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标题: 塞班当年怎么死的？ [打印本页]

作者: ouyihgg 时间: 2019-10-19 21:19 标题: 塞班当年怎么死的？

posted by wap, platform: iPhone
记得诺基亚e71火的一塌糊涂，怎么突然死了

作者: DAME人间 时间: 2019-10-19 21:34

不跟随，
就嗝屁了

作者: manmanwan1 时间: 2019-10-19 21:35

你几岁了？

作者: 岩田聪 时间: 2019-10-19 21:35

因为IPHONE重新定义了智能手机。

作者: Firegun 时间: 2019-10-19 21:36

posted by wap, platform: 小米红米
e71的时候智能手机系统还没啥竞争对手。我是e72开始玩的，记得装个第三方软件还要找签名，麻烦死了。

作者: dianwanmi153 时间: 2019-10-19 21:39

塞班当年安装软件要装什么证书挺麻烦的，低端机s40还允许装软件，当时palm系统出来就没再用塞班了。

作者: cynic0522 时间: 2019-10-19 21:42

posted by edfc, platform: iPhone Xr
当年我就是做塞班开发的，和Nokia中国有直接联系。

Nokia中国是一脸懵逼……

一夜之间微软木马就放弃了这个系统

虽然塞班傻逼的不要不要的

但用户都是钱啊，慢慢转化才是正经做法

瞬间死亡真是胆儿肥……

以Nokia的渠道优势，当时我们（包括Nokia中国）当时的估计是至少挺两到三年……

结果，全面逼去做iOS和安卓

iOS真香！

作者: fatman 时间: 2019-10-19 22:07

posted by wap, platform: Android
埃洛普为了把诺基亚低价卖给微软，把所有赚钱的部门都卖了，为了降低售价把塞班手机直接砍掉了。还有meggo也直接砍掉。

作者: dboy99 时间: 2019-10-19 23:58

posted by wap, platform: Android
塞班系统本身也有问题，过于注重安全性，系统的灵活性几乎为0，换个屏幕分辨率都要把系统重新开发一遍，基本不具备改进的可能性。
最可惜的是Meggo，好好的一个系统都快做好了才被废掉

作者: 藕是张力 时间: 2019-10-20 00:10

posted by wap, platform: iPhone
高端打不过水果，低端打不过安卓，就死了呗

作者: 藕是张力 时间: 2019-10-20 00:24

posted by wap, platform: iPhone
回想起E71也是唏嘘，那时候五道口的办公室里放着老板从美国带回来的iPhone，同事们用着E71嘲笑说，“没有键盘的东西也能叫手机”……

作者: iriverman 时间: 2019-10-20 00:31

posted by edfc, platform: iPhone Xr
不就是被微软注了木马，被ceo自己搞死了嘛。

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-10-20 01:14

塞班自己的问题是根本没发和安卓ios这两个系统竞争，落后一个时代那种。

然后加上诺基亚高价低配（跟祖传任天堂一个鸟样，好歹任天堂还有自己的软件可以做卖方市场，诺基亚是要啥没啥还死贵），玩完简直是情理之中了。

作者: 浩然正气 时间: 2019-10-20 02:29

装个软件还要上论坛排队领证书。
诺基亚太古板了，诺基亚以为人人都享受印度公务员办事效率吗，很难想象这是互联网时代发生的事情。

作者: qhsc 时间: 2019-10-20 09:15

posted by wap, platform: 小米
植入木马了呗

作者: hzde884 时间: 2019-10-20 09:18

posted by wap, platform: Samsung
科技以换壳为本。

作者: 一直都在胖 时间: 2019-10-20 09:29

posted by wap, platform: iPhone
这个通讯业帝国的手机业务倒塌真应该写进历史
那时候几乎人手一两个诺基亚
说明没有什么铁板一块永垂不朽

作者: oooooooad 时间: 2019-10-20 09:45

看了这么多帖都在提系统，没人说说电阻屏的事情么，2010年诺基亚的手机还大批量的使用落后的电阻屏需要触控笔操作

那时候看朋友的电容屏爱疯都可以玩模拟器了

作者: MacPhisto 时间: 2019-10-20 09:46

当年给塞班开发过应用。就是技术不行。对操作系统，编译器，开发语言，框架这些基础设施的研发太差。
苹果开发操作系统至少30年经验。算上收购的nextstep更是一直走在正规。
苹果投资创建llvm也是一盘大旗。目前所有公司只要涉及到语言特性，二次开发的项目，都绕不开llvm。

