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标题: [新闻] GameSpot確定XSX 12TFlops（附GS原文链接） [打印本页]

作者: 狂风007 时间: 2019-12-13 14:55 标题: GameSpot確定XSX 12TFlops（附GS原文链接）

GS原文链接：
https://www.gamespot.com/article ... ox-on/1100-6472198/
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（）A9某楼回帖说的。
https://bbs.a9vg.com/thread-6162783-1-1.html

GameSpot確定XSX
12TFlops
NVMe SSD
現在一統機殼界的天窗散熱是必要為之設計
棄Kinect主攻軟硬體正確決定
另外，官方宣传明确说了XSX是RDNA2构架，硬光追，和我预想的一样。
https://news.xbox.com/en-us/2019 ... eils-xbox-series-x/
From a technical standpoint, this will manifest as world-class visuals in 4K at 60FPS, with possibility of up to 120FPS, including support for Variable Refresh Rate (VRR), and 8K capability. Powered by our custom-designed processor leveraging the latest Zen 2 and next generation RDNA architecture from our partners at AMD

那么最终结论就是RDNA2构架的12T GPU，完胜现在的5700XT没问题吧？不知道超2080没有？
现在我开始相信PS5应该稍微弱一点，否则微软不会这么早抛出这些数据。
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看GS原文意思，这个12T是对比XOX的6T，所以这个12T莫非是GCN构架，那么实际性能就不到5700XT了？

总之还是得看官宣，现在都看糊涂了。
现在RDNA2构架是已经官宣了。

[ 本帖最后由狂风007 于 2019-12-13 16:05 编辑 ]

作者: superDioplus 时间: 2019-12-13 14:59

posted by wap, platform: iPhone
超5700xt那就差不多2080super的水平咯

作者: cynic0522 时间: 2019-12-13 15:00

posted by wap, platform: iPad
还是那句话，这TMD得卖多钱.....很期待啊。

作者: 赵大锤 时间: 2019-12-13 15:02

GameSpot链接呢，舅舅说的把

作者: 咪咪好大啊 时间: 2019-12-13 15:03

posted by wap, platform: Samsung
不知道具体规格是什么样的但是菲儿很早以前就说过就是下一代Xbox会继续像XBX一样是机能最强的游戏机

作者: Oishi 时间: 2019-12-13 15:05

PS5不是14T么

作者: nkaito 时间: 2019-12-13 15:05

不是stadia都有10.7TFlops吗
后面传闻两个次世代都比stadia高
那12也不算特别特别惊喜吧

作者: yfl2 时间: 2019-12-13 15:07

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @nkaito 于 2019-12-13 15:05 发表
不是stadia都有10.7TFlops吗
后面传闻两个次世代都比stadia高
那12也不算特别特别惊喜吧

Stadia 就算了，吹的，一个是架构不同，一个是还不如天蝎的实际算力表现……

作者: 狂风007 时间: 2019-12-13 15:10

引用:

原帖由 赵大锤 于 2019-12-13 15:02 发表
GameSpot链接呢，舅舅说的把

A9那个人也没拿出链接。
不过这个地方好像有老外也这么说。
https://www.resetera.com/threads ... e-395#post-27353359

总之到时不对别喷我，都是转的，我汇个总而已。

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2019-12-13 15:14

目前出来的资料还是少。

作者: bsseven 时间: 2019-12-13 15:21

posted by wap, platform: Android
a9啥时候都成官方发言了？

作者: 狂风007 时间: 2019-12-13 15:26

引用:

