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标题: 为什么掌机只有任天堂成功了。 [打印本页]

作者: 八宝斋 时间: 2019-12-14 22:26 标题: 为什么掌机只有任天堂成功了。

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psp当年也算可以吧，结果psv就不行了，现在ns发展作为最强掌机，居然一些传统主机大型游戏都能往上凑了。

作者: blaze1999 时间: 2019-12-14 22:32

SONY是走机能的，掌机机能不行
这能行吗。。。
怎么播片，怎么数毛？一个游戏没50G怎么玩？

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-12-14 22:39

资源倾斜度不一样，任天堂可以说是当主机和掌机两者只能保一个的时候会弃主机保掌机，索尼在psv和ps4中就舍弃了psv。

而且任天堂大多游戏都挺适合掌机，短平快，也不需要高机能，ns就直接把主机掌机二合一了。另外任天堂的营销费用是很恐怖的，psp之前的出掌机的公司根本不在一个层次，不管是游戏制作还是营销手段。

我觉得你应该问的是任天堂在主机上为什么不能靠正面硬钢赢索尼微软比较有讨论的价值，当年gc是被任天堂寄予极大厚望的主机，机能够强，开发环境也比ps2好，游戏软件上能上的全上了，最后连xbox都打不过，之后的主机只能靠开拓蓝海剑走偏锋来差异化竞争了。

作者: moyanljx 时间: 2019-12-14 22:49

家长更愿意给小孩买任天堂呗

作者: 67520 时间: 2019-12-14 23:11

PSP要是没有MP4功能销量至少减少6000万，很多人都是把游戏当附带功能的，而且很多人不知道UMD是干什么的，PSV失败的原因就是因为买PSP的玩家最终都入手安卓和苹果了

作者: Zico2003 时间: 2019-12-14 23:12

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96年所有掌机快全部玩完的时候，口袋妖怪来了。

PSP初期能成很大一部分靠的是还算强大的多媒体能力，看mp4听音乐，那时候还没这样的移动设备，游戏就靠后来的猛汉了。自家还出了乐口乐口啪嗒喷这样有创意的调剂游戏。

psv内部的话猛汉也没了，外部不但有3ds，还有手游iPad打/压，所以第一个被抬出场。

所以有适合掌机的好游戏才是关键。

作者: qiushuzi 时间: 2019-12-14 23:16

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psp是被智能手机干掉了半条命.任天堂有一些比如节奏天国这类的掌机神作

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-12-14 23:24

psv提前退场还有一点很重要的原因是当时的sce被ps3的巨额亏损搞的自身难保，最后还要靠索尼本部接济才能重组，这种情况下psp最重要的遗产怪物猎人也没钱保住了，这个原因直接左右了psv的命运。

360时代微软在硬件方面因为三红实际上比ps3也没好到哪里去，但因为软件卖的更好，而且有金会员持续输血让微软好过了太多，psn的网络服务可是一毛钱也收不到，而且因为几千万psn用户信息泄露搞的焦头烂额，实际上ps360时代唯一的输家是索尼，当时如日中天的sce因为ps3落得被并入本部的下场。

作者: wenlicc 时间: 2019-12-14 23:32

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呵，SCE之前太飘了，同集团关联的一些部门都得罪了，记得去年还是前年看采访PS诞生的幕后，SME的前高层对SCE和久多良木健没一句好话

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-12-14 23:34

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原帖由 wenlicc 于 2019-12-14 23:32 发表
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呵，SCE之前太飘了，同集团关联的一些部门都得罪了，记得去年还是前年看采访PS诞生的幕后，SME的前高层对SCE和久多良木健没一句好话

跟sce势不两立怎么可能有好话

这两个部门是世仇。

宁可发行的游戏出在对手的平台上也坚决不上ps平台

作者: gd08msplus 时间: 2019-12-14 23:37

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-12-14 22:39 发表
资源倾斜度不一样，任天堂可以说是当主机和掌机两者只能保一个的时候会弃主机保掌机，索尼在psv和ps4中就舍弃了psv。

而且任天堂大多游戏都挺适合掌机，短平快，也不需要高机能，ns就直接把主机掌机二合一了。另外 ...