作者: 卖哥 时间: 2019-10-20 09:47

塞班本来就要死，因为诺基亚自己的下一代操作系统也不是塞班，是meego。
但是，作为Trolltech的母公司，诺基亚掌控着世界数一数二的跨平台开发环境Qt，而且塞班后期的应用也开始基于Qt或html5开发，这些应用是可以做到平滑移植到meego的。
所以正常来说，诺基亚花2年时间，把塞班淘汰把meego扶正是完全可行的，应用不会太痛苦，至少不会像WM6->WP7、WP7->WP8两次砸盘那么痛苦。

诺基亚当时无论选安卓还是继续自己的meego，基本上都不可能像选windows那么惨，做出这种愚蠢决策除了木马好像也没别的关键原因了。

作者: playboy23 时间: 2019-10-20 09:48

就是没想到死了这么快

作者: shen2980 时间: 2019-10-20 10:10

还想买个e7 玩玩

作者: milkcan 时间: 2019-10-20 10:38

posted by wap, platform: Android
当时要是和三星一样试水先出1，2款安卓机型也不会死那么惨

作者: 才口千 时间: 2019-10-20 10:39

posted by wap, platform: iPhone
老子拉个屎也他妈要证书，证书你妈了个大爷，这傻逼玩意不死，我他妈去死。

作者: cdlizhong 时间: 2019-10-20 11:00

现在看来当时的手机系统都没有什么粘性，用户换机成本很低，如果有一个强有力的系统出现很容易把用户切走，所以ios搞了自己的appstore，appstore+iphone os就是苹果生态的护城河。

作者: LTFYH 时间: 2019-10-20 11:04

posted by wap, platform: Android
主要是塞班当时网络条件不太好，上了3g之后移动app才开始走入普通用户，这个时候苹果的app store得到快速发展，安卓凭免费占住了脚，而塞班基本没啥机会

作者: wkyle 时间: 2019-10-20 11:10

posted by wap, platform: Android
记得安装个什么东西还要网上找证书。。

作者: yangchen0821 时间: 2019-10-20 11:12

posted by wap, platform: iPhone
诺基亚卖高价靠换壳，后期开始发展摄像头，也算一个卖点，问题是系统全面竞争不过其他两家。讽刺的是，现在的苹果和安卓卖高价基本也是靠摄像系统

没落后全面投靠微软，彻底放弃自己的系统。当然诺基亚就算继续做系统应该也是竞争不过苹果和安卓
微软确实在诺基亚有用自己的系统杀出条血路的打算，可惜这个时代有安卓

作者: jimmy831214 时间: 2019-10-20 12:29

posted by wap, platform: Android
诺基亚靠通讯专利现在还很滋润

作者: 逆寒冰冷雨 时间: 2019-10-20 13:13

posted by wap, platform: iPhone
记得某个分辨率的屏幕被吐槽了很多年

作者: edream 时间: 2019-10-20 14:10

我记得关键是宣布放弃塞班的时候，诺记的wp手机还没出，有几个月的空窗期。直接放弃这段时间内的潜在用户，这操作也是神的。

作者: zcomic 时间: 2019-10-20 14:36

posted by wap, platform: Samsung
我一直没明白装个软件要去论坛上弄证书是什么逻辑，哪个架构师想出来的奇葩招数？论坛上领个证书就保证不会被黑还是怎么的？至于这么折腾吗