原帖由 bsseven 于 2019-12-13 15:21 发表
posted by wap, platform: Android
a9啥时候都成官方发言了？

没人说官方啊，都是传言而已，就算GAMESPOT真这么说了，那也不是官方啊。

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 15:34

现场貌似说的是两倍于X1X的GPU性能
而X1X是6T，所以大概被人理解成了12T

而X1X那个6T的效率跟Navi10的效率根本不是一回事。

X1X本身GPU略差于580(频率和功耗影响)，也就是相当于GTX1060的水平，翻个倍，其实就很明确了。

差不多应该就是5700~5700XT之间的性能

作者: 狂风007 时间: 2019-12-13 15:48

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2019-12-13 15:34 发表
现场貌似说的是两倍于X1X的GPU性能
而X1X是6T，所以大概被人理解成了12T

而X1X那个6T的效率跟Navi10的效率根本不是一回事。

X1X本身GPU略差于580(频率和功耗影响)，也就是相当于GTX1060的水平，翻个倍，其实就 ...

这个都知道，天蝎那个6T是GCN构架。
但是现在已经官宣XSX是RDNA2构架，那么就应该是NAVI下的12T，不是GCN构架下的12T。
https://www.resetera.com/threads ... e-395#post-27353359
这里也有老外明确说是NAVI下的12T。
Xbox Series X(holy fuck what a bad name) is Anaconda and has a bit over 12TF ( Navi) performance

当然这都不是官宣，一切以官宣为准。

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 16:00

引用:

原帖由 狂风007 于 2019-12-13 15:48 发表

这个都知道，天蝎那个6T是GCN构架。
但是现在已经官宣XSX是RDNA2构架，那么就应该是NAVI下的12T，不是GCN构架下的12T。
https://www.resetera.com/threads ... lation-launch-threa ...

RDNA2的浮点效率不如RDNA的
因为浮点只是浮点，为了体现浮点优势，你还要适配更多的东西，比如位宽，比如CU，比如SP等。
如果是RDNA架构下的12T浮点性能充分体现，那么，适配出来的整个核心，恐怕400W挡不住。
为了功耗，为了散热，你必须做妥协，天蝎上了含液的真空均热板，整机才240W。

那么，还是前几天的问题：
按照当前的技术水平，我们在130~180W的功耗范围下，能做到什么？
说实话，AMD能把等同于5700XT性能的GPU，功耗优化到这个范围内，恐怕就已经是竭尽全力了。
而且从成本角度考虑，无论是制造工艺的选择，还是架构复杂度上的选择，都必须有所妥协。否则主机就要奔着999刀去了。

作者: 狂风007 时间: 2019-12-13 16:00

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2019-12-13 15:34 发表
现场貌似说的是两倍于X1X的GPU性能
而X1X是6T，所以大概被人理解成了12T

而X1X那个6T的效率跟Navi10的效率根本不是一回事。

X1X本身GPU略差于580(频率和功耗影响)，也就是相当于GTX1060的水平，翻个倍，其实就 ...

GS原文链接有了，里面说的是对比XOX 2倍算力就是12T，那么就是说GCN构架的12T了，不到5700XT。
你说的也可能对，还是要看官宣。
因为GS的说法和我发那个论坛链接的说法又不一样。
这是GS原文。
https://www.gamespot.com/article ... ox-on/1100-6472198/

作者: zxr713 时间: 2019-12-13 16:05

posted by wap, platform: Samsung
牛逼了，希望ps5能超过10t，这样画质区别也不大

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 16:08

引用:

原帖由 狂风007 于 2019-12-13 16:00 发表

GS原文链接有了，里面说的是对比XOX 2倍算力就是12T，那么就是说GCN构架的12T了，不到5700XT。
你说的也可能对，还是要看官宣。
因为GS的说法和我发那个论坛链接的说法又不一样。
这是GS原文。
https://www.ga ...

