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标题: 既然光盘只是一个载体，为何必须限制实体游戏呢 [打印本页]

作者: 白活 时间: 2019-9-21 12:38 标题: 既然光盘只是一个载体，为何必须限制实体游戏呢

posted by wap, platform: iPad
真的很不理解，要买实体光盘游戏，玩家要放弃很多东西

1、就算100%安装到硬盘上，无盘就玩不了，也就不可能像下载版那样随意切换游戏
2、去朋友家玩自己的游戏，要带盘
3、以后ps5了、ps6了，游戏可以实现向下兼容，但如果没光驱了，你也玩不了，下载版大概没这问题
4、光盘死了，你的游戏也死了

都9012年了，将实体游戏和数字版游戏统一，技术上应该没啥难度吧，想想X1初始那个被喷死的方案真执行下来，也不错吧

难道是因为二手？

作者: xueada 时间: 2019-9-21 12:57

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因为50年以后，只要你的机器活着，光盘活着，你就能玩

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-9-21 13:00

xbox下代24小时联网验证吼不吼哇

作者: defer 时间: 2019-9-21 13:00

posted by edfc, platform: iPhone Xr

引用:

原帖由 @xueada 于 2019-9-21 12:57 发表
posted by wap, platform: Android
因为50年以后，只要你的机器活着，光盘活着，你就能玩

你现在玩初代塞尔达用的是fc软盘吗。

我真的怀疑相信物理介质比数字文件更容易保存延续的人到底用没用过电子设备。

作者: cloudian 时间: 2019-9-21 13:12

posted by wap, platform: Android
是可以，只是技术上还没达到那一步而已，微软扯到蛋的那一大步，其实就是问题……以后网络技术上的问题解决了，自然就都变成“云”游戏了。

作者: samusialan 时间: 2019-9-21 13:23

一个是销售渠道的问题，实体版中间商多，层层剥削；数字版利润更高，即使不要这多余的利润让利给玩家讨个好口碑也不心疼，属于双赢，但这还是不够的，总的来说改变购买观念单靠玩家还是太慢了，所以...
另一个是二手问题，就文化方面的商品，我认为就没有不讨厌二手的生产者，只是现在法律上偏向消费者他们无可奈何而已，否则早和盗版一样处理了，所以...

作者: 蛇狸 时间: 2019-9-21 13:29

用户体验并不是第一位，商业利益才是。
首先要考虑防盗版，
其次考虑防买一个游戏多个人玩这种不合规矩的玩耍方式，
第三要考虑二手买卖，
最后才是用户体验。
所以楼主多虑了。

作者: tdsq 时间: 2019-9-21 13:48

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引用:

原帖由 @peacehorse 于 2019-9-21 13:32 发表
Posted by Xiaomi Redmi 5 Plus
A买了首发，打完二手卖给B，B打完又出给了C，虽然玩家之间存在着金钱交易，但厂家除了收了A的一部分钱，其它交易他没赚到一分钱。

那么b给了a的钱，a再去厂商那买了个游戏，这怎么算呢

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-21 13:54

真正的问题在于现在没几个游戏的光盘版就是完整版，还得下首日补丁
X1初始执行不下来就是二手的原因

作者: jamesxuyiyi 时间: 2019-9-21 13:59

posted by wap, platform: iPhone
游戏音乐版权下架的游戏不要太多，有实体还是好的

作者: 夏青 时间: 2019-9-21 14:01

posted by wap, platform: iPhone
驾驶俱乐部这种情况，只有买二手盘才能玩到了

作者: arex 时间: 2019-9-21 14:11

posted by wap, platform: Samsung
不能二手准白嫖，ps4玩家数量起码少一半...

作者: dusk 时间: 2019-9-21 14:17

引用:

原帖由 samusialan 于 2019-9-21 13:23 发表
一个是销售渠道的问题，实体版中间商多，层层剥削；数字版利润更高，即使不要这多余的利润让利给玩家讨个好口碑也不心疼，属于双赢，但这还是不够的，总的来说改变购买观念单靠玩家还是太慢了，所以...
另一个是二手 ...

