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标题: [业评] 微软XGP真香，但这是以摧毁实体零售商利益作为代价的 [打印本页]

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2019-12-6 15:52 标题: 微软XGP真香，但这是以摧毁实体零售商利益作为代价的

XPG阵容越来越给力，而零售商市场一片萧条，大批退订退货，零售销量断崖式下滑。做为二级市场的中古游戏的成交价也是大幅缩水。

下一代主机大战，相信没有任何一家零售商会希望微软赢。那样的话以后游戏碟的利润没有吃了，只能靠卖机器赚钱了，利润的一多半都会被抽走。这等于是“电玩业界30年未有之变局”，很像晚清变法，会有相当一部分群体的利益遭到吞噬。

[ 本帖最后由嵩山左冷禅于 2019-12-6 20:35 编辑 ]

作者: sarion 时间: 2019-12-6 15:56

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呵呵！！

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-12-6 15:56

游戏本身是数字娱乐方式
靠实体店零售，本来就是技术落后的时代，迫不得已的方式

未来的趋势肯定是数字化或者干脆云了

作者: SimbaKing 时间: 2019-12-6 15:59

得了吧，Xbox有那么大影响力？刚过去的黑五X1一堆货没人要的图这里也有人发过吧

你要说PC，那G胖是不是早被零售商砍死了？

作者: 咪咪好大啊 时间: 2019-12-6 16:03

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继续酸要是索尼这样你这个索青绝不会这样说肯定是大法牛逼大法威武

作者: 盘盘 时间: 2019-12-6 16:17

二道贩子毁就毁了，只要游戏开发厂商有利，以后出更多的好游戏，那仍然是好事一桩

作者: arex 时间: 2019-12-6 16:28

二道贩子毁了，不能二手准白嫖了，大把退坑的

作者: hongmaomao 时间: 2019-12-6 16:43

贱价甩卖只能让消费者短期获利，可持续性根本存疑，玩家都在操心开发商利益问题，微软：你们开心就好

作者: holden 时间: 2019-12-6 16:55

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就是说微软鼓吹这么久的内容订阅服务楼主你当没看到？

作者: 67520 时间: 2019-12-6 17:03

引用:

原帖由 SimbaKing 于 2019-12-6 15:59 发表
得了吧，Xbox有那么大影响力？刚过去的黑五X1一堆货没人要的图这里也有人发过吧

你要说PC，那G胖是不是早被零售商砍死了？

一堆货没人要，难道那4500万台都是内部员工买的

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-12-6 17:07

所以我早说了，如果新主机禁二手，你国主机玩家至少损失1/3，只多不少。

作者: 火星人一号 时间: 2019-12-6 17:08

时代在变化啊，以前美国人看电影都租录像带租DVD租蓝光的，现在很多都改看Netflix， Hulu，Amazon等流媒体了。中国人以前也喜欢买碟看，现在不是也看各种腾讯视频/爱奇艺/优酷了。

比起买实体碟，个人现在更接受数字版游戏，不管是Steam/PS4/XBOX/Switch

作者: 占戈人尔 时间: 2019-12-6 17:15

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原帖由 @火星人一号于 2019-12-6 17:08 发表
时代在变化啊，以前美国人看电影都租录像带租DVD租蓝光的，现在很多都改看Netflix， Hulu，Amazon等流媒体了。中国人以前也喜欢买碟看，现在不是也看各种腾讯视频/爱奇艺/优酷了。

比起买实体碟，个人现在更接受数字版游戏，不管是Steam/PS4/XBOX/Switch

一张电影盘正版一百多块，看俩小时。一张游戏三百多，至少二三十小时。所以影视行业应该还是喜欢买断式消费而且也有电影院来托底。游戏行业巴不得订阅制

作者: DarthVadar 时间: 2019-12-6 17:15

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gamestop在泥潭也有精神股东啦

作者: littlezoo 时间: 2019-12-6 17:18

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和微软没太大关系，大势所趋，索尼也一样，实体游戏店迟早要变成游戏周边店......2333

作者: L.G.Y 时间: 2019-12-6 17:22

这事如果索尼做，肯定没人敢批评。

作者: 赵大锤 时间: 2019-12-6 17:23

233，这种弱智文还有人认同，馊馊人才辈出

[ 本帖最后由赵大锤于 2019-12-6 17:24 编辑 ]

作者: Updaytona 时间: 2019-12-6 17:34

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喷了，早晚的事，就像纸媒的衰落，谁能阻挡？零售商也一样，你不转型就等死吧。