嗯，X1X的2倍性能，在2020年下半年，放到主机里使用，是相对合理的推算值。

你不关注GPU的进化史，而我关注这玩意快20年了。
虽然中间不是没有出现过逆天架构升级，性能大跃进的事情。但真的是要靠架构、DX的升级、工艺制程的进步等同时生效的情况才，才会出现。
而目前，7nm的制程红利和DX12相关运算方式的红利，都已经在之前吃过了，AMD能在结构上找出25%~30%的能耗比提升，算是非常努力了。

作者: 马拉多纳 时间: 2019-12-13 16:15

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-13 16:08 发表
嗯，X1X的2倍性能，在2020年下半年，放到主机里使用，是相对合理的推算值。

你不关注GPU的进化史，而我关注这玩意快20年了。
虽然中间不是没有出现过逆天架构升级，性能大跃进的事情。但真的是要靠架构、DX的升级、工艺制程的进步等同时生效的情况才，才会出现。
而目前，7nm的制程红利和DX12相关运算方式的红利，都已经在之前吃过了，AMD能在结构上找出25%~30%的能耗比提升，算是非常努力了。

结论就是还是打不过2070s？

作者: asdqwe 时间: 2019-12-13 16:18

posted by wap, platform: 小米5
12t么还差不多

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 16:22

引用:

原帖由 马拉多纳 于 2019-12-13 16:15 发表
posted by wap, platform: Android
结论就是还是打不过2070s？

考虑到ZEN2在处理能力上的大幅进化，不再成为瓶颈。
如果以荒野大镖客2为例。
所有特效拉到头为100%
2080TI大概4K+80%+60FPS，或者4K+100%+45FPS
2080大概4K+60%+60FPS
2070S大概4K+50%+60FPS
目前的天蝎大概4K+40%+30FPS

XSX大概是4K+45%+60FPS或者4K+90%+30FPS

作者: 马拉多纳 时间: 2019-12-13 16:27

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-13 16:22 发表
考虑到ZEN2在处理能力上的大幅进化，不再成为瓶颈。
如果以荒野大镖客2为例。
所有特效拉到头为100%
2080TI大概4K+80%+60FPS，或者4K+100%+45FPS
2080大概4K+60%+60FPS
2070S大概4K+50%+60FPS
目前的天蝎大概4K+40%+30FPS

XSX大概是4K+45%+60FPS或者4K+90%+30FPS

虽然是zen2，但频率肯定到不了pc.这么高吧，现在3600随便弄个大霜塔都超过4g以上，游戏机没这么大散热设备，频率拉到和pc一样有可能吗？

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 16:30

引用:

原帖由 马拉多纳 于 2019-12-13 16:27 发表
posted by wap, platform: Android
虽然是zen2，但频率肯定到不了pc.这么高吧，现在3600随便弄个大霜塔都超过4g以上，游戏机没这么大散热设备，频率拉到和pc一样有可能吗？

没说频率一样
但是，3.5G左右的频率不会成为整机的系统瓶颈

美洲豹适配早期的X1和PS4还可以，给PRO和X1X用完全就是拖后腿的那个。

作者: zxr713 时间: 2019-12-13 16:31

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引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-13 03:34 PM 发表
现场貌似说的是两倍于X1X的GPU性能
而X1X是6T，所以大概被人理解成了12T

而X1X那个6T的效率跟Navi10的效率根本不是一回事。

X1X本身GPU略差于580(频率和功耗影响)，也就是相当于GTX1060的水平，翻个倍，其实就很明确了。

差不多应该就是5700~5700XT之间的性能

df说xbx的实际表现是接近1070的，肯定超越1060

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 16:33

引用:

原帖由 zxr713 于 2019-12-13 16:31 发表
posted by wap, platform: Samsung
df说xbx的实际表现是接近1070的，肯定超越1060

AMD自己都不敢这么说……
同样架构，同样6T，频率更高的580也只是小胜1060.
1070的车尾灯都看不见
更何况X1X是580的降频版

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2019-12-13 16:34 编辑 ]

作者: HDE 时间: 2019-12-13 16:34

posted by wap, platform: Meizu Pro 5
我个人觉得本世代主机gpu最终表现会超过5700xt，但也只是超过，并不是碾压，整体还是一个水平的东西，并且看微软这机器的设计和体积，搞不好功率会上280甚至300，明显微软已经铁了心一定要把性能拉上去，所以才在设计上开倒车了，否则天蝎的设计团队不可能搞出这么个样子的东西来。

