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标题: [新闻] 死亡搁浅媒体评分解禁 [打印本页]

作者: turuiren 时间: 2019-11-1 15:03 标题: 死亡搁浅媒体评分解禁

[ 本帖最后由 turuiren 于 2019-11-5 09:17 编辑 ]

作者: DarthVadar 时间: 2019-11-1 15:04

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ign 6.8

作者: 江西恐狼 时间: 2019-11-1 15:06

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不平均，高和低差距太大

作者: littlezoo 时间: 2019-11-1 15:06

IGN这什么鬼。。。。。

作者: wind 时间: 2019-11-1 15:08

23333，ign不给面子啊

作者: tobewind 时间: 2019-11-1 15:09

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不是都说小岛的游戏不用担心游戏性吗？

作者: 1240 时间: 2019-11-1 15:09

再烂能烂到6.8？

作者: 爱狮子油 时间: 2019-11-1 15:09

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Mc开局83，看来GOTY有点困难啊

作者: radiata01 时间: 2019-11-1 15:09

这反差和预告差不多，剪辑一流，但看不懂玩什么，估计玩家和媒体的反差会和这两家评分差不多吧。

作者: 你老闆 时间: 2019-11-1 15:09

IGN和GS今年是真的跟對方過不去草

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2019-11-1 15:10

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卧槽，炸裂了！！

作者: yu57 时间: 2019-11-1 15:10

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I believe!

作者: salsa5 时间: 2019-11-1 15:11

还不是得买这种游戏压根不看评测

作者: Paradoges 时间: 2019-11-1 15:11

果然有大争议了

接下来估计是玩家和媒体的论战，大戏缓缓上演

[ 本帖最后由 Paradoges 于 2019-11-1 15:13 编辑 ]

作者: edwang 时间: 2019-11-1 15:12

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一高一低，果然如之前所说两极化严重

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2019-11-1 15:12

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MC81分，炸裂！

作者: 夏青 时间: 2019-11-1 15:13

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ign给古墓暗影9分
给死亡搁浅6分
哈哈哈哈哈

作者: Kurtirvana 时间: 2019-11-1 15:13

posted by wap, platform: 小米5
跌落神坛

作者: 可口坷垃 时间: 2019-11-1 15:13

这下真的跌落神坛了

作者: zichuanle 时间: 2019-11-1 15:13

mc均分83分，看来问题不小啊

作者: zrmm 时间: 2019-11-1 15:14

小岛鸽鸽跌落神坛

作者: 象拔蚌 时间: 2019-11-1 15:14

死亡搁浅这名字听着就很不吉利啊，想起了死亡游戏。。。

作者: littlezoo 时间: 2019-11-1 15:14

MTC出分了，目前81分......

果然之前的泄露评测确实是玩过的。。。

作者: 爱狮子油 时间: 2019-11-1 15:15

posted by wap, platform: 小米5
最低分评语惊呆了
Death Stranding is an irredeemable piece of garbage that should serve as a warning to publishers who give developers carte blanche to create ‘art’.

作者: 大色 时间: 2019-11-1 15:17

早说了还迷信小岛，小岛后面的东西基本属于“不敢说多烂，但肯定也好不到哪儿去”的范畴

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2019-11-1 15:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @爱狮子油于 2019-11-1 15:15 发表
最低分评语惊呆了
Death Stranding is an irredeemable piece of garbage that should serve as a warning to publishers who give developers carte blanche to create ‘art’.

