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标题: [业评] 后知后觉，合金装备5确实是不错 [打印本页]

作者: 级替四 时间: 2019-9-26 11:19 标题: 后知后觉，合金装备5确实是不错

几年前买来一直就没玩，后来几乎忘了这游戏，前几天收拾客厅看到后拿出来试了一下，真是超出心理预期。

地图虽然比较小，导致做支线时有重复感，不过主线体验相当不错，放到现在看也时一流的。

如果RDR2也能像这样抓个俘虏来问话，自己规划完成任务的方法，那游戏性肯定会增加许多。

作者: 二十九分半 时间: 2019-9-26 11:22

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合金5的多人也很有意思，不过现在玩的人少了

作者: grammyliu 时间: 2019-9-26 11:32

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确实不错，当年第一时间21：9五十多小时通关的，通关的唯一一部mgs，以后对逼王多了许多理解和包容

本帖最后由 grammyliu 于 2019-9-26 11:32 通过手机版编辑

作者: JSRF 时间: 2019-9-26 11:35

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静静非常嗲

作者: samusialan 时间: 2019-9-26 11:40

我怀疑合金装备5死就死在这上面，虽然我没玩过，但看大家的描述制作上应该和耻辱很像，但耻辱的规模明显控制住了，而合金装备5的规模没有，以现在制作游戏的人力物力来说是根本不可能完成的，哪怕rdr2或gta5那样的投入

作者: WildDonkey 时间: 2019-9-26 11:44

我是真的受不了装备研发按现实时间计算

作者: 级替四 时间: 2019-9-26 11:47

耻辱和MGS5，感觉不太一样。

作者: xzzy 时间: 2019-9-26 11:50

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引用:

原帖由 @samusialan 于 2019-9-26 11:40 发表
我怀疑合金装备5死就死在这上面，虽然我没玩过，但看大家的描述制作上应该和耻辱很像，但耻辱的规模明显控制住了，而合金装备5的规模没有，以现在制作游戏的人力物力来说是根本不可能完成的，哪怕rdr2或gta5那样的投入

完全不一样，合金五只看主线是神作。
就是没整理好，又没完成的感觉。
没注水的那些都好玩的不得了

作者: sigouqishi 时间: 2019-9-26 11:52

主线不错....和4比的话的确是的，但是不能跟1啊3啊之类的比吧...
我觉得阑尾合仓促了事

作者: 级替四 时间: 2019-9-26 11:56

引用:

原帖由 xzzy 于 2019-9-26 11:50 发表
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完全不一样，合金五只看主线是神作。
就是没整理好，又没完成的感觉。
没注水的那些都好玩的不得了

支线设计确实感觉没用心去做，还有文本，录音什么的搞了一大堆，小兵谈话却来来回回就那么几句。

作者: samusialan 时间: 2019-9-26 12:06

我说的是游戏制作上
2个游戏都是考虑玩家会如何玩的角度去做游戏，然后才能做出玩家信服的内容，但很明显这样做游戏，工作量和一般设计的游戏是完全不同一个级别的，这才是合金装备5没法完整完美呈现出来的原因（或者你们说“注水”的原因）
如果rdr2这样规模的游戏也按这套思路来做，只会更惨

作者: bobby_18 时间: 2019-9-26 12:09

幸亏救赎2没有按照你这方案来做，我对合金v的感觉：哇这么牛，要情报需要抓翻译，开放世界真爽，应该能超越3代！--就这么几个场景重复个没完没了--声带寄生虫、下作的丝袜漏个洞。呵呵，真tm尴尬！--直升机职员表--直升机职员表！尴尬极了！--- 剧情你还喜欢听磁带脑补？---编tm不下去了，卸载！和平行者画面不算好，但是我觉得打着真爽！好玩！V这只是，开始惊叹马能拉屎！适应了ai后就开始了挣扎窝囊的游戏体验！当然每个人的感觉各有不同，真让你觉得过瘾好玩就行！那还有非常多的吊打合金v完成度的好游戏你可以体验！让那些bb的见鬼去吧，比如我这种。