第一个不是大问题，gamestop快混不下去了

作者: asdqwe 时间: 2019-9-21 14:22

posted by wap, platform: 小米5
泥潭还信云?哪天把网断了泥潭玩什么

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-21 14:22

引用:

原帖由 dusk 于 2019-9-21 14:17 发表

第一个不是大问题，gamestop快混不下去了

Gamestop现在确实是每况愈下，但是在可见的未来突然暴毙的可能性还是不高的

他们可能活不到PS6了，但至少PS5的硬件销售可以给他们续一阵子

当然XGP这种东西是Gamestop二手业务的天敌，这一点倒不会错

对于第一方而言，最理想的状态就是把这些连锁店调教成除了卖主机啥都干不了的状态，而本世代他们也一直在这么努力

另外根据谷歌Stadia那边最新的调查，欧美小城镇的网络状况还是没什么改善，依然没有包月免流量（我指的还是有线网络），所以实体版的彻底消失目前为止依然看不到希望

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-21 14:27 编辑 ]

作者: alexey 时间: 2019-9-21 16:29

数字版肯定死在光盘前面啊233，又不是盗版，有加密，你又不能随意备份，以后PSN又撤掉相关下载了，你的主机硬盘里那份挂了，就彻底挂了。你的硬盘先挂还是光盘先挂？大概率是硬盘先挂啊
PS4时代的光盘版确实没多大意思了，PS3及更早的光盘版还是很有意义的

作者: joker23 时间: 2019-9-21 17:18

posted by wap, platform: iPhone
现在就很怀疑psp和psv的下载游戏能维持到什么时候还能下载

作者: DarthVadar 时间: 2019-9-21 18:01

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @alexey 于 2019-9-21 16:29 发表
数字版肯定死在光盘前面啊233，又不是盗版，有加密，你又不能随意备份，以后PSN又撤掉相关下载了，你的主机硬盘里那份挂了，就彻底挂了。你的硬盘先挂还是光盘先挂？大概率是硬盘先挂啊
PS4时代的光盘版确实没多大意思了，PS3及更早的光盘版还是很有意义的

大概率是光盘先挂

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-9-21 18:18

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @xueada 于 2019-9-21 12:57 发表
因为50年以后，只要你的机器活着，光盘活着，你就能玩

这种就是安慰自己的话了
就算硬件软件都在身边也没几个还会用这些设备玩了

作者: alexey 时间: 2019-9-21 18:30

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2019-9-21 18:01 发表
posted by wap, platform: Android
大概率是光盘先挂

80年代的光盘现在都活得好好的，硬盘早坏了多少代了

作者: BloodSin 时间: 2019-9-21 18:37

从最基本的说起，任何情况下能有多种选择总比只有一种选择好。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-9-21 18:37

引用:

原帖由 alexey 于 2019-9-21 18:30 发表

80年代的光盘现在都活得好好的，硬盘早坏了多少代了

阁下真的有钱，国内CD-ROM普及靠的VCD也得93年定标95年之后国内才慢慢多起来
有钱，真的有钱

作者: asdqwe 时间: 2019-9-21 18:43

posted by wap, platform: 小米5

引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2019-9-21 18:37 发表
阁下真的有钱，国内CDROM普及靠的VCD也得93年定标95年之后国内才慢慢多起来
有钱，真的有钱

80年代的音乐cd盘啊，90年代买不可以么

本帖最后由 asdqwe 于 2019-9-21 18:45 通过手机版编辑

作者: alexey 时间: 2019-9-21 18:43

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-9-21 18:37 发表

阁下真的有钱，国内CD-ROM普及靠的VCD也得93年定标95年之后国内才慢慢多起来
有钱，真的有钱

有个P钱啊，收的老中古玩意儿
随便举个例子，PCE的《上海II》，1990年的CD-ROM，现在在我的DUO-RX上读盘也顺畅得很，这光碟从制造出来到现在已经29年了

作者: alexey 时间: 2019-9-21 18:46

引用:

原帖由 asdqwe 于 2019-9-21 18:43 发表
posted by wap, platform: 小米5
音乐cd盘啊

对的，音乐CD从80年代初就已经有了，台湾飞碟唱片的很多经典专辑当年都出过CD版
可惜这些唱片现在都天价，我这种穷鬼想都不敢想

[ 本帖最后由 alexey 于 2019-9-21 18:52 编辑 ]

作者: asdqwe 时间: 2019-9-21 18:47

posted by wap, platform: 小米5
拿在手里的实体比在云里永远可靠。

作者: k00790 时间: 2019-9-21 18:47

实体版如果不坏几百年会变古董，可以传代代相传

作者: alexey 时间: 2019-9-21 18:48

数字版优越于光盘版仅限于盗版，如各种ROM和ISO，因为解除了加密，备份50份一百份，流传个一万年也没任何问题
而本帖说的这些数字版都是官方正规渠道购买并下载的正版，有加密，不用说没法随便备份，就是备份了也没用的
这就是光盘版的好处，存留时间长，还不用和主机绑死，同样是花钱买游戏，光盘版留存了更多的权益

[ 本帖最后由 alexey 于 2019-9-21 18:50 编辑 ]

