相信顶楼所说，也应该给TGA的临时取消再找个别的理由（猜一个即可，不用证据，逻辑上成立就行）

至少就我个人来看，顶楼那些消息的细节虽不算100%完善，但也透露了相当多的东西，我认为是可信的
剩下的盲点不存在根本性的矛盾，可以再做解释

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 06:20 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 06:17

Era下面有一些回帖

已经认证过的前Valve员工在那个“VR版L4D开发中”的帖子里表示，McVicker确实认识内部的线人

但另一个HL2的VR MOD开发者认为，虽然McVicker确实有人喂料，但其历史记录不是100%准确，有时候McVicker搞错的不是线人给他的爆料，而是公开信息
比如McVicker预测“SteamVR将会推出Linux版”，但其实已经推出Linux版了
这个开发者也经常看McVicker的视频，他赞赏McVicker的热情，只是他认为应该抱着平常心对待McVicker，他做不到100%准确，但也绝不是哗众取宠的小丑，不可不信，但不可全信
大概就这样了吧，等明年Geoff与Valve合作的长文

我当然不认为McVicker在纯粹胡编，他可能只是有些东西没解释清楚
比如Alyx的通稿都写着游戏支持三种移动方式：动作感应、按键移动和瞬移
https://www.gamerevolution.com/g ... patible-vr-headsets
动作感应自然是最难做的，但按键移动并不算麻烦，如果没搞定，大概是模型方面还有些细节需要调整罢了
毕竟他没说“Alyx会被取消”或者“Alyx承诺中的特性会取消”，他说的只是“游戏目前有待完善”
当然VR文档我之前没怎么翻译过，如果真的是我翻译有问题，原文链接我都给了，欢迎你们指正

我说Boneworks对于非VR玩家没什么知名度，但是VR用户这几天很多都注意到了，也不是随便说的
在那波购买Index的热潮中，Boneworks也一度上了Steam畅销榜
https://www.theverge.com/2019/12 ... tive-comfortable-vr
工作室感谢Alyx公布也就是这个意思，VR用户不可能只玩一个游戏（何况Alyx还没发售，玩不到），把盘子做大对所有人都有好处
另外我随便搜一下就能看到两家比较大的网站，在“Alyx还没发售的时候，VR用户可以玩什么”的这个话题下点名了Boneworks
https://www.pcgamer.com/has-half ... o-buy-a-vr-headset/
https://www.pcgamesn.com/boneworks/release-date

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 06:41 编辑 ]

作者: ABCDE 时间: 2019-12-15 07:50

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @ikaruga 于 2019-12-14 23:55 发表
只能瞬移是什么鬼，最早的一批vr游戏都能自由行走了吧

瞬移挺好的，按键行走会很晕的。有线vr头盔和玩家自身可移动范围的大小决定靠玩家空间位移来控制角色移动也不现实。

作者: raidentime 时间: 2019-12-15 08:57

Posted by TGFC·NG
多谢船长，boneworks的确非常不错，打算上架了。另外你提到了VR版L4D，我曾经在YouTube上多人联机的VR L4D2，应该只是同人自己搞的mod，官方这么多年续作是一点消息都没吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 09:06

引用:

原帖由 raidentime 于 2019-12-15 08:57 发表
Posted by TGFC·NG
多谢船长，boneworks的确非常不错，打算上架了。另外你提到了VR版L4D，我曾经在YouTube上多人联机的VR L4D2，应该只是同人自己搞的mod，官方这么多年续作是一点消息都没吗？

在这个VR版曝光之前，我确实没怎么看到L4D续作的消息
主要是因为承担外包业务的龟岩工作室之后的两款作品都不是Valve发行
进化与L4D区别很大，但是他们的下一款新作Back 4 Blood应该就是L4D的精神续作了，连标题都很像
https://bbs.tgfcer.com/thread-7618721-1-1.html

另外McVicker澄清，他说的是“VR版L4D开发中”中，而不是“即将公布”或“即将发售”，因为有可能做着做着感觉达不到理想指标，就在内部悄悄取消了
Era针对这事也讨论过，有人觉得他是撇责任，但还有人认为Valve就是这样，我是持后一种观点
因为官方也承认Valve取消过不少项目

官方还承认的是，这几年有至少3个VR项目，Alyx是其中的一个
但对另外两个他们还不想讨论

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 09:25 编辑 ]

作者: coolwind 时间: 2019-12-15 12:28

V社现在就是钱来的太容易了，加上G胖自己年纪也大了，拼劲不足，对做游戏没什么激情，这样手下的员工当然也是得过且过，一个人能在宽松的环境里还能保持向上的动力实际上很难的，大部分人都是能追求安逸的，所以很难再现往日的辉煌了。

作者: vault-tec 时间: 2019-12-15 19:23

Boneworks没有瞬移流选项，对于新接触VR的玩家来说很不友好。这游戏我玩10分钟就开始头晕恶心了
为了Alyx买了个rift s和一堆VR游戏
让我能长时间游玩却一点都不犯晕动症的全是移动方式有瞬移的，比如《辐射4VR》《DOOM vfr》
体验最好的是EPIC的Robo recall

B社今年跟德军总部young blood一起还出了个VR游戏 cyber pilot，没有瞬移选项，一片差评。原因是能让久经沙场的VR老玩家也忍不住想吐，不过我没买，也不想尝试。
从放演示视频的角度来讲，瞬移流观感肯定不如用摇杆移动，而且会打破沉浸感。从未接触过VR的玩家也会觉得这样看上去很low
但比起所谓沉浸感，我的胃会不会造反显然更重要

[ 本帖最后由 vault-tec 于 2019-12-15 19:41 编辑 ]

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-12-15 19:30

posted by wap, platform: 小米NOTE
这吊公司成天拿这些老游戏搞来搞去，就没想过做续作，玩家也是受虐，这游戏换vr不还是老游戏嘛

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