一个驴友模拟器+外卖模拟器获得这样的评价不是很正常

作者: gin54321 时间: 2019-11-1 15:19

Posted by Samsung SM-G9300
估计最终分会比半成品15还要低

作者: 赛尔法斯特 时间: 2019-11-1 15:21

从评论来看，大体就是好看不好玩了

作者: n3wyjn 时间: 2019-11-1 15:21

posted by wap, platform: Android
小岛整天神神叨叨的…果然跌落神坛了

作者: 萝卜 时间: 2019-11-1 15:21

等拿年度游戏打ign脸

作者: 咪咪好大啊 时间: 2019-11-1 15:23

posted by wap, platform: Samsung
这种游戏肯定不适合大众玩家

作者: littlezoo 时间: 2019-11-1 15:24

估计最终80分左右，其实还可以了，毕竟开发人员和资金可能都并不充足，加上独立出来的第一款游戏，磨合度不够。

不过我感觉可以直接等PC版了，正好大表哥2提前两天发售，15号还有个星球大战教团堕落。。。。。

作者: 小岛秀夫 时间: 2019-11-1 15:24

posted by edfc, platform: iPhone X
网友:fxxk ign 耍宝js:fxxk 抠🐔🐎

作者: hwj10ten 时间: 2019-11-1 15:24

是么？小众主机圈子里面的小众游戏？粪作的另一个说法？

作者: ZTX 时间: 2019-11-1 15:27

哈哈哈哈好~！叫那臭傻逼继续装，继续得瑟~

作者: zhouaa 时间: 2019-11-1 15:29

我怎么一种IGN GS分放反了的感觉

作者: 取暖的刺猬 时间: 2019-11-1 15:32

posted by wap, platform: iPhone
喷了，Tim Rogers的一小时测评走起

作者: 超越梦想 时间: 2019-11-1 15:32

Posted by HUAWEI ELE-AL00
最终分估计7.5

作者: littlezoo 时间: 2019-11-1 15:33

引用:

原帖由夏青于 2019-11-1 15:13 发表
posted by wap, platform: iPhone
ign给古墓暗影9分
给死亡搁浅6分
哈哈哈哈哈

GameInformer这次也和IGN一样，只给了7分，感觉GAMEPLAY方面应该确实存在问题。

[attach]1098398[/attach]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-11-1 15:37

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-11-1 15:33 发表
GameInformer这次也和IGN一样，只给了7分，感觉GAMEPLAY方面应该确实存在问题。

MC上现在黄色的七家，除了IGN、TrueGaming和Hardcore Gamer之外，剩下四个都算是我常看的
所以IGN美国总部给多少分我真的不在乎，但那四家不一样
红色那两家我倒是没听说过

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-11-1 15:24 发表
估计最终80分左右，其实还可以了，毕竟开发人员和资金可能都并不充足，加上独立出来的第一款游戏，磨合度不够。

不过我感觉可以直接等PC版了，正好大表哥2提前两天发售，15号还有个星球大战教团堕落。。。。。

我说MC 85以下就算失败的原因是，对不上宣传级别，用简单的说法就是所谓的“德不配位”
开发成本肯定算不上3A级别，最多2A，但既然如此，就不要把宣传弄那么高调，这就成了现在扣分的直接原因

当然对于anti来说，现在就是彻底批倒批臭小岛之前所有作品的最好时机了，此时不批更待何时233

作者: BlakeAngle 时间: 2019-11-1 15:41

死亡搁浅这分数不论是高了还是低了，都能疯一大批人

作者: wyp 时间: 2019-11-1 15:42

posted by wap, platform: Android
好评数还是占压倒性优势的。目前50家媒体，MC 83分。

作者: DVDRiP 时间: 2019-11-1 15:42

等PC版~~~

作者: dragong 时间: 2019-11-1 15:42

老实说，这主角的脸我一看就不太想玩……

作者: jiangst 时间: 2019-11-1 15:43

posted by wap, platform: Android
逼王现在心情是不是很差？

作者: 1240 时间: 2019-11-1 15:44

感觉这游戏创意什么的都很好，是不是太曲高和寡了，小岛想做个第九艺术，而普通玩家只想要一个好玩的游戏，小岛秀夫这次放飞自我跨过了那条界限。

作者: littlezoo 时间: 2019-11-1 15:45

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-1 15:37 发表

MC上现在黄色的七家，除了IGN、TrueGaming和Hardcore Gamer之外，剩下四个都算是我常看的
所以IGN美国总部给多少分我真的不在乎，但那四家不一样
红色那两家我倒是没听说过

我说MC 85以下就算失败的原因是，对 ...