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-12-13 16:39

狂风片看到xsx 12t急了？gcn架构都出来了

作者: yfl2 时间: 2019-12-13 16:40

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-13 16:33 发表
AMD自己都不敢这么说……
同样架构，同样6T，频率更高的580也只是小胜1060.
1070的车尾灯都看不见
更何况X1X是580的降频版

580 带宽不如天蝎，cu 数记得也比天蝎少，只是频率更高

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-12-13 16:43

引用:

原帖由 yfl2 于 2019-12-13 16:40 发表
posted by wap, platform: Samsung
580 带宽不如天蝎，cu 数记得也比天蝎少，只是频率更高

位宽，cu,su都比590高，别说580了

作者: sakat 时间: 2019-12-13 16:52

不如2070s吗这也太惨了一个还没出的主机都不如现在的中端卡

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 16:52

引用:

原帖由 yfl2 于 2019-12-13 16:40 发表
posted by wap, platform: Samsung
580 带宽不如天蝎，cu 数记得也比天蝎少，只是频率更高

以580为基准
1070=1.3个580
1060=0.91个580

你确定天蝎能摸到1070？

作者: 狂风007 时间: 2019-12-13 16:52

引用:

原帖由 马拉多纳 于 2019-12-13 16:15 发表
posted by wap, platform: Android
结论就是还是打不过2070s？

结论就是还得等官宣和更多消息。
万一真是NAVI下的12T了？
虽然可能性小，但是世事无绝对。

作者: yfl2 时间: 2019-12-13 16:54

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引用:

原帖由 @sakat 于 2019-12-13 16:52 发表
不如2070s吗这也太惨了一个还没出的主机都不如现在的中端卡

中端卡乞丐版3500元，一年后的主机就算不如，似乎也没啥惨

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-12-13 16:56

被老黄7nm新卡打出屎倒是真的，不太会不如第一代rtx，目测新主机gpu上市的时候也就老黄3060水平顶天了，也符合主机一惯定位。

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 16:57

引用:

原帖由 yfl2 于 2019-12-13 16:54 发表
posted by wap, platform: Samsung
中端卡乞丐版3500元，一年后的主机就算不如，似乎也没啥惨

明年这时候，估计2070S同档次的零售显卡，顶多2000块钱。

作者: yfl2 时间: 2019-12-13 16:59

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-13 16:57 发表
明年这时候，估计2070S同档次的零售显卡，顶多2000块钱。

比不过2000元显卡有啥特别么？

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 16:59

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2019-12-13 16:56 发表
被老黄7nm新卡打出屎倒是真的，不太会不如第一代rtx，目测新主机gpu上市的时候也就老黄3060水平顶天了，也符合主机一惯定位。

看老黄怎么玩了
直接扔大核心出来的话，那估计对比2080TI提升50%不止
但以奸商黄的习惯，我估计把X04核心先弄出来的概率更高。

作者: intruderz 时间: 2019-12-13 17:08

Posted by TGFC·NG
5700xt比2060s能强多少来着？

作者: yufe 时间: 2019-12-13 17:31

posted by wap, platform: VIVO
400瓦功率用不起啊

作者: ppkkhh 时间: 2019-12-13 17:36

posted by wap, platform: Android
nv下一代不是要mcm嘛？

作者: zxr713 时间: 2019-12-13 17:38

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-13 04:33 PM 发表
AMD自己都不敢这么说……
同样架构，同样6T，频率更高的580也只是小胜1060.
1070的车尾灯都看不见
更何况X1X是580的降频版

我意思是实际游戏表现……

作者: 变色龙 时间: 2019-12-13 17:39

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2019-12-13 16:00 发表

RDNA2的浮点效率不如RDNA的
因为浮点只是浮点，为了体现浮点优势，你还要适配更多的东西，比如位宽，比如CU，比如SP等。
如果是RDNA架构下的12T浮点性能充分体现，那么，适配出来的整个核心，恐怕400W挡不住。
...