作者: 3bs 时间: 2019-9-21 18:52

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @alexey 于 2019-9-21 16:29 发表
数字版肯定死在光盘前面啊233，又不是盗版，有加密，你又不能随意备份，以后PSN又撤掉相关下载了，你的主机硬盘里那份挂了，就彻底挂了。你的硬盘先挂还是光盘先挂？大概率是硬盘先挂啊
PS4时代的光盘版确实没多大意思了，PS3及更早的光盘版还是很有意义的

然后下架了光盘版也下不到补丁

作者: alexey 时间: 2019-9-21 18:55

引用:

原帖由 3bs 于 2019-9-21 18:52 发表
posted by wap, platform: iPhone
然后下架了光盘版也下不到补丁

你说到要害了，这就是我不鸟这代主机的原因之一
PS2及更早之前的主机，光碟版没这问题，PS3绝大多数光盘版游戏也是完整的，个别需要补丁但可有可无
而PS4、XONE这一代，不少游戏光盘里都不给你放进完整的内容，这算什么玩意儿？反正我看不惯，也不会买单这种东西
PS4光盘版游戏收也要收那些内容完整的，还算有些意义

[ 本帖最后由 alexey 于 2019-9-21 18:56 编辑 ]

作者: ORICONF 时间: 2019-9-21 18:57

posted by wap, platform: iPhone
实体光盘&卡带有存在的必要，你看现在数字音乐这么发达，CD该出还是得出。硬盘容量有限，有时候买多了你就得删掉一些游戏，想重新玩就得重新下载一遍，下载源或者厂商下架了就完蛋。实体光碟卡带握在手里是最好的备份（相对来说

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-21 19:00

引用:

原帖由 ORICONF 于 2019-9-21 18:57 发表
posted by wap, platform: iPhone
实体光盘&卡带有存在的必要，你看现在数字音乐这么发达，CD该出还是得出。硬盘容量有限，有时候买多了你就得删掉一些游戏，想重新玩就得重新下载一遍，下载源或者厂商下架了就完蛋。 ...

现在的游戏删掉了重新塞光盘也得下一堆补丁
如果是守望先锋那种网游，那么初版光盘现在除了一个授权几乎什么用都没有了，所有数据都要重新下

作者: intruderz 时间: 2019-9-21 19:01

Posted by TGFC·NG
在这个问题上，至少wii开了个坏头……

作者: Hillary·Rodham 时间: 2019-9-21 19:10

posted by edfc, platform: iPhone 6s Plus
任天堂遗毒

3家里面只有任天堂把游戏机当玩具卖，至少现在还都是。既然是卖玩具总要给分销商点甜头，不让人卖游戏人家凭什么给你卖游戏机？

作者: mitsuna 时间: 2019-9-21 19:12

我想买个盘盒+说明书+下载码就可以解决楼主说的这些问题
过去的大号卡带的确有收藏价值，塑料片光盘真的没劲

作者: Alloyo 时间: 2019-9-21 19:18

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有光盘也是痛，光速挂了一样没得玩

看看软驱，磁带驱...

作者: dusk 时间: 2019-9-21 19:32

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-21 14:22 发表

Gamestop现在确实是每况愈下，但是在可见的未来突然暴毙的可能性还是不高的

他们可能活不到PS6了，但至少PS5的硬件销售可以给他们续一阵子

当然XGP这种东西是Gamestop二手业务的天敌，这一点倒不会错

对于 ...

gamestop这类零售商之前还卖兑换码，虽然我想不通有人会买这个，但的确能赚钱，今年索尼也不让他们卖游戏码了，可以预见的是第一方会逐渐收回数字版发售权，反正都是要线上用为何不引导玩家光顾自家商城呢

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-21 19:47

引用:

原帖由 dusk 于 2019-9-21 19:32 发表

gamestop这类零售商之前还卖兑换码，虽然我想不通有人会买这个，但的确能赚钱，今年索尼也不让他们卖游戏码了，可以预见的是第一方会逐渐收回数字版发售权，反正都是要线上用为何不引导玩家光顾自家商城呢

捆绑下载码的主机套装还在卖
Gamestop曾经叫嚣不会进货这种捆绑套装了，最后还是耸了
线下那些东西无非是给没有信用卡的未成年人提供个便利罢了

作者: 开心笑 时间: 2019-9-21 20:13

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我买实体正版游戏一共花了三十多万，这五年游戏全面数字化，实体版也简陋到了极点，我干脆就直接放弃了游戏这种爱好，哪怕看到口碑很好的游戏打折卖一百块也不会买。

主要是过不去心理关。我学生时代买套游戏，现在都能拿出来翻翻说明书，回味一下当年逃课去电子市场的青春往事。现在比当年有钱多了，游戏这点开销可以忽略不计，但花了钱却和盗版完全没有区别，实在是无法接受。