作者: yangzhicai 时间: 2019-12-6 17:47

实体零售商退出主流是早晚的事，看样子也就这几年了。PC平台的实体零售商早就被灭了

[ 本帖最后由 yangzhicai 于 2019-12-6 17:48 编辑 ]

作者: samusialan 时间: 2019-12-6 18:12

不对，按以前薯片他们的说法换索尼的话应该变卖资产为玩家做游戏，双赢都是不可以的，零售这种占了资源的更应该死绝才对

作者: 萝卜 时间: 2019-12-6 18:19

有xgp了我们为啥需要游戏店啊

作者: alexsega 时间: 2019-12-6 18:22

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引用:

原帖由 @L.G.Y 于 2019-12-6 17:22 发表
这事如果索尼做，肯定没人敢批评。

抵制日货，抵制小日本，我的u形锁已经准备好了

作者: BigBangBang 时间: 2019-12-6 18:22

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游戏载体发展：实体拷贝→数字拷贝→无拷贝云游戏

马上就到第三阶段了，谁还管实体店？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-12-6 18:39

嗦法水军悲天悯人啊……

作者: cynic0522 时间: 2019-12-6 18:43

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早该毁灭了。

9012年了，传统销售渠道就该靠边站。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-12-6 18:56

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摧毁就摧毁了，还能因为电视/网络影响传统纸媒就抵制咋滴。

作者: WWF 时间: 2019-12-6 19:00

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索尼又不是卖不动，可别这样，微软赢了就敢收你一年200刀会费，感受一下

作者: yfl2 时间: 2019-12-6 19:08

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讲真，不管实体店怎么样，游戏订阅化(其实就是服务化)是邪路，成主流就完了

作者: sigouqishi 时间: 2019-12-6 19:45

消费者为啥了为这个操心

作者: 乌龙茶 时间: 2019-12-6 19:55

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原帖由 @sigouqishi 于 2019-12-6 19:45 发表
消费者为啥了为这个操心

为啥不操心，真没了实体等于没了二手白嫖，影响很大。

作者: jolinheart 时间: 2019-12-6 20:02

可笑，请问LZ，现在唱片行业如何了？？唱片实体店相比10年前如何了？你多久没买CD了？？影响你听歌了吗，影响歌手出新歌了吗？格莱美倒闭了吗？

作者: arex 时间: 2019-12-6 21:32

引用:

原帖由 乌龙茶 于 2019-12-6 19:55 发表
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为啥不操心，真没了实体等于没了二手白嫖，影响很大。

会有别的方法的，比如卖账号之类的，一个账号一个游戏，玩完卖掉...

作者: achen126 时间: 2019-12-6 23:09

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xgp现在是低价收集用户吧？一旦人多了立马涨价！到时候厂商全都赚，零售商爱死不死，对游戏业又没影响

作者: 武松 时间: 2019-12-6 23:47

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原帖由 @yfl2 于 2019-12-6 19:08 发表
讲真，不管实体店怎么样，游戏订阅化(其实就是服务化)是邪路，成主流就完了

那IaaS,PaaS,SaaS都是邪路

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-12-6 23:59

订阅式收费算KPI只有两种方式：内购，游戏时间，完成用户积累之后会变成什么样一目了然。

作者: DarthVadar 时间: 2019-12-7 00:41

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订阅制没什么问题，哪怕是订阅制占据巨大优势的媒介，也依然会有传统载体，两者并存只是给了玩家和厂商更多的选择。
游戏也不例外，xgp完成初期积累后，回到理性价格，自然便会筛选出那些游戏时间足够长的用户。那时订阅制只是长尾销售的另一种形式罢了。

作者: yfl2 时间: 2019-12-7 00:45

引用:

原帖由武松于 2019-12-6 23:47 发表
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那IaaS,PaaS,SaaS都是邪路

不是，但是对于游戏来说，主流如果是这种就完蛋了

作者: 萝卜 时间: 2019-12-7 00:46

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xgp根本连内购的机会都不给你，所有游戏直接上顶配豪华版，要照35楼这么说应该都给乞丐版啊…

网飞算不算邪路呢……

本帖最后由萝卜于 2019-12-7 00:47 通过手机版编辑

作者: ikaruga 时间: 2019-12-7 00:48

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gamestop贱卖自己都没人要，很能说明问题了

作者: yfl2 时间: 2019-12-7 00:53

引用:

原帖由萝卜于 2019-12-7 00:46 发表
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xgp根本连内购的机会都不给你，所有游戏直接上顶配豪华版，要照35楼这么说应该都给乞丐版啊…