这功耗水平，这外形设计，你确定是认真的么。。

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 17:51

引用:

原帖由 zxr713 于 2019-12-13 17:38 发表
posted by wap, platform: Samsung
我意思是实际游戏表现……

DF的测试不能说完全没用，但是，其实取样上影响因素太多。

因为影响PC端实际表现的因素太多了：
游戏，玩PC的都知道不同的游戏，在AN两家显卡上的表现其实差别很大。有的N优势明显，有的A优势明显。
这个部分最大能有50%的偏差。
其次，驱动版本问题，当然，要看实际情况。大多数情况下影响在5%~10%左右，但如果是特定热门大作，可能一个鸡血驱动直接差20%以上。举个例子，废渣地平线4，N卡鸡血驱动后，我同样跑4K最高，帧数从原本的50左右，变成稳定60.
再比如最近两年比较流行的PCI-E延长线，可以让显卡竖置在机箱里，更美观，更稳定。但是，同样有接近5%的性能损耗。
再然后，PC端的散热状况，供电状况，甚至主板PCIE部分的实际运行状况等。都会影响性能。
最后，DF测试的时候是尽可能让PC端的设置，还原主机上的相同设置。也就是说，并不是完全相同……而且一些功能效果的的取舍，其实也会影响测试结论。

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 17:52

引用:

原帖由 变色龙 于 2019-12-13 17:39 发表

这功耗水平，这外形设计，你确定是认真的么。。

我觉得你可能没看懂，我想表达什么……

作者: 变色龙 时间: 2019-12-13 17:58

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2019-12-13 17:52 发表

我觉得你可能没看懂，我想表达什么……

我想问的是XSX外形都出来了，你为什么还限定130~180W的功耗范围？

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-13 18:03

引用:

原帖由 变色龙 于 2019-12-13 17:58 发表

我想问的是XSX外形都出来了，你为什么还限定130~180W的功耗范围？

因为实际上那个箱子体积不算特别大，不清楚里面实际上散热方案是什么样的。
X1X是有真空均热板的，这个玩意的成本相对于传统主机的散热方案来说，效果确实更好，但成本也高很多。所以，XSX未必会继续用这个玩意。
而且新主机里面还有个新的散热上需求比较高的玩意——NVME SSD。这玩意温度高了的结果，就是性能大幅跳水。从整机性能均衡的角度考虑，这玩意肯定要特殊照顾，甚至学习一些PC上的高端基本，SSD上覆盖有独立散热片。
综合估算下来，我不认为这个空气净化器的设计，就能让GPU部分增加50W功耗，去对标2080。
并且，当频率超过甜点区的时候，提升频率带来的功耗增加，远远大于性能提升。对主机来说，强行拉频率并不划算。
而主机从良品率考虑，超大SOC的可能性也基本没有。

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2019-12-13 18:06 编辑 ]

作者: 共谍常凯申 时间: 2019-12-13 18:06

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2019-12-13 18:03 发表
因为实际上那个箱子体积不算特别大，不清楚里面实际上散热方案是什么样的。
X1X是有真空均热板的，这个玩意的成本相对于传统主机的散热方案来说，效果确实更好，但成本也高很多。所以，XSX未必会继续用这个玩意。
而且新主机里面还有个新的散热上需求比较高的玩意——NVME SSD。这玩意温度高了的结果，就是性能大幅跳水。从整机性能均衡的角度考虑，这玩意肯定要特殊照顾，甚至学习一些PC上的高端基本，SSD上覆盖有独立散热片。
综合估算下来，我不认为这个空气净化器的设计，就能让GPU部分增加50W功耗，去对标2080。
并且，当频率超过甜点区的时候，提升频率带来的功耗增加，远远大于性能提升。对主机来说，强行拉频率并不划算。
而主机从良品率考虑，超大SOC的可能性也基本没有。