作者: sigmaxion 时间: 2019-9-21 21:12

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别想太多，就是让你可以出二手，主机商的仁慈

本帖最后由 sigmaxion 于 2019-9-21 21:13 通过手机版编辑

作者: qazqaz 时间: 2019-9-21 21:31

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说得对，所以我只收卡带，比如switch的。

作者: DarthVadar 时间: 2019-9-21 21:46

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引用:

原帖由 @alexey 于 2019-9-21 18:30 发表
80年代的光盘现在都活得好好的，硬盘早坏了多少代了

先不说你这话对不对
数字版=硬盘？
数字版放硬盘，刻成光盘，做3.5英寸软盘都可以
我20年前到机房装在软盘里的游戏，你让我现在找个软驱都找不到了

作者: alexey 时间: 2019-9-21 22:32

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2019-9-21 21:46 发表
posted by wap, platform: iPhone
先不说你这话对不对
数字版=硬盘？
数字版放硬盘，刻成光盘，做3.5英寸软盘都可以
我20年前到机房装在软盘里的游戏，你让我现在找个软驱都找不到了

这帖子大家讨论的数字版是啥，你这硬拗的又是啥？
如果说的是我下的那一堆盗版ROM，当然怎么保存都成，还用你说？

作者: alexey 时间: 2019-9-21 22:36

现在最无良的，是switch这种用卡带媒体的机器，居然也能出现卡带里不塞进完整游戏的事情，真TM活久见。
这种玩两三年就坏的硬件，再配上这种卡带都不能包含完整游戏的软件载体，这种垃圾玩意真是有多远死多远。
我宁可五年十年后在模拟器上再捡起来玩，也不想被这样恶心。

作者: 熔点蛇 时间: 2019-9-21 22:37

posted by wap, platform: 小米
不知道楼上的实体党出门听歌是不是也带着Walkman或者md和CD机？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-21 22:38

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2019-9-21 21:46 发表
posted by wap, platform: iPhone
先不说你这话对不对
数字版=硬盘？
数字版放硬盘，刻成光盘，做3.5英寸软盘都可以
我20年前到机房装在软盘里的游戏，你让我现在找个软驱都找不到了

新机器或者新系统就得重新联网授权了，否则无法启动
数字版备份的只是数据而不是授权
联网后如果探测到补丁，那还得重新下补丁
当然GOG除外，因为GOG没有任何DRM，用起来跟盗版一样

作者: alexey 时间: 2019-9-21 22:41

引用:

原帖由 熔点蛇 于 2019-9-21 22:37 发表
posted by wap, platform: 小米
不知道楼上的实体党出门听歌是不是也带着Walkman或者md和CD机？

当然不用，因为MP3满天飞已经是既成事实了，和ROM、ISO一个道理

作者: DarthVadar 时间: 2019-9-21 22:53

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @alexey 于 2019-9-21 22:32 发表
这帖子大家讨论的数字版是啥，你这硬拗的又是啥？
如果说的是我下的那一堆盗版ROM，当然怎么保存都成，还用你说？

所以你说硬盘坏了和数字版有什么关系？

退一步说
你买了数字版，硬盘坏了，换个硬盘再下载一遍
你买了光盘如果光盘坏了，厂商再给你一张吗？

作者: DarthVadar 时间: 2019-9-21 22:56

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-9-21 22:38 发表
新机器或者新系统就得重新联网授权了，否则无法启动
数字版备份的只是数据而不是授权
联网后如果探测到补丁，那还得重新下补丁
当然GOG除外，因为GOG没有任何DRM，用起来跟盗版一样

你去看看他说的是啥

作者: alexey 时间: 2019-9-21 22:58

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2019-9-21 22:53 发表
posted by wap, platform: Android
所以你说硬盘坏了和数字版有什么关系？

退一步说
你买了数字版，硬盘坏了，换个硬盘再下载一遍
你买了光盘如果光盘坏了，厂商再给你一张吗？

以下都是常识吧，不过还是再提一遍：
光盘只要用心保存+主机本身不划盘，三十年也不会坏；
硬盘随时可以意外挂掉，不以你意志为转移；
换个硬盘再下载一遍，也要看那时下架没有，下架了、停止相关服务了你就下不到。

作者: alexey 时间: 2019-9-21 22:59

硬盘没坏机器坏了，放另一台机器上用不了；
光盘没坏机器坏了，放另一台机器上顺畅使用无压力。

作者: DarthVadar 时间: 2019-9-21 23:00

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引用:

原帖由 @alexey 于 2019-9-21 18:55 发表
你说到要害了，这就是我不鸟这代主机的原因之一
PS2及更早之前的主机，光碟版没这问题，PS3绝大多数光盘版游戏也是完整的，个别需要补丁但可有可无
而PS4、XONE这一代，不少游戏光盘里都不给你放进完整的内容，这算什么玩意儿？反正我看不惯，也不会买单这种东西
PS4光盘版游戏收也要收那些内容完整的，还算有些意义