所以gc是为什么失败的呢，在gc早期记得很多欧美游戏都是3版本同时发售，画面x>n>p其实也差不太多，比现在ns阉割瞎眼版好多了，后来ngc不行了就只剩老人家自己单打独斗了，持续了几个世代到现在也如此

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-12-14 23:45

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原帖由 gd08msplus 于 2019-12-14 23:37 发表

所以gc是为什么失败的呢，在gc早期记得很多欧美游戏都是3版本同时发售，画面x>n>p其实也差不太多，比现在ns阉割瞎眼版好多了，后来ngc不行了就只剩老人家自己单打独斗了，持续了几个世代到现在也如此

原因有很多，但最重要的原因应该是从ps帝国崛起后，主机的主流用户对任天堂游戏认同感低造成的吧。

以至于后来的任天堂主机要大卖要形成一种流行的趋势，搞的起来就是wii和ns，流行不起来就是wiiu，游戏还是那些游戏，卖多卖少主要靠蓝海用户了。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-12-14 23:46

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原帖由 @乐克.乐克于 2019-12-14 22:39 发表
资源倾斜度不一样，任天堂可以说是当主机和掌机两者只能保一个的时候会弃主机保掌机，索尼在psv和ps4中就舍弃了psv。

而且任天堂大多游戏都挺适合掌机，短平快，也不需要高机能，ns就直接把主机掌机二合一了。另外任天堂的营销费用是很恐怖的，psp之前的出掌机的公司根本不在一个层次，不管是游戏制作还是营销手段。

我觉得你应该问的是任天堂在主机上为什么不能靠正面硬钢赢索尼微软比较有讨论的价值，当年gc是被任天堂寄予极大厚望的主机，机能够强，开发环境也比ps2好，游戏软件上能上的全上了，最后连xbox都打不过，之后的主机只能靠开拓蓝海剑走偏锋来差异化竞争了。

N64开发困难导致作品全憋到末期，把主机销量抬了一手，立项了一堆游戏，延误了NGC发售没有抢到先机，加上继承的资源本身跟PS2就没法比，所以后来的Wii/WiiU/NS不管成功/还是失败，这个教训是吸取的很深刻了。

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-12-14 23:53

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-12-14 23:46 发表
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N64开发困难导致作品全憋到末期，把主机销量抬了一手，立项了一堆游戏，延误了NGC发售没有抢到先机，加上继承的资源本身跟PS2就没法比，所以后来的Wii/WiiU/NS不管成功/还是失败， ...

莫不是看到n64后期在北美一度和ps平分秋色给任天堂造成错觉，自己推迟了gc整个项目？我更愿意相信这种观点，任天堂的下限你永远估计不到的。

你想象64dd一度腰斩后在dc发售后又拿出来卖的吗？

作者: 高露洁 时间: 2019-12-15 00:04

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掌机一直以来的发展核心都是日本，即使世界掌机市场最巨大鼎盛的年代，日本掌机游戏仍然是整个掌机市场最主要最重要的游戏内容，而日厂们制作游戏最优先针对的就是日本市场

所以其实可以说是日本市场的盛衰和口味决定了什么掌机游戏更受欢迎，哪家的掌机卖的更多，索尼在日本市场家用机的走势和掌机基本一致，因为psp和psv与家用机游戏内容和风格是一致的，所以在家用机宅化边缘化的时候，psp和psv就和家用机是相同的结果了

本帖最后由高露洁于 2019-12-15 00:07 通过手机版编辑

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-12-15 00:23

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原帖由 @乐克.乐克于 2019-12-14 23:53 发表
莫不是看到n64后期在北美一度和ps平分秋色给任天堂造成错觉，自己推迟了gc整个项目？我更愿意相信这种观点，任天堂的下限你永远估计不到的。

你想象64dd一度腰斩后在dc发售后又拿出来卖的吗？

任天堂致命的缺陷是他必须靠游戏机盈利，所以很多老任事后看起来愚蠢的决策，都是因为他只能靠这个赚钱，比如PS360这种亏损换市场的惨烈大战，换了老任坚持不到胜利就被拖垮了。

事实上，荒川实当年看的非常准，当主机圈世嘉败退/微软入局以后，任天堂就已经没资格跟两个大鳄（当时索软市值都是千亿级别）去竞争了，哪怕NGC和PS2五五开，接下来的高清大战呢？军备竞赛老任迟早撑不住的。

