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标题: [业评] 织梦岛通关了，简单说些感想 [打印本页]

作者: 古兰佐 时间: 2019-9-21 14:57 标题: 织梦岛通关了，简单说些感想

人生第一部塞尔达就是梦见岛DX，虽然当时没被圈粉，但还是对这个系列产生了浓厚的兴趣，9月份期待度最高的游戏。

由于底子好，所以这次织梦岛品质本身是很高的，虽然画面风格略有褒贬不一，有人不喜欢豆豆眼风格，同时正如大多数人所提及的，有不少掉帧现象，但总体而言各方面均属上乘，也不像某些重制游戏，硬生生把游戏改烂掉，所以是一款重制佳品。

对比GB的两个版本，主要变更点如下。
追加辛口的高难度模式，敌人伤寒翻倍，不随机掉心。
按键大幅度增加后，无需频繁更换AB键的功能道具，剑，盾，天马靴子的快跑，力量手镯的举物，都默认再ABLR上，后期迷宫调菜单的频率大幅度下降。
心型容器的碎片增加到了32个，HP上限变成了20，GB版的话是12个，HP上限14。
神秘贝壳的数量增加到了50个，GB版的话是26。
增加了贝壳探测器，地图附近有贝壳的话会用声音和震动提醒，收集难度大幅度下降。
地图画面可以缩放并查看已获得心型容器碎片和神秘贝壳的数量以及位置，这个机能不记得众神三角2有没有加，便利性可以说提高了不少，和别人交流攻略起来方便很多。
GBC版的老鼠摄影棚取消，换成了丹裴的小屋，玩自制迷宫小游戏。玩家不需要为了收集全所有照片强行去偷东西并改名成小偷了。
传送点增加，传送不再需要特地跑去传送点，中后期学会的翻车鱼之曲就可以随时传送。
翻车鱼之曲除了可以在大地图上随时传送，还可以在迷宫里直接传送到入口，这使得后期迷宫流畅度大增。
增加了三个空瓶子，可以携带三只妖精。
回旋镖不再是必须和其他特定道具二选一，回旋镖和铲子交换后，可以花钱再把铲子买回来。
抓娃娃机增加了大量任天堂系的人偶，人偶可以放在村庄的民居里，但所有玩偶收集全似乎没有什么好事情发生。最后的一个玩偶汪汪通关后才会出现。
木筏小游戏增加了竞速模式，并且在漂流的时候可以使用绳钩来调整位置和加速。
交换道具流程中，当年日版的美人鱼胸罩，换成了和美版一样的项链。这是改恶。
以及其他一些小细节变化。

说一下缺点：
1.普通难度难度偏低。
难度大幅度下调后普通难度或许是塞尔达系列里难度最低，HP上限较GB版增加了6，同时多了三个瓶装妖精，不GAME OVER难度低了不少，不过需要注意的是这次瓶装妖精不会在体力0的时候自动使用，所以只能当成是带了个恢复药。

2.迷宫制作小游戏意外的无聊。
塞尔达传说的迷宫乐趣本来是集中在对整个迷宫构造的把握后的各个解密，以及迷宫新道具获取后新道路的开拓上，但这次的迷宫制作由于必须考量到玩家以获取道具状况和更复杂的设计矛盾问题，所以解密之类的都变成了单间单独解密，也不存在在迷宫里新获取道具的要素，使得很难设计出真正有意思，有塞尔达味的迷宫。而在丹裴给出的那些课题里，存在限时通关，限制体力上限，不能用剑的一些条件限制，但玩家自制迷宫则无法设置这些限制，否则至少通过限时限道具，还可以让做出来的迷宫更好玩一点。
简而言之，这次的迷宫制作小游戏，不可能像马里奥制造那样，做出超级有趣的关卡，然后让别人来玩。
所以这次的迷宫制作小游戏，对玩家而言，更重要的就是完成游戏里的收集，丹裴这里可以获得神秘贝壳和新型容器6个（两个碎片一个完整容器），本质和抓娃娃木筏漂流是一样的。
这样，就导致了在游戏里迷宫制作成了一个为了完成任务而完成任务的设计，因为要获得奖励，玩家不得不设计完迷宫后自己再跑一遍，这样一来，故意绞劲脑汁设计高难度，配置绝妙的迷宫等于是自找麻烦，不如设计一个只需要去几个房间后立刻打完BOSS闪人的迷宫，在下到后期设计的迷宫都是70%的房间不用去，大多数锁不需要开的迷宫。
综上所述，这次追加的迷宫制作小游戏，逻辑本身不通，很难设计出超级好玩的迷宫不会像马造那样刺激玩家的创作欲，反而为了获取丹裴的奖励，故意设计超级简单迷宫。虽然比起逼着强迫症患者去偷东西当小偷的老鼠摄影棚是好了不少，但最终完全就是个强行增加游戏时长的小游戏。