作者: 树多村光 时间: 2019-10-20 14:42

posted by wap, platform: iPhone
QVGA 屏卖完了吗，好像去年诺基亚还在出这个屏的新机

作者: zcomic 时间: 2019-10-20 14:57

posted by wap, platform: Samsung
估计屯了足足十年以上用量的qvga屏幕

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-10-20 15:27

posted by wap, platform: 小米NOTE
当年挺纳闷的就是劳资装个软件还要证书。。。

作者: 藕是张力 时间: 2019-10-20 16:58

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @zcomic 于 2019-10-20 14:36 发表
我一直没明白装个软件要去论坛上弄证书是什么逻辑，哪个架构师想出来的奇葩招数？论坛上领个证书就保证不会被黑还是怎么的？至于这么折腾吗

iOS的App也都要证书，只是App Store自动帮你装好了而已。

证书是厂商控制App的手段，本身是没有问题的。就像上次水果吊销Facebook和Google的证书几个小时，弄得内部员工吃饭坐车系统都瘫痪了。

问题是，证书这个东西，不要让普通用户感觉到。

本帖最后由藕是张力于 2019-10-20 17:04 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2019-10-20 17:12

其实我觉得以换壳为本没啥错误，对厂商来说降低软件研发成本，同时保证用户的入门级设备也有足够性能，档次差异靠外形和摄像体现。
像现在soc和摄像都玩不出花的情况下，如蓝厂最近那强行制造差异的三连击，不是更加换壳。

作者: 久多良木健 时间: 2019-10-20 17:25

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @卖哥于 2019-10-20 09:47 发表
塞班本来就要死，因为诺基亚自己的下一代操作系统也不是塞班，是meego。
但是，作为Trolltech的母公司，诺基亚掌控着世界数一数二的跨平台开发环境Qt，而且塞班后期的应用也开始基于Qt或html5开发，这些应用是可以做到平滑移植到meego的。
所以正常来说，诺基亚花2年时间，把塞班淘汰把meego扶正是完全可行的，应用不会太痛苦，至少不会像WM6>WP7、WP7>WP8两次砸盘那么痛苦。

诺基亚当时无论选安卓还是继续自己的meego，基本上都不可能像选windows那么惨，做出这种愚蠢决策除了木马好像也没别的关键原因了。

做安卓就要损失利润率了，因为硬件上都一样，低配换壳这些招数都没用了
而且微软广告有巨额补贴

作者: cynic0522 时间: 2019-10-20 19:18

posted by edfc, platform: iPhone Xr
证书原则其实没问题

就是厂商严格控制开发商

开放商可以花钱支付证书费用，厂商对质量把控

和iOS App Store的操作其实是一样的

但官方商城的建设做的不好

配套完全没跟上

作者: cloudian 时间: 2019-10-20 19:25

posted by wap, platform: Android
说白了还是乔布斯太牛叉：手机就一个屏幕，软件商店，电容屏——就这三样，彻底把旧世界打了个落花流水，手机界的无产阶级们失去的只有枷锁。

作者: anubisx 时间: 2019-10-20 19:30

posted by wap, platform: Samsung
所以安卓赢了

作者: iceliking 时间: 2019-10-20 19:35

当年E7X基本上3-4天一冲，一样是每天随时随地刷TG

作者: cynic0522 时间: 2019-10-20 19:41

posted by edfc, platform: iPhone Xr

引用:

原帖由 @
  cloudian于 2019-10-20 19:25 发表

posted by wap, platform: Android

说白了还是乔布斯太牛叉：手机就一个屏幕，软件商店，电容屏——就这三样，彻底把旧世界打了个落花流水，手机界的无产阶级们失去的只有枷锁。

教主一开始其实不行的，教主不想搞App Store。

电容屏也不是iPhone第一个上，第一个是LG。

到3gs的时候就领先一个身位了，App Store的内容开始几何数量爆炸。

[ 本帖最后由 cynic0522 于 2019-10-20 19:42 编辑 ]

作者: ZhenShiRo 时间: 2019-10-20 19:46

posted by wap, platform: iPhone
最大的功臣不说都知道是微软，其次的话当年就一直被吐槽的屏幕尺寸、分辨率，换壳等等。另外国内还有国情的WAPI，很多国行手机是没有WIFI的。

作者: 卖哥 时间: 2019-10-20 20:05

从毁灭旧世界来说，倒不是苹果ios，而是安卓。
苹果出了，还有庞大中低端市场需求，安卓一出基本上其他智能手机系统甚至一部分功能机都死干净了

作者: tgid 时间: 2019-10-20 20:12

诺基亚这种欧洲小厂的软件系统是不可能成功的，就像一直以来的三星知道识时务者为俊杰。
这里有个问题就是，微卵这种阴比为了推广win是否过多的走了弯路去阴诺基亚，结果帮了倒忙，反而因此送了移动win一程。