网飞算不算邪路呢……

本帖最后由萝卜于 2019-12-7 00:47 通过手机版编辑

豪华顶配版也有内购，比如halo5

作者: fjfyla 时间: 2019-12-7 00:59

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泥潭锁青就这点出息和见识

作者: WWF 时间: 2019-12-7 01:07

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原帖由 @萝卜于 2019-12-7 00:46 发表
xgp根本连内购的机会都不给你，所有游戏直接上顶配豪华版，要照35楼这么说应该都给乞丐版啊…

网飞算不算邪路呢……

本帖最后由萝卜于 2019127 00:47 通过手机版编辑

豪华版和内购没什么关系吧？比如fifa，再豪华版，玩ut能内购一套房

作者: littlezoo 时间: 2019-12-7 05:19

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订阅制会不会成主流不好说，但是即使成为主流游戏届也肯定不会完，流媒体如日中天的现在也并没有限制实体/数字媒体销售，微软疯狂推XGP的同时还把自己游戏往Steam上送呢。
对于游戏制作者和普通消费者来说，订阅制也提供了更多选择和机会，订阅制的基础之一就是内容的多样性和丰富度，马丁上个月还写了篇文章说这个呢。玩家有了更多的选择，游戏制作者也有了更稳定的收入（比如XGP会花一笔前买某游戏一段时间,但并不会限制它在其他平台销售。），加上在3A大作开发成本越来越高，开发时间越来越长的年代，订阅制可以提供更多开发类型的可能，比如已经开始有游戏试水的分章节卖，试想很多游戏比如神海美末，很多时候重复游玩的价值并不是很大，如果做成订阅内容里每半年更新一章，开发成本和时间也可以更好的调控，玩家也不至于一天通关再等4年，而且开发者也会更愿意尝试开发更多类型。

作者: jjtomy 时间: 2019-12-7 08:15

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守门员为了点钱也是蛮可怜的。

作者: miemiemk13 时间: 2019-12-7 08:25

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喜欢花钱买数字版但不接受订阅

作者: yfl2 时间: 2019-12-7 08:53

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引用:

原帖由 @littlezoo 于 2019-12-7 05:19 发表
订阅制会不会成主流不好说，但是即使成为主流游戏届也肯定不会完，流媒体如日中天的现在也并没有限制实体/数字媒体销售，微软疯狂推XGP的同时还把自己游戏往Steam上送呢。
对于游戏制作者和普通消费者来说，订阅制也提供了更多选择和机会，订阅制的基础之一就是内容的多样性和丰富度，马丁上个月还写了篇文章说这个呢。玩家有了更多的选择，游戏制作者也有了更稳定的收入（比如XGP会花一笔前买某游戏一段时间,但并不会限制它在其他平台销售。），加上在3A大作开发成本越来越高，开发时间越来越长的年代，订阅制可以提供更多开发类型的可能，比如已经开始有游戏试水的分章节卖，试想很多游戏比如神海美末，很多时候重复游玩的价值并不是很大，如果做成订阅内容里每半年更新一章，开发成本和时间也可以更好的调控，玩家也不至于一天通关再等4年，而且开发者也会更愿意尝试开发更多类型。

流媒体等于以前的付费频道
游戏不一样的
游戏的营收和占用玩家时间正相关，订阅成主流后会怎么样可以考虑一下，参考手游

作者: littlezoo 时间: 2019-12-7 09:04

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2019-12-7 08:53 发表
流媒体等于以前的付费频道
游戏不一样的
游戏的营收和占用玩家时间正相关，订阅成主流后会怎么样可以考虑一下，参考手游

我觉得你担心得太早了，会不会成主流现在谁也不知道，就算成主流，也应该多年以后了。

作者: 大泉凉 时间: 2019-12-7 09:14

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马云：？？？

作者: 暴风之怒 时间: 2019-12-7 09:25

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张口就来，零售市场一片萧条，证据呢？

作者: yfl2 时间: 2019-12-7 09:42

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原帖由 @littlezoo 于 2019-12-7 09:04 发表
我觉得你担心得太早了，会不会成主流现在谁也不知道，就算成主流，也应该多年以后了。

我只是说成主流就完，没说快成了

作者: FantasyJim 时间: 2019-12-7 10:47

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同意杠神说的，这成为主流后，游戏业就完了。

作者: 藕是张力 时间: 2019-12-7 11:24

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微软早都抬出场外了，有啥好讨论的？

作者: arex 时间: 2019-12-7 11:46

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游戏开发商和消费者用脚投票就行了

作者: mitsuna 时间: 2019-12-7 11:57

现在的微软赔本赚吆喝是因为什么？还不是开局一手好牌自己搞砸
禁止二手，24小时联网验证，看TV等等作死搞的
开局：我是你们爹
现在：球球你们来玩我吧
这样两极分化的态度一旦得势立马变回我是你们爹的嘴脸