这一代ps4和x1实体版大多数联网只不过更新补丁而已，ps4你可以拉了网线去玩初版
你要是玩360的向下兼容，x1还能给你更新高清贴图呢，你说哪个完整？

作者: DarthVadar 时间: 2019-9-21 23:04

忘记说了，你也可以抱着实体盘和老主机接着玩，不过xbox360会三红，ps3会黄灯，你能供三十年，估计玩是玩不了三十年的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-21 23:05

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2019-9-21 23:00 发表
posted by wap, platform: Android
这一代ps4和x1实体版大多数联网只不过更新补丁而已，ps4你可以拉了网线去玩初版
你要是玩360的向下兼容，x1还能给你更新高清贴图呢，你说哪个完整？

PS4那个老Bug好像还没修干净吧
有时候数字版就不能启动了，然后要重新连接授权
没那么简单的

X1向下兼容360游戏是有强化，不过360那张光盘起到的也是单纯的授权功能，运行游戏所下载的数据和光盘本身几乎没关系
这与360兼容XB只需要下个引导头是不一样的

作者: alexey 时间: 2019-9-21 23:09

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2019-9-21 23:04 发表
忘记说了，你也可以抱着实体盘和老主机接着玩，不过xbox360会三红，ps3会黄灯，你能供三十年，估计玩是玩不了三十年的

至少比你那些数字版长寿多了，数字版可能五年后就抓瞎，这要看厂商的心情

作者: alexey 时间: 2019-9-21 23:13

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2019-9-21 23:00 发表
posted by wap, platform: Android
这一代ps4和x1实体版大多数联网只不过更新补丁而已，ps4你可以拉了网线去玩初版
你要是玩360的向下兼容，x1还能给你更新高清贴图呢，你说哪个完整？

360的游戏要配上x1更新的高清贴图才算完整？什么奇谈怪论，我不要高清贴图就在360上玩一样完整
补丁也分两种，现在的大体积补丁不只是修修bug，还经常有追加内容，追加内容的除非出最终版光盘完整收录，否则初版光盘依然没多大意义

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-21 23:14

引用:

原帖由 alexey 于 2019-9-21 23:09 发表

至少比你那些数字版长寿多了，数字版可能五年后就抓瞎，这要看厂商的心情

微软起码到下个世代都会把向下继承的数字版游戏库一直带过去的，除非是版权问题

索尼就不好说了，虽然PS5向下兼容PS4，但是再往前的有些政策问题
比如PS3可以从PSN购买并运行PS1和PSP的游戏，但是到了PS4又断代了，技术上其实毫无问题，但是索尼就不做
PS4的官方PS2模拟器也需要重新购买，和PS3是分离的，因为索尼又把部分PS2游戏给了PS Now

引用:

原帖由 alexey 于 2019-9-21 23:13 发表

360的游戏要配上x1更新的高清贴图才算完整？什么奇谈怪论，我不要高清贴图就在360上玩一样完整
补丁也分两种，现在的大体积补丁不只是修修bug，还经常有追加内容，追加内容的除非出最终版光盘完整收录，否则初版光 ...

贴图变化不大，一般也就是加个AF
X1效果更好的主要原因是分辨率和帧数

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-9-21 23:16

引用:

原帖由 alexey 于 2019-9-21 22:58 发表

以下都是常识吧，不过还是再提一遍：
光盘只要用心保存+主机本身不划盘，三十年也不会坏；
硬盘随时可以意外挂掉，不以你意志为转移；
换个硬盘再下载一遍，也要看那时下架没有，下架了、停止相关服务了你就下不 ...

硬盘会挂，光驱也会挂。
再往深里说——
你这个就属于哲学问题了。
世界上有没有能永远存在的东西？
答案是不能。

很简单——现在所有的文明，最后都会毁于太阳爆炸，地球毁灭。什么Walkman、playstation、iphone、好莱坞电影、格莱美作品，全部都会消失，永远的消失。

然后，等待宇宙某个地方，再创造出一种新的文明来。

一切都是暂时的，追求永恒这件事本身就是一种妄想。
活在当下，就好。

光盘还是数字，取决于你自己哪个方便，就可以了。30年50年的事，别去想，真的。

作者: alexey 时间: 2019-9-21 23:16

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-21 23:14 发表

微软起码到下个世代都会把向下继承的数字版游戏库一直带过去的，除非是版权问题

索尼就不好说了，虽然PS5向下兼容PS4，但是再往前的有些政策问题
比如PS3可以从PSN购买并运行PS1和PSP的游戏，但是到了PS4又断代 ...