神了，之前有一家红分媒体直接被拿掉了，现在红分只剩一个，均分直接涨到83了~~~

作者: solduchamp 时间: 2019-11-1 15:45

posted by wap, platform: iPhone
看了很多评测，大部分差评集中在游戏流程无聊枯燥重复又浪费时间，送快递必须靠人肉操作，中继站都长一个样，现在真的没办法静下心来玩这种游戏……

作者: z285714 时间: 2019-11-1 15:46

小岛真的是在做一个艺术品，而不是一个游戏，笑死

作者: wyp 时间: 2019-11-1 15:48

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MC目前84分了。

作者: 1240 时间: 2019-11-1 15:50

引用:

原帖由 solduchamp 于 2019-11-1 15:45 发表
posted by wap, platform: iPhone
看了很多评测，大部分差评集中在游戏流程无聊枯燥重复又浪费时间，送快递必须靠人肉操作，中继站都长一个样，现在真的没办法静下心来玩这种游戏……

简单说就是完成度还不够高嘛，需要更多的美术把世界变的更生动、在送货之间填充更多的战斗或其它可做的事情，丰富游玩体验，可能小岛这次比较任性吧。

作者: liangjiami 时间: 2019-11-1 15:50

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黑桐谷歌倒是说游戏前期就很有意思，口碑分化不可避免了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-11-1 15:51

引用:

原帖由 jiangst 于 2019-11-1 15:43 发表
posted by wap, platform: Android
逼王现在心情是不是很差？

这还真不好说，我认为不会
现在大部分人都忘了他四年前刚离开KONAMI时的态度
从一开始表示不想做游戏想歇歇，再到做个试水小品，膨胀到现在的2A
所有的一切从一开始就偏离了最初的轨道，而他自己还反复强调“这不见得是我想要的，但很多人希望我这么做，我就这么做了”
死亡搁浅的规模对于3A来说是完全不够的，但是对于小岛最初的预期，还算是急剧膨胀了

然后就是所谓商业游戏和艺术品之间的冲突，这一点小岛在十几年前谈过，后者是注定引起争议的
当然他所谓的艺术品更接近于“后现代行为艺术家”那种，而不是传统概念上精美的油画，拿来对比游戏界的同行，就是横尾太郎和须田刚一那类人
所以现在这个评分和反应，应该在他预料之内
在KONAMI时期他就构思过一大堆会被人喷的点子，全被上级拦住了，现在无非是自己当老板没人管了罢了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-1 15:53 编辑 ]

作者: 二十九分半 时间: 2019-11-1 15:53

posted by wap, platform: 小米NOTE
你们都在说ign，就没一个人看到有一个媒体只给了3.5/10，直言就是个垃圾

估计这媒体是把仇里外都给报了

作者: shizumaru2009 时间: 2019-11-1 15:54

posted by wap, platform: Android
不奇怪吧，引擎是白嫖的，工作室是新建的，ip是原创的，资金是借的，游戏性上打磨不足太正常了。有限的时间和精力下小岛优先打磨剧情和设定而不是游戏性更符合他的风格

作者: jolinheart 时间: 2019-11-1 15:56

看了半天评测内容，都没说有关BOSS战的评价，其实MGS一直以来的BOSS战我都满满意的，我觉得小岛在设计BOSS的时候是有一套的，千万别告诉我这游戏没有BOSS战

作者: 1240 时间: 2019-11-1 15:56

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-1 15:51 发表

这还真不好说，我认为不会
现在大部分人都忘了他四年前刚离开KONAMI时的态度
从一开始表示不想做游戏想歇歇，再到做个试水小品，膨胀到现在的2A
所有的一切从一开始就偏离了最初的轨道，而他自己还反复强调“这 ...

我觉得这游戏还有反转的可能，以后小岛的游戏可能就完全邪典化了，都变成那种两极分化的评价，可能还会分离小岛游戏研究会这种民间组织

作者: jolinheart 时间: 2019-11-1 15:58

作者: momogrant 时间: 2019-11-1 15:58

posted by wap, platform: GOOGLE
红色的现在看只有一家，黄色的是9家，有好几个都是“十动然拒”，一个说了这是小岛的巅峰然后打了70分……

看GS的评语，他这9分全打在了剧情和主题上了

https://www.metacritic.com/game/playstation-4/death-stranding/critic-reviews

作者: bsseven 时间: 2019-11-1 16:01

posted by wap, platform: Android
我觉得这游戏应该跟往日不在差不多，级别也差不多，媒体分过低的话，玩家分反而可能会涨

作者: momogrant 时间: 2019-11-1 16:02

。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 momogrant 于 2019-11-21 00:48 编辑 ]

作者: 红发咖啡 时间: 2019-11-1 16:06

相当多的人不爽啊

作者: littlezoo 时间: 2019-11-1 16:07

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引用:

原帖由 @momogrant 于 2019-11-1 15:58 发表
红色的现在看只有一家，黄色的是9家，有好几个都是“十动然拒”，一个说了这是小岛的巅峰然后打了70分……

看GS的评语，他这9分全打在了剧情和主题上了

https://www.metacritic.com/game/playstation4/deathstranding/criticreviews

被拿掉的那家VGC评语还没有留下来的那家刻薄，不知道为什么被拿掉了......

