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原帖由 穆里尼奥 于 2019-9-17 16:07 发表
只吸纳会先氪金的新手
原帖由 穆里尼奥 于 2019-9-17 16:07 发表
只吸纳会先氪金的新手
原帖由 喜剧之王 于 2019-9-17 16:09 发表
posted by wap, platform: 小米
你就买个挂。都能随便帮你自动打上20级。。。
原帖由 ZHAOJING123 于 2019-9-17 16:24 发表
其实，无氪上分恰恰是炉石的优势
机械猎，没几张橙和紫，大多数蓝白
吊打很多花里胡哨昂贵卡组
当然过程比较无聊就是了
不过保证整个环境里有真人不也是成功的必备条件么
同期还在玩一个女神转生的手游，那是知 ...
原帖由 @lvcha 于 2019-9-17 16:29 发表
一套机械猎，对于一个无氪新人来说，恐怕得攒几个月吧。
原帖由 lvcha 于 2019-9-17 16:29 发表
一套机械猎，对于一个无氪新人来说，恐怕得攒几个月吧。
原帖由 @lvcha 于 2019-9-17 16:15 发表
我打到17了，因为我17年玩过2个月，有一些卡和一点经验了。
但是过程真的很无聊的。
原帖由 hatesisu 于 2019-9-17 17:26 发表
炉石现在确实是垃圾。但完全不是楼主描述的这种垃圾。
20级...真心不需要什么卡组，就纯白卡组，稍微理解一下卡牌描述，就可以了。
炉石真正垃圾的地方是在于
1.随机要素太乱来，以随机来掩饰设计能力的低下，给玩 ...
原帖由 @真忘私绵 于 2019-9-17 18:11 发表
即使是万智牌这样的游戏，运气成分依然占大头……
原帖由 @AVの炼金术士 于 2019-9-17 19:44 发表
万智牌新手开始玩，至少玩300把才开始考虑运气吧？
炉石新手接触到需要运气可能只需要10把。
原帖由 @真忘私绵 于 2019-9-17 20:11 发表
第一把7地起手见过么……
原帖由 @AVの炼金术士 于 2019-9-17 21:09 发表
如果对方是新手，7地起手或者0地起手，都不会感到绝望，还是有赢的信心。
但玩炉石就不一样，起手连卡3轮，哪怕对方是新手，也差不多可以投了。当然我两年没玩炉石了，不知道现在的牌组怎么样，但我当时玩起来确实是这种感觉。
原帖由 @真忘私绵 于 2019-9-17 21:56 发表
炉石不会卡地的 已经很好了
原帖由 @83672835 于 2019-9-17 23:18 发表
别逗了 卡牌游戏不靠随机性早死绝了
原帖由 @sonnen 于 2019-9-18 01:24 发表
有抽牌随机性就够了
原帖由 宁静之雨 于 2019-9-18 09:43 发表
虽然我不怎么玩炉石,但是你们觉得8.1AFK的顶级高玩8.2.5上线就吊打一直玩的选手这合适么
原帖由 @lvcha 于 2019-9-18 10:44 发表
萌新对菜鸟，高玩对土豪
你刚玩街霸让你每次天梯匹配到梅园大悟你肯定就不玩了。
原帖由 真忘私绵 于 2019-9-18 10:34 发表
其实你们知道么？为什么要这么设计。
卡牌游戏都是有运气成分的，不然就变象棋了，关键是度。
运气其实是鼓励新手的一种方式，没有运气新手更难赢。
另外就是，很多时候你输了并不单纯是因为运气，但是你可以找到 ...
原帖由 @BeastMa 于 2019-9-18 08:16 发表
那就成桌游了
炉石从最开始设计的时候就是要做到桌游做不到
原帖由 @sonnen 于 2019-9-18 13:07 发表
这次杰弗里斯就做的不错。但是迷之匣就不好，乱拳打死老师傅的随机性宁可不要
原帖由 hatesisu 于 2019-9-18 12:26 发表
不敢苟同。
你说的我能理解，的确有时候是自己的失误，如果改进自己的细节会提高胜率。但问题就是再怎么提高技术也就那样。
炉石的技术本身深度太浅才是问题。努力和回报极其不成正比，大部分情况不如交给时间 ...