作者: aweiwei 时间: 2019-10-20 20:35

posted by wap, platform: iPad
2009年的时候，别人送了我一个5系的手机，当时很懵逼，发现除了电话短信啥都干不了，想装啥软件都装不了，都要搞什么证书。可那时候几乎没处搞证书了啊。

后来当手电筒了。

作者: cynic0522 时间: 2019-10-20 21:40

posted by edfc, platform: iPhone Xr

引用:

原帖由 @aweiwei 于 2019-10-20 20:35 发表
posted by wap, platform: iPad
2009年的时候，别人送了我一个5系的手机，当时很懵逼，发现除了电话短信啥都干不了，想装啥软件都装不了，都要搞什么证书。可那时候几乎没处搞证......

09年随便上腾讯wap站或者360，甚至一些第三方的APP里面都有App Store类型的功能。不需要折腾。

作者: westlost 时间: 2019-10-20 22:40

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @藕是张力于 2019-10-20 00:24 发表
回想起E71也是唏嘘，那时候五道口的办公室里放着老板从美国带回来的iPhone，同事们用着E71嘲笑说，“没有键盘的东西也能叫手机”……

多普达第一个不服

作者: momou 时间: 2019-10-20 22:49

Posted by TGFC·NG
说证书的都是盗版吧，就好比买来iphone说要安装软件非得要越狱。

作者: heven2004 时间: 2019-10-21 08:06

posted by wap, platform: Android
Nokia死掉和系统啥的真没啥太大关系，纯粹是有人想要它死掉而已。

作者: 燕山隐士 时间: 2019-10-21 08:25

塞班论坛每天应该是10点放1000个证书的名额去抢还历历在目

作者: 幸福满兜儿 时间: 2019-10-21 08:34

我就记得诺记当年各种彩色塑料壳卖的飞起，三爽一个破翻盖手机打个奥运标签卖15000，他们不死谁死？话说三爽没死，还混的更滋润了，真让人不爽。

作者: casiosushi 时间: 2019-10-21 08:55

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @卖哥于 2019-10-20 09:47 发表
塞班本来就要死，因为诺基亚自己的下一代操作系统也不是塞班，是meego。
但是，作为Trolltech的母公司，诺基亚掌控着世界数一数二的跨平台开发环境Qt，而且塞班后期的应用也开始基于Qt或html5开发，这些应用是可以做到平滑移植到meego的。
所以正常来说，诺基亚花2年时间，把塞班淘汰把meego扶正是完全可行的，应用不会太痛苦，至少不会像WM6>WP7、WP7>WP8两次砸盘那么痛苦。

诺基亚当时无论选安卓还是继续自己的meego，基本上都不可能像选windows那么惨，做出这种愚蠢决策除了木马好像也没别的关键原因了。

情况是这样的，最终微软也没得到啥好处，倒是便宜了安卓跟苹果

作者: hzl 时间: 2019-10-21 10:46

posted by edfc, platform: iPhone Xr
320*240

作者: fatehe 时间: 2019-10-21 10:49

posted by edfc, platform: iPhone 11
死于垄断吧，要证书才能安装app。
万年的祖传屏幕和内存还有电阻屏。
后来安卓和苹果出来了，就没塞班什么事了。

作者: dansary 时间: 2019-10-21 10:50

引用:

原帖由 一直都在胖 于 2019-10-20 09:29 发表
posted by wap, platform: iPhone
这个通讯业帝国的手机业务倒塌真应该写进历史
那时候几乎人手一两个诺基亚
说明没有什么铁板一块永垂不朽

的确可以写进教科书了

作者: ORICONF 时间: 2019-10-21 11:21

微软干的好事啊
直接掐死了，连给诺基亚喘气的机会都不给

作者: cosiman 时间: 2019-10-21 13:03

posted by wap, platform: Android
appstore鼓励开发者，然后良性循环

作者: genesisx 时间: 2019-10-21 14:06

posted by wap, platform: LG
诺基亚必须死系列，论面板没有按键，n900可不比iPhone晚，结果诺基亚把一台有意思的机器做成了绝唱（到了不跟随的n9已经不是这个n900了。。。）