3.手感变差。
一方面，游戏里不断穿插的2D横向版面里，林克跳跃起来有个很奇怪的延迟和滞空，原本是向马里奥致敬的2D关卡，这次变得手感很差，变得比2D马里奥的手感差了十万八千里。
另一方面，由于游戏里B键是攻击，这时候跳跃用的羽毛，无论你是设置在Y上还是X上都会很别扭，如果设置在X上，跳跃和攻击就完全远离了，不行。如果设置在Y上，就等于是强迫玩家用违背习惯的操作方式：拇指指尖跳跃，指腹攻击，也超级别扭，初期还特别容易导致操作失误和混乱。

4.惊喜不够。
这次织梦岛的内容除了上文提到过的各种细节变化，小游戏的强化，系统交互的优化人性化，流程方面变化太小，确切说几乎没有，所以对于有GB版通关经验的人来说，感觉惊喜不够，借助GB版的回忆就可以大体通关了。原本还期待类似于REBIO那样，故意设计一些整有经验玩家的陷阱，但最终还是没能看到类似的设计。

总结，虽然瑕不掩瑜，但总体而言是一款塞尔达佳作，水平在系列平均之上，只不过对比想要怀旧，重温当年经典的老玩家，更想推荐给那些没有接触过梦见岛的新玩家。

[ 本帖最后由古兰佐于 2019-9-21 16:17 编辑 ]

作者: 暗夜明岚 时间: 2019-9-21 15:02

第三个瓶子在那里？

作者: canbear 时间: 2019-9-21 15:18

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一般情况下大概多久能通关？

作者: 古兰佐 时间: 2019-9-21 15:34

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原帖由 @暗夜明岚于 2019-9-21 15:02 发表
第三个瓶子在那里？

迷宫制作，完成一定课题后给

作者: 古兰佐 时间: 2019-9-21 15:35

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原帖由 @canbear 于 2019-9-21 15:18 发表
一般情况下大概多久能通关？

玩过gb版的话十来个小时

作者: king8910213 时间: 2019-9-21 15:35

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每回打完一个迷宫都得卡一会儿关

作者: aaafffei 时间: 2019-9-21 15:58

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第四个迷宫里的刺猬应该怎么打啊？

作者: 古兰佐 时间: 2019-9-21 16:06

引用:

原帖由 aaafffei 于 2019-9-21 15:58 发表
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第四个迷宫里的刺猬应该怎么打啊？

马里奥里的那个长刺的乌龟？盾防御掀翻后打。

作者: 藕是张力 时间: 2019-9-21 16:06

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我已经十个小时，才打到第三个迷宫

作者: aaafffei 时间: 2019-9-21 16:09

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原帖由 @古兰佐于 2019-9-21 16:06 发表
马里奥里的那个长刺的乌龟？盾防御掀翻后打。

哦哦哦，谢谢，没想到。

作者: mitsuna 时间: 2019-9-21 16:11

昨晚某个主播一边玩一边喷任地狱瞎瘠薄改的骂声中通关了，听他说被改的到处是缺点

作者: eshin 时间: 2019-9-21 16:21

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中午到货，两小时打了两关，
不管什么缺点都忍了，感动得屁滚尿流，
争取今晚普通模式不死通关

作者: 消失在宇宙 时间: 2019-9-21 16:25

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lz你打了好多字，感动的加祭扫

作者: 灌水就灌水 时间: 2019-9-21 16:36

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原帖由 mitsuna 于 2019-9-21 16:11 发表
昨晚某个主播一边玩一边喷任地狱瞎瘠薄改的骂声中通关了，听他说被改的到处是缺点

不过是他过去的经验用不上了，不能表演秒杀boss，所以就是缺点了

作者: 暗夜明岚 时间: 2019-9-21 17:06

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原帖由 @灌水就灌水于 2019-9-21 16:36 发表
不过是他过去的经验用不上了，不能表演秒杀boss，所以就是缺点了

