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标题: [业评] 说到冷兵器格斗，当年SEGA的东京番外地怎么没火起来呢？ [打印本页]

作者: PaoloMaldini 时间: 2019-10-27 18:04 标题: 说到冷兵器格斗，当年SEGA的东京番外地怎么没火起来呢？

画面在当时也算一流
而且世界观、人设、动作设计、格斗系统、打击手感什么的，我觉得都不比VR战士差多少
在那个FTG和多边形3D火爆的年代，连斗神传这种垃圾都能卖不少，东京番外地怎么无声无息的呢

作者: cloudian 时间: 2019-10-27 18:06

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VR格斗个铁拳把市场占满了，就跟街霸和格斗之王一样……市场只够容纳这么多

作者: orx 时间: 2019-10-27 18:11

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这名字感觉火不起来。

作者: arex 时间: 2019-10-27 18:20

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当你还出过pc版，玩过很长一段时间...

作者: arex 时间: 2019-10-27 18:21

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还有斗神传...

作者: jojo99 时间: 2019-10-27 18:37

别看斗神传渣渣，两个女性角色还是很有人气的。

作者: 小僵尸 时间: 2019-10-27 18:51

这游戏人物设计一般，打击感一般，竞争对手是魂之利刃，没得比

作者: bobby_18 时间: 2019-10-27 18:54

想起格斗之蛇！

作者: majian1 时间: 2019-10-27 18:55

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一流？？？这游戏我玩过土星版，纯辣鸡，就是世嘉看PS刀魂大火，也跟风做一个，结果顺理成章翻车。

作者: bladewing715 时间: 2019-10-27 19:01

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看过真人电影，化妆的很像。人设不错，但是局限在东京小流氓互斗，难推广。

[ 本帖最后由 bladewing715 于 2019-10-27 23:08 编辑 ]

作者: kendyo 时间: 2019-10-27 19:10

当年被dr蛊惑，以为是多么了不起的一个格斗巨作，结果实际上手后，我真的连通关一次的兴趣都没有。

作者: nolay 时间: 2019-10-27 19:51

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原帖由 @majian1 于 2019-10-27 06:55 PM 发表
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一流？？？这游戏我玩过土星版，纯辣鸡，就是世嘉看PS刀魂大火，也跟风做一个，结果顺理成章翻车。

土星版比街机版的画面差远了，SS那垃圾的多边形能力

作者: ORICONF 时间: 2019-10-27 20:03

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我记得PC版好像还是用SS版为基础移植的

作者: 小僵尸 时间: 2019-10-27 21:00

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原帖由 nolay 于 2019-10-27 19:51 发表
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土星版比街机版的画面差远了，SS那垃圾的多边形能力

街机版也不好玩，游戏的系统是在是乏味，还不如格斗之蛇有趣

作者: newkyo 时间: 2019-10-27 21:45

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原帖由 @kendyo 于 2019-10-27 19:10 发表
当年被dr蛊惑，以为是多么了不起的一个格斗巨作，结果实际上手后，我真的连通关一次的兴趣都没有。

我也有印象，DR吹这个都吹出花了。

作者: sigmaxion 时间: 2019-10-27 22:32

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记忆中电软吹得最嗨的好像是御意见无用

作者: 天尊流星 时间: 2019-10-27 22:46

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原帖由 @sigmaxion 于 2019-10-27 22:32 发表
记忆中电软吹得最嗨的好像是御意见无用

印象中御意见无用是世嘉邀请当时一票日本有名的vf玩家开发的，记得名字的好像就一个笨笨丸。没仔细钻过，但有很多特别硬核的操作技巧，pkg挥空抵消都是连段基础。东京番外地感觉真的挺一般的除了带武器没什么特色，格斗之蛇好歹还有爆甲。

作者: king33330 时间: 2019-10-27 23:38

同时期更喜欢御意见无用和武士道之刃
御意见无用当初是请的VF四大铁人参与制作的

作者: 级替四 时间: 2019-10-27 23:56

和魂之利刃没法比

作者: xxlad 时间: 2019-10-28 08:47

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铁拳喷了

当年3D格斗当家花旦还是vr

作者: 杜斯坦 时间: 2019-10-28 09:43

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街机没玩过，pc玩过很垃圾，不如超能力格斗2012和私立公平学员好玩

作者: 帕金森 时间: 2019-10-28 10:02

东京番外地记得当年SS版是双CD吧，还特别制作了动画片头和主题歌

作者: 帕金森 时间: 2019-10-28 10:05

当年电软是不是说过四大铁人打VF都有特定限制，必须按什么套路来，所以后来被随意出招的草根玩家给乱拳虐了

作者: bixente 时间: 2019-10-28 10:16

Posted by Xiaomi MI 6
私立学院是真好玩，加上格斗之蛇，后来有个格斗之蛇对vr 也玩得很爽

作者: BigBangBang 时间: 2019-10-28 11:11

东京番外地的打击感根本还是VF拳脚那一套，根本没有剑戟格斗的感觉。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-10-28 13:03