比较意外的是这次A9竟然只给了8.5分.....

本帖最后由 littlezoo 于 2019-11-1 16:09 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2019-11-1 16:09

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感觉问题和路易鬼屋类似，鬼屋一代比一代演出好，但是玩法就那些，玩着玩着就腻了。
如果精简流程拿来做半价游戏大概是极好的，全价吃着不消化。

作者: 1240 时间: 2019-11-1 16:09

小岛可能要变成游戏界的窦唯了。俗人哪里玩的懂我的作品，好玩有趣？这太肤浅了，我的作品应该让人获得精神的震撼、内心的反思、灵魂的飞升

作者: z285714 时间: 2019-11-1 16:09

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-11-1 16:07 发表
posted by wap, platform: Samsung
被拿掉的那家VGC评语还没有留下来的那家刻薄，不知道为什么被拿掉了......

比较意外的是这次A9竟然之给了8.5分.....

A9战神也只给了9分，没啥稀奇的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-11-1 16:10

引用:

原帖由 二十九分半 于 2019-11-1 15:53 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
你们都在说ign，就没一个人看到有一个媒体只给了3.5/10，直言就是个垃圾

估计这媒体是把仇里外都给报了

https://stevivor.com/reviews/death-stranding-review-dead-arrival/
stevivor这网站我听都没听说过，看到了也没法提，不知道他们是什么风格
黄色有四家倒是我经常看的，两家擅长做访谈，一家擅长怀旧，一家擅长新作攻略
都是干正事的，有内容产出，比成天除了水排行榜什么都没有，写个评测不是抄袭就是闹乌龙的IGN总部名誉好多了
所以IGN给多少分我不在乎，但那四家给低分我不能无视

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-11-1 15:45 发表
神了，之前有一家红分媒体直接被拿掉了，现在红分只剩一个，均分直接涨到83了~~~

https://www.videogameschronicle.com/games/death-stranding/
VGC是把40改成了60，不是直接拿掉，所以从红色变成了黄色
但VGC我也是听都没听说过的一家，所以我也没法评价，我不知道他们的风格
MC多年前原则上是不允许改分的，改完了也维持最初评分，但是最近两年有所动摇
一个很出名的例子就是Jim Starling的地狱之剑评测

引用:

原帖由 1240 于 2019-11-1 15:56 发表
我觉得这游戏还有反转的可能，以后小岛的游戏可能就完全邪典化了，都变成那种两极分化的评价，可能还会分离小岛游戏研究会这种民间组织

我认为小岛的游戏至今没有cult化，死亡搁浅也不会
原因很简单，cult化的一个重要因素在于，作品脱离作者拥有了独立的生命
用户探讨时也抛开原作者，自己归纳思想，这才是真正的cult化

死亡搁浅有一个预设主旨
而支持这个游戏的媒体都是跟着小岛的路子走的，这就很难谈得上真正的cult

举例而言，他们就是那种几年前嚷嚷着“小岛说了幻痛不是半成品，所以就不是”的人
而我是坚决反对这类人的
实际上这次给低分的媒体，不乏MGS的支持者，对死亡搁浅表达失望

原因不难理解，MGS从来不会在宣传里对gameplay掖着藏着，剧情上也有现实历史的充分支撑
这些东西，死亡搁浅都没有

国内的所谓“岛学家”很多人都是从MGS5才开始接触小岛作品的
在我看来不过是跟风的饭圈小鬼，而不是真正的研究者

当然这场群魔乱舞是anti直接否认小岛全部作品的最好机会，此时不把他的一切游戏批倒批臭，更待何时

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-1 16:15 编辑 ]

作者: newkyo 时间: 2019-11-1 16:10

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引用:

原帖由 @momogrant 于 2019-11-1 15:58 发表
红色的现在看只有一家，黄色的是9家，有好几个都是“十动然拒”，一个说了这是小岛的巅峰然后打了70分……