原帖由 @aaafffei 于 2019-9-18 13:48 发表
现在标准人手姐夫，不管是不是宇宙……
原帖由 @moyanljx 于 2019-9-18 14:08 发表
炉石运气稍微好点就能赢世界冠军
原帖由 @sonnen 于 2019-9-18 14:45 发表
仅限于疯狂抽牌的deck吧，一般怎么可能触发的了。
原帖由 @aaafffei 于 2019-9-18 15:25 发表
裸上不亏，触发血赚
原帖由 @纯白色 于 2019-9-18 17:29 发表
posted by edfc, platform: iPhone Xr
上个月开始玩，听了老前辈意见，去淘宝买了个粉尘号，几万尘就组了一套主流卡组，然后休闲模式学习一下怎么打，就直接爬级了
现在15了，不过也打不上10
可能楼主大概率碰到我这种人吧
顺带一提影之诗做得比炉石好，很简单就能组到主流卡组
原帖由 @sonnen 于 2019-9-18 19:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
几万尘的什么卡组？组全金的吗
原帖由 纯白色 于 2019-9-18 17:29 发表
posted by edfc, platform: iPhone Xr
上个月开始玩，听了老前辈意见，去淘宝买了个粉尘号，几万尘就组了一套主流卡组，然后休闲模式学习一下怎么打，就直接爬级了
现在15了，不过也打不上10
可能楼主大概率碰到我这 ...
原帖由 yak 于 2019-9-19 17:15 发表
回帖太多，先回复了再看吧。
我玩炉石一共就花过不到20块，其中10块好像还是坛友给的小奖励，所以几乎是一个免费玩家。
从公测开始玩起的，兢兢业业贵在坚持，每个副本模式都没漏掉，每个月的卡背也没漏过。
...
原帖由 @yak 于 2019-9-19 17:15 发表
回帖太多，先回复了再看吧。
我玩炉石一共就花过不到20块，其中10块好像还是坛友给的小奖励，所以几乎是一个免费玩家。
从公测开始玩起的，兢兢业业贵在坚持，每个副本模式都没漏掉，每个月的卡背也没漏过。
慢慢开包，基础卡牌全了。
组卡基本都是自己弄，常态成绩是每个月天梯15，
前天靠一套【贼】终于拿到了生涯第一个LV5的【低保】，开心极了~
当然，我对发牌员是有怨念的，后台应该是有算法监测的，具体表现如下：
1、打不了多少局系统就会侦测你卡组的关键牌，经常沉底——字面意思，这张牌会一直摸不到，直到5张甚至最后一张。
2、匹配的对手会选克制你的职业，相反，你克制的职业永远遇不到，总之就是不让你好好上分。
3、免费玩家不要期待一切有概率的东西，举例，【绝命乱斗】，你场上7人，对面1人，最后剩下的一定是对方你信不信？ 我反正遇到过，连续2把。
================================
以上，平常心即可，现在至少3天开一次清任务，很开心~
原帖由 @yak 于 2019-9-20 09:28 发表
说样本数的，其实有个基础的逻辑。
我说的肯定是真话，针对性这个提法你能举出再多的反例，也不是拿我的卡组和账号打的，到底谁的样本率低？
当然，你可以无限的甩锅说是你技术差不要赖系统，
正如多年前很多坛友压根不相信系统会实时检测比赛场面和卡组信息，
直到最近这版环境直接出了一个宇宙系的许愿橙卡。
承认吧，发牌员就是时时刻刻在盯着所有人，只是不氪金或者少氪金的玩家体会更深些。
原帖由 @yak 于 2019-9-20 10:16 发表
我就是表达个人经历，以及个人感受，没有必要为了说服你耗费时间做什么证明，划不来。
你可以不信我的结论，但是不要“凭感觉”认为我说的就是谎言。