有些政策其实就是故意的，想再卖一遍

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-21 23:19

引用:

原帖由 alexey 于 2019-9-21 23:16 发表

有些政策其实就是故意的，想再卖一遍

我把PS3一直留到现在，就是因为论怀旧，PS4相比PS3明显不够称职
360倒是不要了，有X1就够了

作者: alexey 时间: 2019-9-21 23:21

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-9-21 23:16 发表

硬盘会挂，光驱也会挂。
再往深里说——
你这个就属于哲学问题了。
世界上有没有能永远存在的东西？
答案是不能。

很简单——现在所有的文明，最后都会毁于太阳爆炸，地球毁灭。什么Walkman、playstation ...

三十年后的问题很现实，永恒则是扯到没边了
因为，三十年后我还有胃口玩这些老游戏，就好像现在我就有胃口买齐当年的四大2D主机和收一些中古软件来玩一样
如果三十年前的主机都是现在这种德性，想买来玩你都没辙，只能盗版ROM加模拟器了吧
而恰恰FC、PCE、MD、SFC这些主机都很厚道，30年了还能正常使用，无论主机还是软件。我说的就是这个
让我现在买现在玩然后赶快卖或者丢，以后想在原机上找回忆都没法找，我不认同这种

作者: DarthVadar 时间: 2019-9-21 23:23

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-9-21 23:05 发表
PS4那个老Bug好像还没修干净吧
有时候数字版就不能启动了，然后要重新连接授权
没那么简单的

X1向下兼容360游戏是有强化，不过360那张光盘起到的也是单纯的授权功能，运行游戏所下载的数据和光盘本身几乎没关系
这与360兼容XB只需要下个引导头是不一样的

这正是我要说的，你如何界定实体版和数字版哪个是完整的？
有人说实体版要联网更新说明实体版本身内容不完整，那你更新完的游戏bug少了，画面好了，帧数稳了，到底哪个版本游戏更完整
有的数字版游戏，出了强化版直接免费升级，如果只有实体版做得到吗？
现在因为主机都有硬盘安装不怎么读盘了，以前ps和ps2光头能撑三十年？十年？等坏了盘保存得再好也没用吧。
你说实体收藏，供着，我也买，买了不玩都是常事，正常玩，你都不敢打包票主机和盘能安稳撑过主机整个世代一次都不坏

作者: alexey 时间: 2019-9-21 23:23

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-21 23:19 发表

我把PS3一直留到现在，就是因为论怀旧，PS4相比PS3明显不够称职
360倒是不要了，有X1就够了

对，PS3相比之下厚道多了
微软财大气粗，相关政策能延续很久，也是体现企业负责任的形象和竞争力的一种手段

作者: alexey 时间: 2019-9-21 23:27

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原帖由 DarthVadar 于 2019-9-21 23:23 发表
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这正是我要说的，你如何界定实体版和数字版哪个是完整的？
有人说实体版要联网更新说明实体版本身内容不完整，那你更新完的游戏bug少了，画面好了，帧数稳了，到底哪个版本游戏更完整
有的数字版游戏，出了强化版直接免费升级，如果只有实体版做得到吗？
现在因为主机都有硬盘安装不怎么读盘了，以前ps和ps2光头能撑三十年？十年？等坏了盘保存得再好也没用吧。
你说实体收藏，供着，我也买，买了不玩都是常事，正常玩，你都不敢打包票主机和盘能安稳撑过主机整个世代一次都不坏

我的PS2 50006，04年买的，前不久拿出来玩读盘还完全正常，而且读盘能力和当年完全一样，这也15年了
退一步说，主机不行了也就是再买台主机的事，光盘照样能用。数字版游戏以后下架了你再买台主机也没得玩，只能祈祷厂商给你在新平台上再复刻，然后你掏钱再买一遍

[ 本帖最后由 alexey 于 2019-9-21 23:28 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-21 23:32

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原帖由 DarthVadar 于 2019-9-21 23:23 发表
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这正是我要说的，你如何界定实体版和数字版哪个是完整的？
有人说实体版要联网更新说明实体版本身内容不完整，那你更新完的游戏bug少了，画面好了，帧数稳了，到底哪个版本游戏更完 ...