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原帖由 @天尊流星于 2019-10-27 22:46 发表
印象中御意见无用是世嘉邀请当时一票日本有名的vf玩家开发的，记得名字的好像就一个笨笨丸。没仔细钻过，但有很多特别硬核的操作技巧，pkg挥空抵消都是连段基础。东京番外地感觉真的挺一般的除了带武器没什么特色，格斗之蛇好歹还有爆甲。

这游戏kss出的，关sega屁事？
Sega干嘛去做个山寨自己游戏的游戏……

作者: ZHAOJING123 时间: 2019-10-28 13:21

就是人物不够帅酷美骚吧
格斗游戏卖相很重要

作者: aweiwei 时间: 2019-10-28 13:49

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格斗之蛇的Honey爆甲，这才是格斗游戏该有的设定。

作者: 夏青 时间: 2019-10-28 13:54

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原帖由 @xxlad 于 2019-10-28 08:47 发表
铁拳喷了

当年3D格斗当家花旦还是vr

那是街机。
家用机被铁拳打得找不到北

作者: 女武神 时间: 2019-10-28 13:57

引用:

原帖由 小僵尸 于 2019-10-27 18:51 发表
这游戏人物设计一般，打击感一般，竞争对手是魂之利刃，没得比

魂之利刃不是主机游戏吗

作者: 女武神 时间: 2019-10-28 13:59

引用:

原帖由 sigmaxion 于 2019-10-27 22:32 发表
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记忆中电软吹得最嗨的好像是御意见无用

是那个我现在连名字都记不住的机甲射击游戏名字有个GRIFFIN的

作者: daae921 时间: 2019-10-28 14:40

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武装狮鹫，ggb

作者: 级替四 时间: 2019-10-28 14:42

引用:

原帖由 女武神 于 2019-10-28 13:57 发表

魂之利刃不是主机游戏吗

魂之利刃有街机的。

作者: 第N个新来的小P孩 时间: 2019-10-28 14:48

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原帖由 女武神 于 2019-10-28 13:59 发表

是那个我现在连名字都记不住的机甲射击游戏名字有个GRIFFIN的

Posted by: Meizu M6 Note

武装狮鹫，不过一是这个游戏和sega没啥关系，GameArts做在ps2上的。二是这游戏只有天师一个人吹，其他人没吹过

电软确实整体口风上偏向sega，凡是有对位竞争的游戏，一般都是捧sega的，比如vf和铁拳，比如上面提到的东京番外地、格斗之蛇和斗神传，比如AeroDancing和皇牌空战等等，不过拿武装狮鹫举例好像有点牵强
来自能屏蔽各种片的专业客户端

作者: ladduo 时间: 2019-10-28 14:57

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原帖由 @女武神于 2019-10-28 13:59 发表
是那个我现在连名字都记不住的机甲射击游戏名字有个GRIFFIN的

gun Griffin

作者: 喜剧之王 时间: 2019-10-28 15:20

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这个游戏我当年玩了一个暑假。其实很有可玩性。没火起来就是因为没有街机版本。当年日本人格斗游戏一直都是打街机的。所以没什么人玩。

作者: 级替四 时间: 2019-10-28 15:24

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原帖由 喜剧之王 于 2019-10-28 15:20 发表
posted by wap, platform: 小米
这个游戏我当年玩了一个暑假。其实很有可玩性。没火起来就是因为没有街机版本。当年日本人格斗游戏一直都是打街机的。所以没什么人玩。

《东京番外地》是由SEGA AM3在MODEL2基板上推出的3D持械格斗游戏。其存在目的是挑战AM2研制的另一 3D对战王牌《毒蛇格斗（Fighting Vipers）》（可见同一公司内部的竞争也很激烈啊）。游戏一经推出，立刻轰动业界，被媒体誉为“体现MODEL 2上终极效果的游戏”。每秒30万多边形演算、复杂的光源计算、雾化、变形、半透明、回旋放缩等各种即时处理后得到的是超细腻的画面和极为流畅的逼真动作，可以说是全面超越《VR战士2》的超级游戏。在去年E3展上SEGA发表《东京番外地PC》的移植计划后，笔者曾对其能否令人满意持怀疑态度。因为1997年8月《东京番外地》曾经推出过土星版，虽然去掉了光源并简化背景以保证格斗感觉，但效果仍然强差人意，（不比不知道，一比一大跳）勉勉强强60分及格水准。如今在P90/16MB RAM的低配置下效果如何呢？答案是：您尽可以卖掉土星了！