作者: snakegtr 时间: 2019-12-7 12:23

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xboxone上市时被喷drm政策主要是服务于家庭成员共享的理念，相当于十个人可以合购同一个游戏还能各自用各自的账户。当时数字化趋势还没露头，理念太超前，没法被玩家接受。
要放到现在十人合购一个游戏，24小时联网禁止二手又如何？找几个基友首发3A只有6刀的成本，别太香哦。

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-12-7 12:41

微软之所以输了这一代最根本的原因还是游戏阵容不如索尼，xgp只能作为弥补，决胜还是要靠游戏阵容。

作者: unscy 时间: 2019-12-7 12:46

实体不好做已经是大势所趋，真那么关心零售业不如以身作则拒绝电商购物来得更实际点…黑都黑不到点子上……

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-12-7 12:57

引用:

原帖由 snakegtr 于 2019-12-7 12:23 发表
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xboxone上市时被喷drm政策主要是服务于家庭成员共享的理念，相当于十个人可以合购同一个游戏还能各自用各自的账户。当时数字化趋势还没露头，理念太超前，没法被玩家接受。
要放到 ...

3A做出来是让你合购的？

作者: yfl2 时间: 2019-12-7 12:58

引用:

原帖由 snakegtr 于 2019-12-7 12:23 发表
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xboxone上市时被喷drm政策主要是服务于家庭成员共享的理念，相当于十个人可以合购同一个游戏还能各自用各自的账户。当时数字化趋势还没露头，理念太超前，没法被玩家接受。
要放到 ...

现在没有这政策，应该是大家都觉得行不通

作者: 讴歌123 时间: 2019-12-7 13:26

担心有啥用，玩家会拿钱包投票的

微软本世代初想给玩家喂屎，玩家用钱包投票统统买了PS4

要是XGP游戏阵容越来越好资费也还算划算，自然有越来越多的厂商和玩家会加入，要是服务不行，XGP一样关门

作者: shenghua3 时间: 2019-12-7 15:44

实体哪里不好?有些数字版比实体还贵，按理说发行数字版降低额外成本，应该便宜才是，
现在的网速是很快了，但几十上百G也要点时间吧，实体版是比以前简陋了，还有个盒子光盘，放进去就能玩。
要像steam价格也行，

作者: grammyliu 时间: 2019-12-7 15:54

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引用:

原帖由 @shenghua3 于 2019-12-7 03:44 PM 发表
实体哪里不好?有些数字版比实体还贵，按理说发行数字版降低额外成本，应该便宜才是，
现在的网速是很快了，但几十上百G也要点时间吧，实体版是比以前简陋了，还有个盒子光盘，放进去就能玩。
要像steam价格也行，

二表哥这种盘放进去安装的时间也跟下载差不多了

作者: Tanabi 时间: 2019-12-7 19:27

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原帖由 @mitsuna 于 2019-12-7 11:57 发表
现在的微软赔本赚吆喝是因为什么？还不是开局一手好牌自己搞砸
禁止二手，24小时联网验证，看TV等等作死搞的
开局：我是你们爹
现在：球球你们来玩我吧
这样两极分化的态度一旦得势立马变回我是你们爹的嘴脸

微软并不是赔本，xgp反而大赚特赚

作者: 三丧真尸 时间: 2019-12-7 19:50

引用:

原帖由 67520 于 2019-12-6 17:03 发表
一堆货没人要，难道那4500万台都是内部员工买的

某群体N年前就表示8500万PS3都在后院里一直埋到今天，历史上PS3销量为0台。

作者: 我爱电玩 时间: 2019-12-7 21:28

订阅制结合云游戏才能经济价值最大化，很多你以前不会买的游戏用订阅制看个片头也值了，新游戏大作需要额外缴纳一笔费用才能游玩，不愿付费的等半年后加入免费池，还是有很多手段可以保证大作营收的。

作者: DarthVadar 时间: 2019-12-8 09:16

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作为玩家目前最应该干的事不是担心微软和厂商怎么赚钱，而是趁着微软目前在低价推广XGP的时候把订阅时限赶紧充满。

作者: ikaruga 时间: 2019-12-8 09:46

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引用:

原帖由 @Tanabi 于 2019-12-7 19:27 发表
微软并不是赔本，xgp反而大赚特赚

怎么大赚的，赚了多少，有数据吗？明眼人都知道西瓜皮目前在大烧特烧

作者: wuyingjun 时间: 2019-12-10 08:42

引用:

原帖由 shenghua3 于 2019-12-7 15:44 发表
实体哪里不好?有些数字版比实体还贵，按理说发行数字版降低额外成本，应该便宜才是，
现在的网速是很快了，但几十上百G也要点时间吧，实体版是比以前简陋了，还有个盒子光盘，放进去就能玩。
要像steam价格也行，

盘子划一下就完了

游戏机最好取消光驱

作者: yfl2 时间: 2019-12-10 09:02

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引用:

原帖由 @wuyingjun 于 2019-12-10 08:42 发表
盘子划一下就完了

游戏机最好取消光驱

要划成不能读取，几率可以忽略

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2019-12-10 09:58

LZ可以做个调查
看看坛子上的人现在一年去几次实体游戏店，上次去实体游戏店是什么时候

作者: yfl2 时间: 2019-12-10 10:06

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引用:

原帖由 @为你我受冷风吹于 2019-12-10 09:58 发表
LZ可以做个调查
看看坛子上的人现在一年去几次实体游戏店，上次去实体游戏店是什么时候

淘宝买实体商品很神么

作者: king8910213 时间: 2019-12-10 10:13

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XGP对微软来说是个非常明智的策略，PS用户的数字内容积累对次世代竞争影响很大，而XGP可以有效应对这点，而且这个模式前景可期，微软也愿意填这个坑
相对的如果索尼和老任想跟进这个模式，前者要支付更多的费用让第三方作品登录服务，后者则会损失一部分第一方游戏收入，代价都比微软要大
但这种模式问题是对于GAAS游戏的强亲和性，我认为如果这种模式繁盛会进一步挤压纯单机大作的生存空间，一锤子买卖的游戏数量和预算规模都会进一步缩减，另外就是小众型的独立和2A作品会受到压制，因为XGS的收入分配以后应该是按照游玩游戏的人数相关的数据来配比，这些游戏在这种模式里生存就会处于劣势，虽然它们可以通过订阅让更多的人来接触游戏，但这些小众游戏自身内容的性质才是真正的壁垒，和订阅模式的相性我觉得还是不佳
我不希望索尼跟进这种模式就是因为传统的大预算单人游戏很难适应这种土壤，当然如果到时候这阵风真的刮起来了可能就由不得SIE了

作者: Tanabi 时间: 2019-12-10 11:39

引用:

原帖由 ikaruga 于 2019-12-8 09:46 发表
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怎么大赚的，赚了多少，有数据吗？明眼人都知道西瓜皮目前在大烧特烧

微软是上市公司，有财报的。微软每个季度的财报里，游戏业务的营收和利润都还很健康，虽然不如隔壁友商那么亮眼，但也说得上是很滋润的。但是积累下来的用户是实打实的。这些用户未来会持续给微软提供利润。

在伦敦举行的GamesIndustry.biz投资峰会上，Xbox欧洲区主管@Xbox Lead Agostino Simonetta和参会者分享了订阅服务的数据。他最先分享的信息就是，XGP用户玩的游戏数量比一般玩家多40%——包括XGP库之外的作品。“参加订阅的玩家更积极。”西蒙内塔说，“嗯，他们有很多免费游戏可以玩，但事实上，他们在XGP库之外的参与度要比订阅游戏高得多，他们在商店购买的游戏比加入XGP之前更多。”

作者: yfl2 时间: 2019-12-10 12:01

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引用:

原帖由 @Tanabi 于 2019-12-10 11:39 发表
微软是上市公司，有财报的。微软每个季度的财报里，游戏业务的营收和利润都还很健康，虽然不如隔壁友商那么亮眼，但也说得上是很滋润的。但是积累下来的用户是实打实的。这些用户未来会持续给微软提供利润。

在伦敦举行的GamesIndustry.biz投资峰会上，Xbox欧洲区主管@Xbox Lead Agostino Simonetta和参会者分享了订阅服务的数据。他最先分享的信息就是，XGP用户玩的游戏数量比一般玩家多40%——包括XGP库之外的作品。“参加订阅的玩家更积极。”西蒙内塔说，“嗯，他们有很多免费游戏可以玩，但事实上，他们在XGP库之外的参与度要比订阅游戏高得多，他们在商店购买的游戏比加入XGP之前更多。”

都不公布xb业绩，把一堆业务绑在一起，比如平板上的Minecraft ,也看不出xb 到底如何

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