岩田聪的蓝海战略真的是给老任续命了，一直熬到NS我觉得算是给老任指了一条正确的，不需要跟索软正面硬钢，也不需要赌硬件创意的方向，目前看潜在的威胁也就是云游戏了。

作者: jk02 时间: 2019-12-15 00:27

PSP的成功是多媒体路线和猛汉，PSV时代多媒体被智能手机完全取代，猛汉跑路，如何成功？
PSP当年带出去被人羡慕，PSV时代iPhone才是时尚

任天堂的理念是游戏就是游戏，Switch甚至连摄像头和主题都没有，因为谁还没个手机

作者: 328928249 时间: 2019-12-15 03:54

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原帖由 @乐克.乐克于 2019-12-14 23:53 发表
莫不是看到n64后期在北美一度和ps平分秋色给任天堂造成错觉，自己推迟了gc整个项目？我更愿意相信这种观点，任天堂的下限你永远估计不到的。

你想象64dd一度腰斩后在dc发售后又拿出来卖的吗？

好像是n64欧美销量不错导致各大第一方小组在末期了还在开发n64的游戏。。ngc立项之后根本没来得及开发对应的游戏。。估计也有ps2大卖之后ngc不能再拖下去了时间等不了仓促上阵。。导致初期第一方惨不忍睹。。ngc上的第一方多多少少都是半成品。。包括马里奥赛车，阳光马里奥，风之杖全都是半成品。。

任天堂那时候真是傻逼极了。本来n64就吃了后发的亏。ngc比n64还变本加厉。n64当年要是能于ps，ss一起发售绝对能卖的都卖好的多。

犯了两次傻之后在wii和ns上才学聪明了。看到ngc和wiiu的惨淡早早就开发新机并开发游戏。所以wii和ns才能有软件阵容。不过对于买这两台机器的人有点恶心了。特别是wiiu更是学会了各种加料移植。我反正不是很爽

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 04:16

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-12-15 00:23 发表
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任天堂致命的缺陷是他必须靠游戏机盈利，所以很多老任事后看起来愚蠢的决策，都是因为他只能靠这个赚钱，比如PS360这种亏损换市场的惨烈大战，换了老任坚持不到胜利就被拖垮了。
...

当年微软收购案的争执在于是否保留掌机，虽然官方没有发话，但日本确实有一些人这么写
放弃NGC可以理解，但连GBA都放弃就是另一码事了
这事反过来说，也可以批评微软对于便携市场没有远见
Gameboy不在盖茨的网络战略规划之内（这才是微软做主机的真正原因），但今后会有能联网的掌机的
不过现在说这些也没用了，微软已经在随后的20年证明了自己在便携领域不断失败

当然那时候山内自己也是朝令夕改，荒川自己接受BBC采访时表示，山内要求他继续以铁腕手段对待第三方，才能让他接任社长，然而荒川走人以后，接任的岩田走的是怀柔路线
显然是山内自己也迫于时局改变了看法

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 04:17 编辑 ]

作者: cc0128 时间: 2019-12-15 04:35

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psp 当年是靠多媒体才能卖这么多。
psv 时代已经有智能手机了，只能死了。
3ds 也不能和nds比了。
所以任天堂开始出ns和手机游戏了。

作者: xiaogao 时间: 2019-12-15 07:03

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3ds销量好像也就和psp差不多

作者: flies 时间: 2019-12-15 07:27

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因为任天堂自成一体，任天堂的市场索软参合不进来

作者: flies 时间: 2019-12-15 07:28

posted by wap, platform: 华为
MH就算独占PSV也改变不了索尼掌机事业的失败，有些失败是注定的，不适合就是不适合

作者: hongmaomao 时间: 2019-12-15 08:16

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NS如果仅有PSP/V级别的游戏阵容一样是死，说白了只有任天堂能够提供无法替代的移动游戏乐趣，别家都摸不到门。

作者: 生化危机男 时间: 2019-12-15 08:26

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任天堂游戏就适合在掌机上玩，画面风格尤其适合小学生

作者: u571 时间: 2019-12-15 09:15

掌机因为屏幕大小关系，在画面表现力上天生就不如电视PC，所以掌机游戏要想有吸引力就得在游戏性上下大工夫

而这个世界上还有哪几个游戏公司在游戏性上能竞争的过任天堂？所以掌机只有任天堂能做的起来就一点不奇怪了

作者: jk02 时间: 2019-12-15 10:08

Switch如果依旧走掌机路线一样前途未卜，游戏多样化才是立足之本

“Switch并非要带玩家重回掌机或者主机时代，而是要引发新的游戏体验革命。”