作者: et 时间: 2019-10-21 15:55

在iPhone4这种大爹面世了之后还在推出qvga屏幕手机，他不死谁死啊？

作者: murder 时间: 2019-10-21 16:02

IPHONE4给我的惊艳是任何手机都没有的

作者: dboy99 时间: 2019-10-21 16:25

塞班的证书是开发者证书，你们口中要证书才能安装的app其实都是皮角版app，正版app的话不需要证书也能安装。

总之不要随便喷，塞班之死跟证书机制没多大关系的。

作者: dboy99 时间: 2019-10-21 16:27

另一个喷点万年qvga屏幕其实也是塞班系统的问题导致的

塞班系统的架构是牵一发动全身，就算改个分辨率都要从头到尾重做一遍，导致了诺基亚在量产机上只敢用qvga屏。

作者: 卖哥 时间: 2019-10-21 16:45

posted by wap, platform: iPhone
塞班的应用分辨率适应性不佳。
但实际上谷歌在安卓上的解决方法都是要求看开发者逐档ppi制作图标等视觉元素一起打包。
考虑到当时的手机容量不大，不可能像那样应用本身多打包一堆用不着的素材。为了保证效果当时的办法就是不同分辨率用不同打包的应用。而相对小众的分辨率就会弱势，比如s60v3也用过416x352的分辨率。
而s60v5时期塞班手机已经是640x360，虽然比不过安卓的852x480比ios的480x320可更高。

本帖最后由卖哥于 2019-10-22 12:02 通过手机版编辑

作者: pcsx22 时间: 2019-10-22 10:01

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从街机一夜变成谁用诺基亚谁就是傻逼，真神了。

作者: lastescaper 时间: 2019-10-22 10:19

大企业病+木马

作者: beterhans 时间: 2019-10-22 16:50

posted by wap, platform: iPhone
诺基亚老板自己出的书 <transforming nokia>说微软那个CEO不是木马，是董事会对it的无知导致选择了 Windows phone。自家的塞班开发模式不舍和现在的竞争
Windows 就一个版本适配所有电脑
iOS 也就一个版本适配所有 iPhone
Android 也就一个版本适配所有Android手机厂家自己diy
诺基亚塞班出一个机器版本就和那个机器修改一次所有的塞班软件都是为机器而生的版本多的要死很难维护和发展。

作者: matao 时间: 2019-10-22 17:00

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus

引用:

原帖由 @beterhans 于 2019-10-22 16:50 发表
posted by wap, platform: iPhone
诺基亚老板自己出的书 <transforming nokia>说微软那个CEO不是木马，是董事会对it的无知导致选择了 Windows......

塞班后期出了一个meego系统，可惜没支持下去

作者: beterhans 时间: 2019-10-22 17:15

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引用:

原帖由 @matao 于 2019-10-22 17:00 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus

塞班后期出了一个meego系统，可惜没支持下去

书里说坚持下去也没用
开发理念和 ios Android 差太远
r&d 组织结构也不好

不选Android是因为入市太晚
又没有自己的芯片所以那到最新芯片就会比HTC和三星晚这样手机一出就过时了, 所以就选了ms
董事会全票通过选ms, 只有咨询公司的人选Android 理由是选 ms 要么成功100% 要么0%
选Android 成功可能会50% 不会太成功也不会太失败

本帖最后由 beterhans 于 2019-10-22 17:19 通过手机版编辑

作者: dboy99 时间: 2019-10-22 18:50

引用:

原帖由 beterhans 于 2019-10-22 17:15 发表
posted by wap, platform: Android
书里说坚持下去也没用
开发理念和 ios Android 差太远
r&d 组织结构也不好

不选Android是因为入市太晚
又没有自己的芯片所以那到最新芯片就会比HTC和三星晚这样手机一出就 ...

其实选安卓还真不一定死，诺基亚当时还手握好几个重量级APP，好好做的话也许能取得类似现在google三件套的地位

作者: trashman 时间: 2019-10-22 20:35

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现在的苹果和安卓一样要证书。但是给了个商店改善用户体验。app立马井喷了。

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