看GS的评语，他这9分全打在了剧情和主题上了

https://www.metacritic.com/game/playstation4/deathstranding/criticreviews

MC还是很给面子，只拿掉了个红的，近五分之一满分舔的都没动啊。

本帖最后由 newkyo 于 2019-11-1 16:11 通过手机版编辑

作者: wind 时间: 2019-11-1 16:11

扣鸡马我觉得还是赢了，不论游戏最终品质如何，你看看光评分就搞的口水泛滥，真是业界顶级流量23333333

作者: hongmaomao 时间: 2019-11-1 16:12

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IGN的段位不及GS和The Verge，这种先锋作品无福消受

作者: c35byx 时间: 2019-11-1 16:13

84分不错啊

作者: momogrant 时间: 2019-11-1 16:14

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引用:

原帖由 @newkyo 于 2019-11-1 16:10 发表
MC还是很给面子，只拿掉了个红的，近五分之一满分舔的都没动啊。

本帖最后由 newkyo 于 2019111 16:11 通过手机版编辑

引用:

https://www.videogameschronicle.com/games/death-stranding/
VGC是把40改成了60，不是直接拿掉，所以从红色变成了黄色

[ 本帖最后由 momogrant 于 2019-11-1 16:18 编辑 ]

作者: 1240 时间: 2019-11-1 16:16

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-1 16:10 发表

 https://stevivor.com/reviews/death-stranding-review-dead-arrival/
stevivor这网站我听都没听说过，看到了也没法提，不知道他们是什么风格
黄色有四家倒是我经常看的，两家擅长做访谈，一家擅长怀旧，一家擅长 ...

如果小岛没有决心突破现状成为真正追求电子游戏艺术的寻道人，那感觉往后就不太好混了，死亡搁浅的问题或许就在这里，艺术和商业都想要。

作者: 屠狗者 时间: 2019-11-1 16:16

我觉的媒体应该增加一个影视化剧情及表现的评分项，跟核心玩法和体验隔离开，这样能更准确把老骗子这种人分类出来。

作者: yangzhicai 时间: 2019-11-1 16:18

VG写了一堆，最后没敢没打分

作者: qd678 时间: 2019-11-1 16:19

近期也没啥好的大作，大镖客的mod一时半会也出不来，星战根本就不对路，只能玩玩它了，这作前期卖个5，6百万应该没问题。

作者: shiningfire 时间: 2019-11-1 16:19

這遊戲滿分了，黑子和鬼佬懂個屁~

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[ 本帖最后由 shiningfire 于 2019-11-1 16:21 编辑 ]

作者: 象拔蚌 时间: 2019-11-1 16:21

引用:

原帖由 shizumaru2009 于 2019-11-1 15:54 发表
posted by wap, platform: Android
不奇怪吧，引擎是白嫖的，工作室是新建的，ip是原创的，资金是借的，游戏性上打磨不足太正常了。有限的时间和精力下小岛优先打磨剧情和设定而不是游戏性更符合他的风格

如果用电影来跟死亡搁浅进行对比，那就是剧本不行，特效、剪辑、音乐、分镜这些不过是锦上添花，不会对电影的最终品质起到直接影响，我认为这跟投资多少关系不大，就是刚开始设定的游戏玩法不符合主流，另类的东西注定要承受巨大的风险，老老实实跑酷、打枪、格斗，至少大部分的玩家还可以坚持下去。

[ 本帖最后由象拔蚌于 2019-11-1 16:23 编辑 ]

作者: endrollex 时间: 2019-11-1 16:22

看来不是所有人能从快递中找到乐趣

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-11-1 16:22

引用:

原帖由 1240 于 2019-11-1 16:16 发表

如果小岛没有决心突破现状成为真正追求电子游戏艺术的寻道人，那感觉往后就不太好混了，死亡搁浅的问题或许就在这里，艺术和商业都想要。

cult化经常出现的一个情况是
用户吹捧某个作品，但是喷作者
理由是作者并非真正懂这个作品，初衷并不是这样，执行的时候搞歪了，但歪打正着
结果是作品脱离作者，产生了可以自由解读的新生命