PS2光头撑不了三十年，但是就算坏了更换光头也能相对简单找到零件
当然我说的是PS2薄机，厚机一般就直接改记忆卡启动HDL了，彻底脱离光盘
薄机如果想改的话也可以插USB

我根本就没有倾向于数字或实体的任何一个，我觉得本世代两个都很傻，都需要被补丁频繁折磨
只不过数字版可以让我免于挨奸商一刀，所以我现在基本都是数字版

电子元件这玩意我的亲身感受是，自从360开始搞了无铅焊接以后，显卡芯片就成了重灾区
但是坏不坏还是和发热量有直接关系
我手里TDP超过120W的PC显卡，三年质保，到了第四年就坏，总是这样
但是低于这个TDP的话，能正常工作很久很久
换到主机的话，初版PS3和360肯定是没救了，但是45纳米和40纳米的没那么夸张

数字版删了重新下需要时间
实体版删了重新下还要下补丁
真正谈得上省心的就是GOG，但这属于特例，虽然是正版，但实际用起来和盗版是一样的
没有DRM，才是真的省心

我讨论的问题实际上和三十年后没多大关系
而是某些服务被墙了，甚至网络白名单以后怎么办，这可不需要等三十年
当然你要说你已经移民了，那你可以无视我的言论

另外就是有些业余冷饭复刻缺乏水准
比如PS4和PC的鬼泣合集，容量翻了那么多，效果还不如PS2原版在民间模拟器的表现

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-21 23:35 编辑 ]

作者: alexey 时间: 2019-9-21 23:35

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-21 23:32 发表

PS2光头撑不了三十年，但是就算坏了更换光头也能相对简单找到零件
当然我说的是PS2薄机，厚机一般就直接改记忆卡启动HDL了，彻底脱离光盘
薄机如果想改的话也可以插USB

我根本就没有倾向于数字或实体的任何一个，我觉得本世代两个都很傻，都需要被补丁频繁折磨
只不过数字可以让我免于挨奸商一刀，所以我现在基本都是数字

电子元件这玩意我的亲身感受是，自从360开始搞了无铅焊接以后，显卡芯片就成了重灾区
但是坏不坏还是和发热量有直接关系
我手里TDP过120W的显卡，三年质保，到了第四年就坏，总是这样
但是低于这个TDP的话，能正常工作很久很久
换到主机的话，初版PS3和360肯定是没救了，但是45纳米和40纳米的没那么夸张

数字版删了重新下需要时间
实体版删了重新下还要下补丁
真正谈得上省心的就是GOG，但这属于特例，厂商可以赚钱，不过实际用起来和盗版是一样的

我讨论的问题实际上和三十年后没多大关系
而是某些服务被墙了，甚至网络白名单以后怎么办，这可不需要等三十年

现在厂商做debug明显不用心，也是被网络惯的，但我不想惯他们。你可以甩锅，我可以不接。
基于网络才能正常玩完整版的游戏，将来网络被墙了该怎么办，确实是很现实的问题。所以对于这些网络服务，我都觉得不靠谱。基于畅通的网络服务才能正常游玩的主机，我更觉得不靠谱。

[ 本帖最后由 alexey 于 2019-9-21 23:39 编辑 ]

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-9-22 00:07

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坚持实体版的无非也是争口舌论个输赢，实际上平常自己真要玩老游戏无非也是模拟器或者官方出的老游戏，有几个为了怀旧若干年后拿实机来玩的

要我说，若干年后面对很多老游戏还是选择模拟器方便，虽然可能又有正版盗版的争论，但是人嘛，嘴上和身体还是有一些区别的，模拟器只要存在还有人研发自然数字版的保存没有任何问题

作者: defer 时间: 2019-9-22 00:52

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原帖由 @alexey 于 2019-9-21 18:48 发表
数字版优越于光盘版仅限于盗版，如各种ROM和ISO，因为解除了加密，备份50份一百份，流传个一万年也没任何问题
而本帖说的这些数字版都是官方正规渠道购买并下载的正版，有加密，不用说没法随便备份，就是备......

假设有个psp游戏，我在psn上买了数字版本，你买了umd。

1、你现在觉得在当下，你我中的哪一个玩到这份合法授权更方便。
2、在可预见的将来，谁先玩不到的概率大一些。

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-9-22 02:52

本身我是不在意数字版还是实体版的
因为各有优势，比如数字版不占地方，实体版有实物的满足感等

但我无法接受的是，都忒么2019年了，实体版都不知道做个“帐号绑定”机制，每次玩的时候要插盘/插卡，中间换游戏要换盘/换卡，太忒么麻烦了。所以本世代基本上能数字版的，绝对不实体。
此外，就是实体版偶尔碰到JS故意不发货，或者拖几天发货这种破事，也很烦，宁可多花钱直接在线买，解锁当天就开玩。
啥时候实体版能够做到不需要实施插盘/插卡，仅在第一次使用时作为授权识别，识别后直接跟帐号绑定的话，我估计又会考虑买实体版。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-9-22 02:55