[ 本帖最后由 bobby_18 于 2019-9-26 12:24 编辑 ]

作者: 混血王子 时间: 2019-9-26 12:12

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除了烂尾和每隔几分钟出现的小岛的名字，这游戏还是很棒的

另外运镜水平不行，拖沓，各种长镜头拖时间

本帖最后由混血王子于 2019-9-26 12:13 通过手机版编辑

作者: Lunamos 时间: 2019-9-26 12:20

我还是觉得开放世界是败笔，原爆点给我的震撼就远超本体，本体中甚至没有一关能达到原爆点的水平。说是开放世界其实还是关卡制，只不过要比一般关卡制多考虑两个问题：1.怎么把所有的关卡铺在一个平面上。2.怎么能让一个关卡在四周都安排可潜入路径。实际玩的时候会发现其实第一条基本就是铺大饼，没有特别的设计。第二条其实就是在每个据点周围设计了大量冗余的开口和路线能进入敌控区，路线多到明显感觉设计者生怕你进不来。还有很多据点只有一两个入口，实际上就是退化成了单独关卡了。最主要是开放世界的设定在MGS里欠缺逻辑，BB执行的任务都是特工式对点的精准打击，哪还有在人家国土里吹着口哨骑着马，边闲逛边做任务的。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2019-9-26 12:32 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-9-26 12:21

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每个任务都要飞一下
打完还要飞
飞一下放小鸟名字
你好歹一个chapter来一下啊
玩法又无聊，要么直奔主题容易出岔子，要么浪费时间挂气球

作者: 级替四 时间: 2019-9-26 12:23

引用:

原帖由 samusialan 于 2019-9-26 12:06 发表
我说的是游戏制作上
2个游戏都是考虑玩家会如何玩的角度去做游戏，然后才能做出玩家信服的内容，但很明显这样做游戏，工作量和一般设计的游戏是完全不同一个级别的，这才是合金装备5没法完整完美呈现出来的原因（或 ...

制作上并不会增加多少成本，敌人的行动计划都是固定的，行为逻辑也是成套路的。敌兵并不会因为你的打法而在行为上变得更聪明，最多也就是你爆头次数多了他们会戴头盔而已。

RDR2的玩法是基于GTA，这明显是没有好好重新设计过，只是生搬硬套，导致操作很别扭。而且任务执行自由度比GTA要低，放10年前还勉强能说得过去，放在现在这个系统就落伍了。

作者: 烏鴉 时间: 2019-9-26 12:49

后期开发的道具多了，玩法更多，枪是什么，完全可以不用带枪，当然前提是你想要去有更多的玩法。
做完任务不坐飞机撤退，难度直接快速传送回白宫么？

作者: alalaka 时间: 2019-9-26 12:55

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你们都不玩fob啊，主线毛意思都没有

作者: nilren 时间: 2019-9-26 13:43

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mgs系列（最好玩）的一作
只打第一章的话绝对是神作
千万别继续打
后面都是扣分项

作者: 讴歌123 时间: 2019-9-26 13:51

MGSV第一章逼格之高，纵观整个游戏界都无出其右的吧……

作者: grammyliu 时间: 2019-9-26 13:56

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原帖由 @讴歌123 于 2019-9-26 01:51 PM 发表
MGSV第一章逼格之高，纵观整个游戏界都无出其右的吧……

我来来回回玩了10个小时……我说的是原爆点

本帖最后由 grammyliu 于 2019-9-26 15:36 通过手机版编辑

作者: Redofish 时间: 2019-9-26 14:03

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看成合金弹头了

作者: 田中健一 时间: 2019-9-26 14:22

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合金5没路人全是士兵，代入感差了点。

作者: VODKA 时间: 2019-9-26 14:24

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原帖由 @讴歌123 于 2019-9-26 13:51 发表
MGSV第一章逼格之高，纵观整个游戏界都无出其右的吧……

有这么牛逼？俺得找来玩玩，是不是psn+送过？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-9-26 14:57