孙贼？

作者: ntxdz 时间: 2019-9-21 17:08

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草，偷半天弓箭偷不到！急死个人

作者: zhengyr 时间: 2019-9-21 17:30

3.手感变差。
一方面，游戏里不断穿插的2D横向版面里，林克跳跃起来有个很奇怪的延迟和滞空，原本是向马里奥致敬的2D关卡，这次变得手感很差，变得比2D马里奥的手感差了十万八千里。
另一方面，由于游戏里B键是攻击，这时候跳跃用的羽毛，无论你是设置在Y上还是X上都会很别扭，如果设置在X上，跳跃和攻击就完全远离了，不行。如果设置在Y上，就等于是强迫玩家用违背习惯的操作方式：拇指指尖跳跃，指腹攻击，也超级别扭，初期还特别容易导致操作失误和混乱。
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这个稍微有点不同意
像大乱斗就是AB攻击，XY跳跃的啊，你应该是刚玩不习惯吧。习惯了就用得很好

作者: 江西恐狼 时间: 2019-9-21 18:04

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贝壳探测器怎么获得？

作者: 古兰佐 时间: 2019-9-21 18:34

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原帖由 @江西恐狼于 2019-9-21 18:04 发表
贝壳探测器怎么获得？

一定数量贝壳后去兑换

作者: SeraphZtoA 时间: 2019-9-21 18:35

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打完第三个迷宫居然多出一把钥匙，是我打开的方式不对还是这游戏的设计没有其他塞尔达严谨？

作者: weoful 时间: 2019-9-21 18:39

贝壳多少个换剑？20个已不能换了

作者: 藕是张力 时间: 2019-9-21 18:47

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同问第三个迷宫为什么多一个钥匙？

作者: 古兰佐 时间: 2019-9-21 18:48

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原帖由 @weoful 于 2019-9-21 18:39 发表
贝壳多少个换剑？20个已不能换了

40个……

作者: 藕是张力 时间: 2019-9-21 18:52

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另外，现在MC评分87分感觉太低了，梦见岛的素质应该有92分

作者: BDjoe 时间: 2019-9-21 19:56

钥匙可以理解为自由度，因为不止第三迷宫，也不止多一把钥匙。你可以探索迷宫钥匙的最优解。
GB版，迷宫顺序也可以找方法不按规定走，相比之后所有的掌机平台zelda，全部是定死的，一点点都不能变。

作者: 鱼丸 时间: 2019-9-21 19:56

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叉键攻击，太反人类，不知道咋想的

作者: Ns吧卫道者 时间: 2019-9-21 21:38

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贴吧有人说真结局，真的假的？要如何触发？

作者: ehhehh 时间: 2019-9-21 22:07

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原帖由 藕是张力 于 2019-9-21 18:52 发表
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另外，现在MC评分87分感觉太低了，梦见岛的素质应该有92分

独立游戏的评分本来就比较宽松

作者: 古兰佐 时间: 2019-9-21 22:11

引用:

原帖由 Ns吧卫道者 于 2019-9-21 21:38 发表
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贴吧有人说真结局，真的假的？要如何触发？

按原著单纯就是没有GAME OVER过就是真结局了。

作者: 暗夜明岚 时间: 2019-9-21 22:12

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引用:

原帖由 @Ns吧卫道者于 2019-9-21 21:38 发表
贴吧有人说真结局，真的假的？要如何触发？

不死一次

作者: sakerping 时间: 2019-9-21 23:12

引用:

原帖由 藕是张力 于 2019-9-21 18:52 发表
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另外，现在MC评分87分感觉太低了，梦见岛的素质应该有92分

能有多少分啊，87我都觉得高了，我是完全不看好的。
整个游戏的内容就是GB级别的，如果没有新的内容至少多来俩迷宫吧。我副科是真玩的少，但其他很多成功的副科我记得很多都是有一些新内容或者解锁一些新的要素让人想重新来一遍的。这就多加一些收集和小游戏不够。
画面说白了就是高清缩小帽的级别。2D像素3D化和3D低清高清化给人的感受是不一样的，前者是从一种风格到另一种风格，后者是从残缺到完美。缩小帽虽然解谜部分在系列中偏弱，但放大缩小的空间感是很有新意的，在GBA那种机能实现了非常细腻的色彩和动作。这织梦岛真的没那么大的改进。
而且梦见岛的怀旧要素并不多，想要在不明显增加流程内容的前提下卖情怀是不容易的。常见的比如NPC收集啊敌人收集啊还有BGM原画之类的都没多大特色。