我觉得300w以内随便压

作者: 久多良木健 时间: 2019-12-13 18:48

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @cynic0522 于 2019-12-13 15:00 发表
还是那句话，这TMD得卖多钱.....很期待啊。

你要是经历过pc大发展的时代，3000的geforce3半年后后就变2000的gf3 ti 200，一年后这个价格可以买4200了
每次出新主机的时候性价比都很高，产品末期就是杀猪价

作者: z285714 时间: 2019-12-13 21:32

jason不是早都说过ps5和新xbox的浮点数比谷歌要高么，谷歌都10.7了，当时还说的是高很多，现在看也没高多少。当然不要纠结什么navi或者gcn，Jason当时可没说是换算下来的

作者: 讴歌123 时间: 2019-12-13 21:35

2018年10月
[attach]1106009[/attach]

2019年11月
[attach]1106010[/attach]

作者: 狂风007 时间: 2019-12-13 21:46

引用:

原帖由 讴歌123 于 2019-12-13 21:35 发表
2018年10月
1106009

2019年11月
1106010

这么说这个12T完全可能是NAVI构架了，2.4倍XOX，这下可以赶上2080了？

作者: yfl2 时间: 2019-12-13 21:49

引用:

原帖由 狂风007 于 2019-12-13 21:46 发表

这么说这个12T完全可能是NAVI构架了，2.4倍XOX，这下可以赶上2080了？

都是山寨数据，没有参考的价值
比如读取速度，天蝎也没那么惨

作者: 讴歌123 时间: 2019-12-13 22:06

引用:

原帖由 yfl2 于 2019-12-13 21:49 发表

都是山寨数据，没有参考的价值
比如读取速度，天蝎也没那么惨

1GB那个是placeholder，后面的40倍是对的

这个人是era的hmqgg

作者: u571 时间: 2019-12-14 09:08

引用:

原帖由 intruderz 于 2019-12-13 17:08 发表
Posted by TGFC·NG
5700xt比2060s能强多少来着？

7-8%

作者: u571 时间: 2019-12-14 09:09

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2019-12-13 17:36 发表
posted by wap, platform: Android
nv下一代不是要mcm嘛？

那是下下代

作者: u571 时间: 2019-12-14 09:10

引用:

原帖由 zxr713 于 2019-12-13 17:38 发表
posted by wap, platform: Samsung
我意思是实际游戏表现……

实际游戏表现更看游戏厂商引擎偏好度，不说N黑A黑，就算RDNA和GCN跑游戏效能差距也很大

你叫游戏厂商专门为你一个游戏机改算法构架？那是做梦

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 09:17

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2019-12-13 18:03 发表

因为实际上那个箱子体积不算特别大，不清楚里面实际上散热方案是什么样的。
X1X是有真空均热板的，这个玩意的成本相对于传统主机的散热方案来说，效果确实更好，但成本也高很多。所以，XSX未必会继续用这个玩意。 ...

350-400mm2 Die Size的SOC，你觉得算超大SOC吗？
另外关于频率，不说CU数就算频率都是耍流氓

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 09:21

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原帖由 讴歌123 于 2019-12-13 21:35 发表
2018年10月
1106009

2019年11月
1106010

港真，XSX 16GB GDDR6的统一内存，我是不太相信的。我更倾向于24GB GDDR6+4GB DDR4的方案（当然有人说Scarlett的宣传片上显示SOC周边一共才10颗芯片，但我觉得那是微软故意做的障眼法）。

作者: bsseven 时间: 2019-12-14 09:37

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原帖由 @变色龙于 2019-12-14 09:21 发表
港真，XSX 16GB GDDR6的统一内存，我是不太相信的。我更倾向于24GB GDDR6+4GB DDR4的方案（当然有人说Scarlett的宣传片上显示SOC周边一共才10颗芯片，但我觉得那是微软故意做的障眼法）。