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原帖由 grammyliu 于 2019-9-26 11:32 发表
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确实不错，当年第一时间21：9五十多小时通关的，通关的唯一一部mgs，以后对逼王多了许多理解和包容

本帖最后由 grammyliu 于 2019-9-26 11:32 通过手机版编辑

这是你运气好。因为这是最不装逼，最注重游戏性的一代。

之前的 2、4，逼王醍醐味是真的存在的。

1和3其实还好。
说穿了，虚构剧情，不行，纯装逼，就糊了。
而有真实历史作底的改编作品，其实还可以的。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-9-26 14:58

引用:

原帖由 讴歌123 于 2019-9-26 13:51 发表
MGSV第一章逼格之高，纵观整个游戏界都无出其右的吧……

得说清楚了，这第一章，指的是【原爆点】、【医院爬行】，还是【阿富汗骑马】？

作者: 烏鴉 时间: 2019-9-26 15:06

第二章的内容其实没什么问题，问题在于叫第二章，把第二章的名字改成极限模式就行了。

作者: BlakeAngle 时间: 2019-9-26 15:11

我就喜欢玩第一章那种一本道

作者: 烏鴉 时间: 2019-9-26 15:19

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-9-26 14:24 发表
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有这么牛逼？俺得找来玩玩，是不是psn+送过？

牛逼不牛逼看人也看心态和对玩法理解。我是玩了4代之后觉得小岛跟安达充一样江郎才尽，发誓再也不玩合金装备了。
5我买完全版完全是为了换1代和3代的盗版钱，进去玩了一下原爆点和医院爬行，什么玩意，退出。
然后17年国庆前后psn送了，这一年时间里架不住群里总有人跟我吹逼说幻痛牛逼，终于捏起鼻子爬出了医院，进入了阿富汗，后面就是，我操，牛逼，天下第一......

首先说下原爆点，论坛里很多都说原爆点关卡设计牛逼，幻痛根本没法比，是的，没错，但我第一玩的时候实在毫无感觉，后来总结了一下：
这些年fps/tps玩得太多了，玩个pvp都是跑着赶路去杀人，忽然要蹲着趴着走，一个不小心就被发现很不习惯，被发现多了忍不住就突突了，然后就轻松过了，作为突突游戏，一点体验都没有。
原爆点的这个关卡是个兵营，四面八方到处都有敌人，想完全不被发现的难度比幻痛本片的前期高出太多了，操作上比起幻痛本篇多少还是有点不算特别流畅，所以对耐住性子和操作的要求都不低，我个人是不推荐先玩原爆点的。

到了本篇刚出来医院爬出来那里，真的得捏着鼻子玩，尤其是对四代嗤之以鼻的玩家，一种怎么又是这种套路的感觉啊，过了就好。到了阿富汗，一些都是你自己决定怎么做任务了。
当然游戏前期依旧存在完全不被发现难度比较高的问题，直到你开发了内置扫描挂为止。如果特别讨厌富尔顿回收系统的话，我是不建议玩了。
因为游戏阻止玩家杀人行为的最大动力，就是用气球掉士兵回基地，否则整个游戏你要是愿意（或者被发现后被迫）玩成突突，那过关没什么难度，游戏自然也没有什么体验。
换句话说，你愿意按照小岛的大框架思路去玩，再去构思你自己怎么去完成任务，那这游戏是真的牛逼，反正做一个任务，我能想出少则5种多则10种办法去完成。

作者: 烏鴉 时间: 2019-9-26 15:21

引用:

原帖由 alalaka 于 2019-9-26 12:55 发表
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你们都不玩fob啊，主线毛意思都没有

没人玩啊，我大半年没上过线了。上个月偶然登陆了一下，fob排名下降了1名......
然后打开fob想了半天，算了，懒得去偷人家基地了
这期间有个美国人问我是不是还在守护我们的基地，我说我守护华盛顿去了......