一千个读者心里有一千个哈姆雷特，那是因为这个角色的确就有这么复杂，莎翁就是让读者自己这么解读的
但是对于作者已经给出主旨的作品，就不能用这种借口了

什么时候你见到所谓的“岛学家”吹捧他的作品，但喷他本人，宣称自己比小岛更懂这个游戏的时候
才能真的算得上cult化了，我认为不会，起码目前给予好评的人都没有
这并不是什么笑话，很多cult电影就已经出现这种情况了
类似的评论出现在法国19世纪的文坛，甚至更早

作者: 1240 时间: 2019-11-1 16:23

引用:

原帖由 shiningfire 于 2019-11-1 16:19 发表
這遊戲滿分了，黑子和鬼佬懂個屁~
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1098407
1098408

昭和男儿名不虚传

作者: wopare 时间: 2019-11-1 16:24

评价高低分化倒是很正常，那些普遍评价高的游戏真的就大部分人都觉得好玩么，分不高但是游戏本身素质不错的又不是没有先例，归根结底还是那个道理，没有适合所有人的游戏，就看你自己喜不喜欢了

作者: 1240 时间: 2019-11-1 16:29

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-1 16:22 发表

cult化经常出现的一个情况是
用户吹捧某个作品，但是喷作者
理由是作者并非真正懂这个作品，初衷并不是这样，执行的时候搞歪了，但歪打正着
结果是作品脱离作者，产生了可以自由解读的新生命

一千个读者心里 ...

所以说小岛还没下定决心嘛，但我也感觉小岛还是个商业人，而且游戏本来也比电影更看重经济价值，有人肯投钱拍不赚钱的电影，有人肯投钱做不赚钱的游戏吗？所以电子游戏的彻底艺术化目前看任然是一条不太可行的路。

作者: loveyu 时间: 2019-11-1 16:33

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你岛炸裂，等我索会免

作者: bobosndr 时间: 2019-11-1 16:34

等PC版

作者: bazinga 时间: 2019-11-1 16:35

posted by wap, platform: Android
认可的人，喜欢的不要不要的，不喜欢的不屑一顾。独树一帜的风格
我很认可，最起码能带来一股不一样的清流。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-11-1 16:36

引用:

原帖由 1240 于 2019-11-1 16:29 发表

所以说小岛还没下定决心嘛，但我也感觉小岛还是个商业人，而且游戏本来也比电影更看重经济价值，有人肯投钱拍不赚钱的电影，有人肯投钱做不赚钱的游戏吗？所以电子游戏的彻底艺术化目前看任然是一条不太可行的路。

不是下定决心，是他没那个水平，下定决心也没用

当然我说小岛没那个水平的意思是，他没有能力把系统化叙事和高度的可玩性结合到一起

不止他不能，上田文人也不能，旺财比ICO更好玩，但也更不符合艺术品的定义，因为做加法了，多出来的支线内容与核心主旨毫无关系，纯粹是为了增加耐玩度而存在的

所以上田可以做最艺术的游戏（ICO），也可以做好玩的游戏（旺财），但他做不出二者兼得的作品

同理，横尾太郎，须田刚一，也都没做到

什么样的人做到了，举例而言，井内洋，斑鸠就是既好玩、又好看、剧情融入系统、做减法又不失内涵的作品

这样的游戏才是理想的艺术化范本，可以让所有人闭嘴，小岛上田横尾须田之流都做不到

当然我这个要求是以艺术界评论那边的严格眼光，而不是游戏界的角度，站在游戏界宽泛的角度来说，画面音乐做好了就算广义上的“艺术品”了，但本帖讨论的显然不是这个意思

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-1 16:39 编辑 ]

作者: 屠狗者 时间: 2019-11-1 16:40

游戏艺术化。。。相声也要有教育意义，要反三俗

作者: 高露洁 时间: 2019-11-1 16:43

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要是mc85以下然后还goty就神剧本了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-11-1 16:43

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原帖由 屠狗者 于 2019-11-1 16:40 发表
游戏艺术化。。。相声也要有教育意义，要反三俗

小岛自己十几年前谈过这个问题，他也对上田给出过评价

他倒没追求什么教育意义，反三俗，他追求的是打破第四面墙，以及Surprise MotherFucker

这不是传统艺术而是后现代艺术，但小岛认为这种才是真正的艺术

所以我把他在这方面和横尾须田类比，就是这个意思，在这方面都是一类人

作者: hqqttjiang 时间: 2019-11-1 16:44

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原帖由 littlezoo 于 2019-11-1 16:07 发表
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被拿掉的那家VGC评语还没有留下来的那家刻薄，不知道为什么被拿掉了......