16或者24，取决于apu内的内存控制器，24比16多了两组，不只是多了8g的芯片，还占用了不少硅面积，总体成本提升不小

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 09:40

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原帖由 bsseven 于 2019-12-14 09:37 发表
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16或者24，取决于apu内的内存控制器，24比16多了两组，不只是多了8g的芯片，还占用了不少硅面积，总体成本提升不小

不是只有384bit才支持到24GB，256bit总线一样可以支持到24GB

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 09:41

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原帖由 u571 于 2019-12-14 09:09 发表

那是下下代

明年要出两代？

作者: bsseven 时间: 2019-12-14 09:41

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原帖由 @变色龙于 2019-12-14 09:40 发表
不是只有384bit才支持到24GB，256bit总线一样可以支持到24GB

那需要采用混合芯片，主机为了方便开发，不可能这么搞的

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 09:45

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原帖由 变色龙 于 2019-12-14 09:40 发表

不是只有384bit才支持到24GB，256bit总线一样可以支持到24GB

这么搞是方便阉割产品线，实际上内存很贵，有条件买12颗粒没理由不上384bit的控制器。

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 09:50

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原帖由卖哥于 2019-12-14 09:45 发表

这么搞是方便阉割产品线，实际上内存很贵，有条件买12颗粒没理由不上384bit的控制器。

跟12年底PS4直接4GB GDDR5翻到8GB GDDR5比如何，那时候的GDDR5才是贵的一逼

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 10:06

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原帖由 变色龙 于 2019-12-14 09:50 发表

跟12年底PS4直接4GB GDDR5翻到8GB GDDR5比如何，那时候的GDDR5才是贵的一逼

颗粒到位而已，要16颗上8G他当时就不上了。

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 10:10

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原帖由卖哥于 2019-12-14 10:06 发表

颗粒到位而已，要16颗上8G他当时就不上了。

现在不也是只增加4颗？

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 10:13

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原帖由 变色龙 于 2019-12-14 10:10 发表

现在不也是只增加4颗？

那为啥不加128位的mc有效改善性能呢？

作者: bsseven 时间: 2019-12-14 10:20

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原帖由 @卖哥于 2019-12-14 10:06 发表
颗粒到位而已，要16颗上8G他当时就不上了。

难道初版ps4用的不是16颗？

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 10:23

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原帖由卖哥于 2019-12-14 10:13 发表

那为啥不加128位的mc有效改善性能呢？

我没说不用384bit总线，事实上我觉得XSX用上384bit一点也不让人意外

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 10:24

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原帖由 bsseven 于 2019-12-14 10:20 发表
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难道初版ps4用的不是16颗？

我记得是8颗

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 10:26

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原帖由 变色龙 于 2019-12-14 10:23 发表

我没说不用384bit总线，事实上我觉得XSX用上384bit一点也不让人意外

X1X来看，384的gddr5配6T还是有很明显增益的，所以也可以类推384的gddr6配12T也适合。
尤其是下代主机真到了该标配4K60帧的时代了，带宽需求真不小。

作者: bsseven 时间: 2019-12-14 10:26

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原帖由 @变色龙于 2019-12-14 10:24 发表
我记得是8颗

16颗，1200以后才是8颗

本帖最后由 bsseven 于 2019-12-14 10:27 通过手机版编辑

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 10:31

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原帖由卖哥于 2019-12-14 10:26 发表

X1X来看，384的gddr5配6T还是有很明显增益的，所以也可以类推384的gddr6配12T也适合。
尤其是下代主机真到了该标配4K60帧的时代了，带宽需求真不小。

按照Arden 350mm2的面积，要12T浮点意味着至少要塞进52到56组CU到SOC里面去，加上CPU什么的，硬塞384bit总线控制器进去确实好像有点为难的样子。
但是你说一下子只缩到16GB（比X1X只增加了4GB），也缩得有点厉害了。

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 10:34

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原帖由 变色龙 于 2019-12-14 10:31 发表

按照Arden 350mm2的面积，要12T浮点意味着至少要塞进52到56组CU到SOC里面去，加上CPU什么的，硬塞384bit总线控制器进去确实好像有点为难的样子。
但是你说一下子只缩到16GB（比X1X只增加了4GB），也缩得有点厉害了 ...