作者: cnmbanzhu 时间: 2019-10-28 16:07

MODEL 2的每秒30万多边形为什么看着比PS的每秒36万牛逼多了？

作者: 小僵尸 时间: 2019-10-28 17:34

引用:

原帖由 女武神 于 2019-10-28 13:57 发表

魂之利刃不是主机游戏吗

PS版就是移植街机版魂之利刃的贝塔版

作者: 小僵尸 时间: 2019-10-28 17:39

街机版东京番外地画面效果强过ss版一大截

问题是打击感不怎么样，和魂之利刃的打击感比起来太惨了糙了

整个系统实在研究不进去，乏味和枯燥

作者: 小僵尸 时间: 2019-10-28 17:41

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原帖由 cnmbanzhu 于 2019-10-28 16:07 发表
MODEL 2的每秒30万多边形为什么看着比PS的每秒36万牛逼多了？

你想多了

作者: zark 时间: 2019-10-29 11:32

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现在看fighting viper和东京番外地这样的游戏都是半成品。除了爽快没别的了，很难让人有一直想要玩的愿望。

作者: aarondc 时间: 2019-10-29 14:50

前任SEGA华翰站点首席设计师说，这ip绝对值得复刻深挖，打斗感和counter设定无敌。
还有主题曲，特别特别热血，是不是大黑摩季唱的呢？
人设也很棒
总之~~~SEGA专属于男人，一点点浪漫一点点热血，太赞了

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-10-29 15:24

posted by wap, platform: OPPO
因为又是电软狂吹的游戏

作者: bladewing715 时间: 2019-10-29 16:21

为主机版本加了片头动画，还做了细致的练习模式，很是少见。
可惜是两张盘，合在一起就好了。ps2的版本移植的一般，还是玩街机模拟器效果最好。

作者: liang1120 时间: 2019-10-30 23:40

不知怎么总觉得这游戏玩起来死气沉沉的，当时格斗之蛇玩得更多

作者: luweiit 时间: 2019-10-31 06:55

引用:

原帖由 aarondc 于 2019-10-29 14:50 发表
前任SEGA华翰站点首席设计师说，这ip绝对值得复刻深挖，打斗感和counter设定无敌。
还有主题曲，特别特别热血，是不是大黑摩季唱的呢？
人设也很棒
总之~~~SEGA专属于男人，一点点浪漫一点点热血，太赞了

土星片头主题曲给我的感觉是刚要燃起来突然咣的一下被打断了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-10-31 06:58

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原帖由 aarondc 于 2019-10-29 14:50 发表
前任SEGA华翰站点首席设计师说，这ip绝对值得复刻深挖，打斗感和counter设定无敌。
还有主题曲，特别特别热血，是不是大黑摩季唱的呢？
人设也很棒
总之~~~SEGA专属于男人，一点点浪漫一点点热血，太赞了

D'SECRETS唱的
[attach]1098057[/attach]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-10-31 07:02

引用:

原帖由 luweiit 于 2019-10-31 06:55 发表

土星片头主题曲给我的感觉是刚要燃起来突然咣的一下被打断了

https://www.youtube.com/watch?v=MqEF6RPdAQc
因为不完整

作者: chenke 时间: 2019-10-31 17:30

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东京番外地出了真人OVA的开头就是一群混混打架

作者: gaojia005 时间: 2019-10-31 17:36

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当年在连坐席一体式的大屏街机上玩过，很好玩，世嘉的格斗都很好玩，一个字，正。铁拳的风格我就不喜欢。

作者: 真伪nintendofans 时间: 2019-11-1 12:58

引用:

原帖由夏青于 2019-10-28 13:54 发表
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那是街机。
家用机被铁拳打得找不到北

街机也是日本街机……

作者: 真伪nintendofans 时间: 2019-11-1 13:00

引用:

原帖由 喜剧之王 于 2019-10-28 15:20 发表
posted by wap, platform: 小米
这个游戏我当年玩了一个暑假。其实很有可玩性。没火起来就是因为没有街机版本。当年日本人格斗游戏一直都是打街机的。所以没什么人玩。

哪个次元穿越过来的
没街机……
街机版比ss版强多了
但是依然是个三流格斗游戏

这个玩意唯一有价值的就是设定和主题曲

作者: werety 时间: 2019-11-1 16:24

对标刀魂，但没有抄出精髓，剑戟类格斗游戏的世界观应该定位在像刀魂那样的中世纪，而东京定位于现代，首先世界观就没有代入感，再有就是它的对手是刀魂，输也是情理之中。

作者: foxandfox 时间: 2019-11-2 16:12

电软是吹《御意见无用》，因为有玩家参与。那时候真是格斗游戏的春天，各种格斗游戏咔咔出。不过御意见无用貌似连人物设定都很糟糕，现在完全没印象。

《东京番外地》人物设定还挺难有型，不过一看就不是主流画风，很难流行啊。当时主要用拿木刀那个角色。

作者: 真伪nintendofans 时间: 2019-11-4 03:41

引用:

原帖由 foxandfox 于 2019-11-2 16:12 发表
电软是吹《御意见无用》，因为有玩家参与。那时候真是格斗游戏的春天，各种格斗游戏咔咔出。不过御意见无用貌似连人物设定都很糟糕，现在完全没印象。

《东京番外地》人物设定还挺难有型，不过一看就不是主流画风 ...