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原帖由 茉莉FAN 于 2019-9-22 02:52 发表
啥时候实体版能够做到不需要实施插盘/插卡，仅在第一次使用时作为授权识别，识别后直接跟帐号绑定的话，我估计又会考虑买实体版。

X1初公布的时候不就这样么，代价是必须全程联网，然后被喷死了
不全程联网就没法做到光盘授权无效化

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-9-22 03:00

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-22 02:55 发表

X1初公布的时候不就这样么，代价是必须全程联网，然后被喷死了
不全程联网就没法做到光盘授权无效化

可以学习下PSN的数字版机制。
允许用户针对单一账户设定一台“常用设备”，在该设备上，无需联网验证，即可游戏。其他设备需要联网验证。
而实体光盘第一次使用时，会自动跟帐号绑定，无法解绑或需要严格的审核机制才能由客服手动解绑。
账户在不同设备联网，需要经过一定时间的“冷却”

作者: alexey 时间: 2019-9-22 06:58

引用:

原帖由 defer 于 2019-9-22 00:52 发表
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假设有个psp游戏，我在psn上买了数字版本，你买了umd。

1、你现在觉得在当下，你我中的哪一个玩到这份合法授权更方便。
2、在可预见的将来，谁先玩不到的概率大一些。

和上面说的原理完全一样：
1.拿出UMD插进任意一台PSP就能玩的方便程度 vs. 存在记忆棒里的数字版软件脱离原机器后折腾一番在另一台PSP上正常工作的方便程度
2.你以后能买到一台顺畅读盘的PSP的概率 vs. PSN长期不下架这个游戏数字版的概率

作者: defer 时间: 2019-9-22 07:05

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原帖由 @alexey 于 2019-9-22 06:58 发表
和上面说的原理完全一样：
1.拿出UMD插进任意一台PSP就能玩的方便程度 vs. 存在记忆棒里的数字版软件脱离原机器后折腾一番在另一台PSP上正常工作的方便程度
2.PSP你以后能买到一台顺畅读盘机......

不，你遗漏了个关键信息，psp上的数字游戏是能在psv上玩的，但psv读不了umd。
虽然应该也没几天了吧，但psv还在被支持而psp没了。

随着存储技术的发展，新机器很少向前兼容介质，但随着运算能力的发展，会较大几率兼容软件。

作者: alexey 时间: 2019-9-22 07:16

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原帖由 defer 于 2019-9-22 07:05 发表
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不，你遗漏了个关键信息，psp上的数字游戏是能在psv上玩的，但psv读不了umd。
虽然应该也没几天了吧，但psv还在被支持而psp没了。

随着存储技术的发展，新机器很少向前兼容 ...

你也遗漏了关键信息：1. PSP游戏有不少是只有UMD版没有PSN版的；2. PSV支持这些PSN版的PSP游戏的服务是有时限的，且不会太久；3. 新机器的运算能力支持以前的老平台在技术上一般没太大难度，但支不支持、支持多少还视厂商届时的各种考虑而定。

作者: 熊猫 时间: 2019-9-22 08:22

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现在虽然以数字版为主，不过现在不少游戏是只买不下。我还是很担心哪天厂商停止网络服务或者外部原因连不上服务器，那这些数字版都打水漂了。重要的游戏考虑收点白菜二手实体长期保存

作者: zhangyue27334 时间: 2019-9-22 11:45

我一直买数字版呢～

作者: 白桦林 时间: 2019-9-22 12:03

Posted by: HUAWEI HMA-AL00
一般数字特别喜欢的数字实体两份

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-9-22 12:35

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原帖由 茉莉FAN 于 2019-9-22 02:52 发表
本身我是不在意数字版还是实体版的
因为各有优势，比如数字版不占地方，实体版有实物的满足感等

但我无法接受的是，都忒么2019年了，实体版都不知道做个“帐号绑定”机制，每次玩的时候要插盘/插卡，中间换游戏要 ...

正因为如此，我PS3后期就转全数字版了，方便。
至于30年50年的事，不去想它了。
真到那个时候，估计人已经在敬老院里打麻将了，眼睛也坏了，玩不动了。

作者: cubesun 时间: 2019-9-26 12:16

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原帖由 xueada 于 2019-9-21 12:57 发表
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因为50年以后，只要你的机器活着，光盘活着，你就能玩

想太多了，光盘保存寿命是多少年来着？有十年吗？

前提是别划花了，别装错盒子找不到了，机器光头还能用。

实体版永久保存对于喷神和敖厂长以外的99.99%玩家都是伪命题，事实就是新一代主机吃灰之后你上一代的游戏盘会连着机器一起吃灰。想重温一遍？好，新平台出了高清复刻版，限时优惠只要99元哦。

反正我是宁可掏钱再买一份也懒得翻出老主机。

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