作者: 讴歌123 时间: 2019-9-26 15:32

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-9-26 14:58 发表

得说清楚了，这第一章，指的是【原爆点】、【医院爬行】，还是【阿富汗骑马】？

医院爬行

作者: 1240 时间: 2019-9-26 22:18

我是觉得这游戏问题挺多的，比如不能用直升机在点与点之间直接移动，导致每做完个任务就要回到直升机画面，使得沙箱地图意义大减；又或是每次做完主线任务就要看一遍类似制作名单一样的结尾，之前真没看哪个游戏这样搞过。

个人觉得这游戏很可惜，如果更偏向一点原爆点的地图设计水和模式感觉会好得多。

作者: wind 时间: 2019-9-26 22:52

看来时间证明MGS V还是一个优点大于缺点的游戏，但凡稍微玩下去的人都觉得不错。

作者: ikaruga 时间: 2019-9-26 23:01

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开放世界大部分时候很蠢，但是碰到和任务高度关联时就很炸裂。比如拦截，伏击，终章mg战等等。mgsv的系统骨架凝聚了小岛组大量心血，往后就算只搞任务编辑都能玩出花，可惜没有后来了

作者: 1240 时间: 2019-9-26 23:23

引用:

原帖由 ikaruga 于 2019-9-26 23:01 发表
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开放世界大部分时候很蠢，但是碰到和任务高度关联时就很炸裂。比如拦截，伏击，终章mg战等等。mgsv的系统骨架凝聚了小岛组大量心血，往后就算只搞任务编辑都能玩出花，可惜没有后 ...

同意，系统骨架确实充满了拓展性，只可惜没能给小岛足够的资源为其添加足够的血肉，所以我一直在期待一件事，索尼能牵线搭桥让小岛再和科乐美合作一次，开发MGS6，由索尼出资支持，这可能性真的有，就选在PS5中后期2024年E3公布，绝对是核弹中的核弹。

作者: 级替四 时间: 2019-9-27 00:01

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原帖由 讴歌123 于 2019-9-26 13:51 发表
MGSV第一章逼格之高，纵观整个游戏界都无出其右的吧……

你说的医院爬行差点被劝退，进阿富汗抓了俄语翻译后才开始有感觉。

作者: 级替四 时间: 2019-9-27 00:12

有了钻石狗以后，一般基地都不用及时回收士兵了，先把全基地的人都放翻，然后再丢在载具上统一回收，真是有点横着走的感觉。

唯一能让主角不那么嚣张的是骷髅部队和几个BOSS。

作者: jiangst 时间: 2019-9-27 01:16

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原帖由 @讴歌123 于 2019-9-26 15:32 发表
医院爬行

医院爬行好玩在哪里？

作者: 轻轻聆听 时间: 2019-9-27 03:06

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原帖由 jiangst 于 2019-9-27 01:16 发表
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医院爬行好玩在哪里？

看snake那白花花的大屁股

作者: chen12345 时间: 2019-9-27 08:57

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原帖由 jiangst 于 2019-9-27 01:16 发表
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医院爬行好玩在哪里？

医院神的地方是能让你真正体会到在战争中平民只能好像狗一样死去，连躲尸体堆苟过去的机会都没。

作者: veryend 时间: 2019-9-30 08:48

话说，我看到有的视频里可以用静静玩单人任务，这是怎么做到的？

作者: king8910213 时间: 2019-9-30 09:27

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mb的射击训练怎么MZ枪也不让我用啊？

作者: 烏鴉 时间: 2019-9-30 09:57

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原帖由 @veryend 于 2019-9-30 08:48 发表
话说，我看到有的视频里可以用静静玩单人任务，这是怎么做到的？

mod吧
不改的话只能玩FOB

作者: 夕雨 时间: 2019-9-30 09:58

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非常好玩非常的赞
fob能玩很久

作者: 熔点蛇 时间: 2019-9-30 10:09

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想想要是能做出来三章就忍不住再说一次 fuxk KONAMI

作者: subway35 时间: 2019-9-30 10:16

我觉得V比4好玩太多了。

作者: tommyshy 时间: 2019-9-30 10:18

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好玩，我玩了一百多个小时单机部分

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