不是糟糕
是本来就是搞kuso

那年代格斗游戏是真心多
垃圾也真心多

作者: 幸福满兜儿 时间: 2019-11-4 07:16

格斗毒蛇好像当年还有一个，很喜欢那款vf战士对格斗毒蛇，里面有个妞儿大肉腿，太想扛起来了。

作者: aarondc 时间: 2019-11-27 21:07

引用:

原帖由 werety 于 2019-11-1 16:24 发表
对标刀魂，但没有抄出精髓，剑戟类格斗游戏的世界观应该定位在像刀魂那样的中世纪，而东京定位于现代，首先世界观就没有代入感，再有就是它的对手是刀魂，输也是情理之中。

说抄袭刀魂的哥们啊可以.....了。namco当年铁拳是sega叛逃出去的员工帮助namco做的
SEGA在街机那个时代一直压着NAMCO，谁抄袭谁搞清楚哟

作者: aarondc 时间: 2019-11-27 21:07

https://v.youku.com/v_show/id_XM ... 000_Qzu6ve_19042900
完整版主题曲来啦

作者: aarondc 时间: 2019-11-27 21:11

引用:

原帖由 真伪nintendofans 于 2019-11-1 13:00 发表

哪个次元穿越过来的
没街机……
街机版比ss版强多了
但是依然是个三流格斗游戏

这个玩意唯一有价值的就是设定和主题曲

哥们悠着点说啊，三流。。。。当时SEGA AM几大制作团队极品太多了，所以这个出不来头。可是如果比起打击感和游戏的意境，东京番外地在兵器格斗游戏里绝对排名第二，第一是刀魂DC版

作者: 小粉粉 时间: 2019-11-27 21:34

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喷了，东京番外地虽然土星版销量不高，但是街机版投币率可是吊打灵魂之刃的。

作者: zark 时间: 2019-11-28 19:06

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这年头还有人给sega洗地呢，格斗之蛇与东京番外地ss版被刀魂ps版吊打。街机我没玩过也不瞎bb了。我也算是sega死忠了，从md到dc一路玩过来。可不好玩的就是不好玩，吹到天上去也没用啊。ss后期的fighter megamix我倒是沉迷了很久，虽说是vr3的底子，但娱乐性比vr3高多了。

作者: aarondc 时间: 2019-12-9 00:51

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原帖由 @zark 于 2019-11-28 19:06 发表
这年头还有人给sega洗地呢，格斗之蛇与东京番外地ss版被刀魂ps版吊打。街机我没玩过也不瞎bb了。我也算是sega死忠了，从md到dc一路玩过来。可不好玩的就是不好玩，吹到天上去也没用啊。ss后期的fighter megamix我倒是沉迷了很久，虽说是vr3的底子，但娱乐性比vr3高多了。

sega街机向游戏性很无敌 namco铁拳人员是sega叛逃过去的可见sega当年多牛逼了

作者: hanzo 时间: 2019-12-10 01:00

引用:

原帖由 小僵尸 于 2019-10-28 17:39 发表
街机版东京番外地画面效果强过ss版一大截

问题是打击感不怎么样，和魂之利刃的打击感比起来太惨了糙了

整个系统实在研究不进去，乏味和枯燥

开什么玩笑，魂之利刃1的移动和打击感能东京番外地比么，无论是技术还是对抗性简直落后一个时代，要不是家用机版有个不错的CG根本都不会有任何影响，直到几年后Soul caliber出现才实现了东京番外地的60帧

https://www.bilibili.com/video/a ... 6469389933175733291

作者: hanzo 时间: 2019-12-10 01:04

引用:

原帖由 zark 于 2019-11-28 19:06 发表
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这年头还有人给sega洗地呢，格斗之蛇与东京番外地ss版被刀魂ps版吊打。街机我没玩过也不瞎bb了。我也算是sega死忠了，从md到dc一路玩过来。可不好玩的就是不好玩，吹到天上去也没 ...

一个刀魂移植版把格斗之蛇和东京都秒了？这是哪个位面宇宙发生的事情？

搞个模拟器看看画面简单操作一把不难，刀魂一代有个鸡毛对抗性啊233

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