作者: ogloc 时间: 2019-12-15 10:53

NS有一点我没意料到，身边有几位不玩游戏的女同事和女性朋友都有一台，而且她们的对象也不玩TVGAME的，甚至在健身游戏还没流行的时候就买了，几乎人手荒吹。淘宝JD和其他购物平台品类推荐上疯狂亮相，NS对她们来说潮品属性远大于游戏，很有当年PSP的感觉

作者: bobtwain 时间: 2019-12-15 10:58

到底还是产品说话。NS算是蓝海里又杀出来的一条路，综合家用机和掌机也能赚的盆满钵满，wiiu就是一脸暴死像，傻大

作者: radiata01 时间: 2019-12-15 11:06

分析来分析去，还不就是市场不是只适合骚泥微软硬件的一种模式，地狱对自家游戏模式顽固般的坚持在市场夹缝中找到了一条适合的路，如果按键盘党要求和另外两个巨头同质化竞争，地狱早破产倒闭了。

作者: bazinga 时间: 2019-12-15 11:08

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原帖由 @gd08msplus 于 2019-12-14 23:37 发表
所以gc是为什么失败的呢，在gc早期记得很多欧美游戏都是3版本同时发售，画面x>n>p其实也差不太多，比现在ns阉割瞎眼版好多了，后来ngc不行了就只剩老人家自己单打独斗了，持续了几个世代到现在也如此

被Xbox搅局了，世嘉死后，市场容纳两台主机是没问题的。Xbox强势登场+光环，最重要的北美市场没NGC什么事了

后来老任一直是异质路线，不和索软正面刚，也知道干不过

作者: cosiman 时间: 2019-12-15 11:24

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异质是噱头，让文艺玩家认为自己是为了欣赏创意而买任天堂，但起主要作用的还是游戏策略，2DS就是一个例子

作者: 67520 时间: 2019-12-15 11:32

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原帖由 xiaogao 于 2019-12-15 07:03 发表
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3ds销量好像也就和psp差不多

但是游戏销量差别太大了，MHP系列销量在3DS中根本不够看

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-12-15 13:36

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原帖由 @xiaogao 于 2019-12-15 07:03 发表
3ds销量好像也就和psp差不多

3DS硬件比PSP少五百万，软件比PSP多将近一亿，后者吸引了大量MP4非玩家。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 13:38

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-12-15 13:36 发表
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3DS硬件比PSP少五百万，软件比PSP多将近一亿，后者吸引了大量MP4非玩家。

不只是非玩家的问题
PSP在欧美的盗版ROM比3DS猖獗的多

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-12-15 13:39

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原帖由 @cosiman 于 2019-12-15 11:24 发表
异质是噱头，让文艺玩家认为自己是为了欣赏创意而买任天堂，但起主要作用的还是游戏策略，2DS就是一个例子

异质化是策略，不成功的创意才是噱头，比如裸眼3D，而成功的创意已经潜移默化了，触摸和体感现在就是标配。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-12-15 13:41

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 13:38 发表
不只是非玩家的问题
PSP在欧美的盗版ROM比3DS猖獗的多

和NDS比盗版呢？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-12-15 13:43

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-12-15 13:41 发表
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和NDS比盗版呢？

比NDS更泛滥，因为NDS需要专门的烧录卡，还在日本被判违法了
PSP只要个通用的记录棒

作者: 67520 时间: 2019-12-15 14:25

我总觉得3DS销量这么少跟对手PSV太弱有关，任天堂一点压力都没有

作者: 328928249 时间: 2019-12-15 16:00

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原帖由 @ogloc 于 2019-12-15 10:53 发表
NS有一点我没意料到，身边有几位不玩游戏的女同事和女性朋友都有一台，而且她们的对象也不玩TVGAME的，甚至在健身游戏还没流行的时候就买了，几乎人手荒吹。淘宝JD和其他购物平台品类推荐上疯狂亮相，NS对她们来说潮品属性远大于游戏，很有当年PSP的感觉

有明星效应啊。。林俊杰，张韶涵等很多港台大明星都有带ns的新闻

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