比较意外的是这次A9竟然只给了8.5分.....

本帖最后由 littlezoo 于 2019-11-1 16:09 通过手机版编辑 ...

不错在A9的眼里小岛秀夫的游戏终于可以赶上除暴战警3了

作者: 夏青 时间: 2019-11-1 16:44

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周五下午最冷清的时段
却如此热闹…

作者: Epilogue 时间: 2019-11-1 16:44

gameplay不行那基本就暴死了，小岛这路越走越回去了。

作者: 1240 时间: 2019-11-1 16:46

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-1 16:36 发表

不是下定决心，是他没那个水平，下定决心也没用

当然我说小岛没那个水平的意思是，他没有能力把系统化叙事和高度的可玩性结合到一起

不止他不能，上田文人也不能，旺财比ICO更好玩，但也更不符合艺术品的定义 ...

但斑鸠格局就那么大，没见人几个讨论斑鸠过，也没听过哪个人把斑鸠捧成艺术游戏，目前看来完全追求艺术化的游戏可能还真不能把注意力放在游戏性上，游戏性要为虚拟体验服务，用虚拟体验加优秀的剧情使玩家获得某种震撼和思考，能做到这样我觉得就差不多了。

[ 本帖最后由 1240 于 2019-11-1 16:50 编辑 ]

作者: andiloveher 时间: 2019-11-1 16:51

Posted by Sony H8296
翻车就翻车了，而且我想看小岛对于游戏评价的态度，如果和小田田一样恬不知耻的话，就只能说小岛和小田田之流一个货色罢了。

[ 本帖最后由 andiloveher 于 2019-11-1 16:53 编辑 ]

作者: king8910213 时间: 2019-11-1 16:52

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卧槽错过大戏了，怪不得索尼态度会变化，不过玩还是要玩的

作者: hwj10ten 时间: 2019-11-1 16:52

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原帖由 1240 于 2019-11-1 16:46 发表

但斑鸠格局就那么大，没见人几个讨论斑鸠过，也没听过哪个人把斑鸠捧成艺术游戏，目前看来完全追求艺术化的游戏可能还真不能把注意力放在游戏性上，游戏性要为虚拟体验服务，用虚拟体验加优秀的剧情使玩家获得某种 ...

你起码还记得斑鸠，这死亡搁浅做成四不像注定被游戏殿堂唾弃。

作者: Epilogue 时间: 2019-11-1 16:53

目前除了宫崎英高都破功了，等一手宫崎英高的幻灭。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-11-1 16:54

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原帖由 1240 于 2019-11-1 16:46 发表

但斑鸠格局就那么大，没见人几个讨论斑鸠过，也没听过哪个人把斑鸠捧成艺术游戏，目前看来完全追求艺术化的游戏可能还真不能把注意力放在游戏性上，游戏性要为虚拟体验服务，用虚拟体验加优秀的剧情使玩家获得某种 ...

你去日本那些核心老玩家的个人博客去看
不乏把财宝奉为神明的存在，他们中后期的作品经常带有佛教轮回的色彩
在内涵方面甚至比上田文人那种单纯的小确幸文青更深奥
井内洋在90年代中期就给游戏批评撰稿批判行业，他的作品里那些莫名其妙的轮回也是在呼应这些批评，国内也有人翻译过这类东西

艺术性和游戏性能不能兼得，已经有例子证明可以，做不到是水平不行，我不认为这个话题还有什么讨论的必要

引用:

原帖由 andiloveher 于 2019-11-1 16:51 发表
Posted by Sony H8296
翻车就翻车了，而且我想看小岛对于游戏的态度，如果和小田田一样恬不知耻的话，就只能说小岛和小田田之流一个货色罢了。

幻痛他就已经恬不知耻了，死亡搁浅估计也一样
当然这种事情是要看个人处境的
比如MGS2也是半成品，但那时候小岛不但公开承认失误，还把相关材料全部放出来了，当年他反而是日本游戏界最诚实的人
离开KONAMI以后他要给自己拉投资，也就只能继续嘴硬下去

作者: wenlicc 时间: 2019-11-1 16:55

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谁要自废id来着？

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