真上非对称内存，那不同区域的内存用途也是不同的，何必用高价的gddr6，低速区间上4GBddr4不行么？
搞出256bit配24GB GDDR6的非对称完全不值得。

作者: bsseven 时间: 2019-12-14 10:34

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原帖由 @变色龙于 2019-12-14 10:31 发表
按照Arden 350mm2的面积，要12T浮点意味着至少要塞进52到56组CU到SOC里面去，加上CPU什么的，硬塞384bit总线控制器进去确实好像有点为难的样子。
但是你说一下子只缩到16GB（比X1X只增加了4GB），也缩得有点厉害了。

我觉得折中一下，320bit 20g 10颗芯片正好，后期出4GB颗粒了直接减半5颗芯片就行了节省成本

作者: HDE 时间: 2019-12-14 10:39

posted by wap, platform: Meizu Pro 5
16GB GDDR5全给游戏，4GB DDR4用来跑系统和影音处理，这个方案应该从成本和性能上都可以兼顾，当然游戏能上20GB更好，至于24GB GDDR6，这成本也太高了，微软也承受不了吧。

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 10:47

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原帖由卖哥于 2019-12-14 10:34 发表

真上非对称内存，那不同区域的内存用途也是不同的，何必用高价的gddr6，低速区间上4GBddr4不行么？
搞出256bit配24GB GDDR6的非对称完全不值得。

确实没必要，只是探讨下256bit情况下的各种配置情况。
但是我仍然觉得256bit 16GB统一内存（13GB用于游戏），不符合次世代高性能主机的定位。

[ 本帖最后由变色龙于 2019-12-14 10:54 编辑 ]

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 10:48

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原帖由 bsseven 于 2019-12-14 10:34 发表
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我觉得折中一下，320bit 20g 10颗芯片正好，后期出4GB颗粒了直接减半5颗芯片就行了节省成本

之前Scarlett有过这种传言

作者: 变色龙 时间: 2019-12-14 10:50

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原帖由 HDE 于 2019-12-14 10:39 发表
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
16GB GDDR5全给游戏，4GB DDR4用来跑系统和影音处理，这个方案应该从成本和性能上都可以兼顾，当然游戏能上20GB更好，至于24GB GDDR6，这成本也太高了，微软也承受不了吧。

对，我估计XSX下限就是这个，16GB GDDR6 for Game+4GB DDR4 for OS（或许3GB OS+1GB SSD Cache）

作者: u571 时间: 2019-12-14 18:26

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原帖由 变色龙 于 2019-12-14 10:50 发表

对，我估计XSX下限就是这个，16GB GDDR6 for Game+4GB DDR4 for OS（或许3GB OS+1GB SSD Cache）

可能性很小，这种RAM结构很难设计主板和内存控制器

作者: 卖哥 时间: 2019-12-14 18:33

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原帖由 u571 于 2019-12-14 18:26 发表

可能性很小，这种RAM结构很难设计主板和内存控制器

PS4 pro的储存结构就是8G GDDR5+1G DDR3

作者: kukutiti 时间: 2019-12-14 18:55

一年以后发售的硬件不超过现在的2080才怪

作者: bsseven 时间: 2019-12-14 19:02

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原帖由 @卖哥于 2019-12-14 18:33 发表
PS4 pro的储存结构就是8G GDDR5+1G DDR3

那个1g ddr3 不参与os运行的，只用作挂起的时候缓存的

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