假如哈，能够随时切换2D像素画面和3D高清画面，还算是有诚意，跟DQ那样似的，我还会想买。就这，根本不想买。

作者: ntxdz 时间: 2019-9-22 01:06

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原帖由 @藕是张力 于 2019-9-21 18:47 发表
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同问第三个迷宫为什么多一个钥匙？

可能是左边一个房间拿到钥匙会顺轨道掉下去，我看着它滑动，但掉下去前捡到了.存猜测.顺便人掉下去会死，底下没房间

作者: cjh_athrun 时间: 2019-9-22 01:07

引用:

原帖由 藕是张力 于 2019-9-21 18:47 发表
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同问第三个迷宫为什么多一个钥匙？

第三个迷宫是拿冲刺那个？我没有多钥匙啊，宝箱也显示全开

作者: unicornck 时间: 2019-9-22 01:24

昨天在B站看楼主抓娃娃机抓了半天耀西……

作者: SeraphZtoA 时间: 2019-9-22 01:29

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原帖由 @ntxdz 于 2019-9-22 01:06 发表
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可能是左边一个房间拿到钥匙会顺轨道掉下去，我看着它滑动，但掉下去前捡到了.存猜测.顺便人掉下去会死，底下没房间

这种钥匙出去再进来就再拿到了，不会捡不到的

作者: sniper53 时间: 2019-9-22 02:21

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第三个迷宫的确会多一把钥匙，百思不得其解

作者: alfredo 时间: 2019-9-22 06:45

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攻击键固定？那就有点不能理解了
gb可以随意设置，这个是让我特别满意的

作者: ntxdz 时间: 2019-9-22 07:15

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原帖由 @SeraphZtoA 于 2019-9-22 01:29 发表
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这种钥匙出去再进来就再拿到了，不会捡不到的

那就奇怪为啥多一把

作者: DRAGONL 时间: 2019-9-22 07:35

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斗鱼上看总监玩的很欢乐，没有接触过原作（第一次玩ZELDA还是GC上的风之杖），等十一忙完了打算入手卡带版。

作者: 蛇狸 时间: 2019-9-22 08:45

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买一张正版，为的不是梦见岛，为的是下一个复刻版塞尔达，让任天堂看看情怀的力量。

作者: KYOJYF 时间: 2019-9-22 10:08

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点评仔细，抽空补。

作者: hqqttjiang 时间: 2019-9-22 10:10

画面闪烁看的眼睛疼玩起来也没啥意思弃坑

作者: downnote 时间: 2019-9-22 11:11

第三个迷宫如果钥匙没有先用来开房间，而是在四连锁里用掉了，可能有的房间就进不去？所以在四连锁后面一个房间里又给了一把钥匙吧
按道理来说前面的房间都进去过的话，开完四连锁后面是不需要给钥匙的

作者: shigeru 时间: 2019-9-22 11:19

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对我而言，不能设置Y攻击B跳跃，就直接劝退了

作者: downnote 时间: 2019-9-22 11:21

本来我想说塞尔达一贯是A动作，B剑攻击的
但实际上手以后发现会不自然的想按Y攻击……所以算了，还是不说吧

[ 本帖最后由 downnote 于 2019-9-22 23:34 编辑 ]

作者: 信步闲庭 时间: 2019-9-22 12:08

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织梦岛属于兴趣使然的产物，很多设定放飞自我。你见过能主动跳跃的老塞尔达？Y键跳跃，适应时间久一点而已

作者: Simy 时间: 2019-9-22 12:18

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还是要频繁换xy键道具，这点很烦，lr和zkzr是重复的，能利用起来就好了

作者: LZJlzj 时间: 2019-9-22 16:57

引用:

原帖由 sakerping 于 2019-9-21 23:12 发表

能有多少分啊，87我都觉得高了，我是完全不看好的。
整个游戏的内容就是GB级别的，如果没有新的内容至少多来俩迷宫吧。我副科是真玩的少，但其他很多成功的副科我记得很多都是有一些新内容或者解锁一些新的要素让 ...

很同意
还有那感人的帧数切换

作者: zhangyue27334 时间: 2019-9-23 12:12

这游戏看来是有些地方不够完美

作者: gxh32 时间: 2019-9-26 15:13

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有新迷宫吗？
自制迷宫，要是每格都能决定就好了。

作者: Sedna 时间: 2019-9-26 21:40

自制迷宫实在不想打了

差不多10小时通关了，靠着老GB版的流程打下来一点难度都没有

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