我分享的是个人视野，不认同我，也许恰好是你的盲区呢。
原帖由 @道克斯 于 2019-9-20 12:34 发表
这游戏功能很简陋，大部分成本都花在特效上了，其实细节一泡污
之前把前两回合的思考时间调短了，其实这个早该调，游戏都出了好几年才想起来，只能说制作组的精力根本没放在游戏体验上，就想着怎么出新卡压制老卡然后迫使玩家课金
挂一漏万，这游戏的问题太多了，有不少是从游戏出来那天就存在，到现在也没改
当然最核心的还是游戏系统，总结就是一句话：当一个对战游戏的运气成分超过了50%，那么这游戏就已经没有意义了（和猜拳或是掷骰子一样）
原帖由 久多良木健 于 2019-9-20 12:54 发表
posted by wap, platform: iPhone
炉石的运气绝对低于30%
这就像你跟王楠打一个球，也可以先手擦边赢她，但是打10个你一定输
原帖由 @久多良木健 于 2019-9-20 12:54 发表
炉石的运气绝对低于30%
这就像你跟王楠打一个球，也可以先手擦边赢她，但是打10个你一定输
原帖由 072570 于 2019-9-18 16:59 发表
日常轮炉石系列，但事实上它还是最成功的数字版TCG没有之一.........
原帖由 @道克斯 于 2019-9-20 13:09 发表
我打乒乓球肯定输王楠，但是我打炉石不一定输hunterace
我技术没王楠好，运气再好也赢不了
我技术不如hunterace，但是运气好也能赢他（卡组克制，发牌员帮忙）
原帖由 @ZHAOJING123 于 2019-9-20 13:07 发表
整体上运气可能低于30%
个别卡组肯定高于30%
比如宇宙牧，大哥牧这种的
一般想摔手机的玩家也是因为这种卡组
原帖由 久多良木健 于 2019-9-20 13:21 发表
posted by wap, platform: iPhone
个别没有用，本来就是讨论的整体，否则人人都带死亡之翼了
玩机会的，只是你看到赢了一次觉得运气，你没看到是平时的输3次，输了你觉得正常，凭什么人家输3次后不能赢一次？
本帖 ...
原帖由 @lvcha 于 2019-9-17 16:29 发表
一套机械猎，对于一个无氪新人来说，恐怕得攒几个月吧。
原帖由 @ZHAOJING123 于 2019-9-20 13:42 发表
我本质上意思不是是喷炉石运气成分大，炉石的问题不在这里
是分析一下为啥有不少人说炉石运气游戏
原帖由 @darkgame 于 2019-9-20 14:10 发表
说炉石的运气游戏这种论调，几年前看的多，
现在很少了，因为大家发现，打的好的永远等级好，打的差的永远等级差，炉石确实是个技术游戏.
原帖由 @喜剧之王 于 2019-9-20 14:36 发表
说炉石有技术是因为自己技术还没能达到不失误那种水平而已。你要这么说那确实有技术含量。但是这个技术含量极低。大部分人都可以达到这个水准。打到一定层次以后。全看运气。星际 街霸 或者乒乓球完全不一样。全是硬实力。哪怕围棋都是。问题是没有运气成分大部分人不爱玩。知道自己不靠大量努力和练习就完全没赢得可能。。。炉石就好多了 稍微了解基本规则以后。靠运气你可以赢任何人。。。
原帖由 @ZHAOJING123 于 2019-9-20 13:07 发表
整体上运气可能低于30%
个别卡组肯定高于30%
比如宇宙牧，大哥牧这种的
一般想摔手机的玩家也是因为这种卡组
原帖由 darkgame 于 2019-9-20 14:07 发表
posted by wap, platform: iPhone
一共4000尘，把其他不用的卡分了，瞬间就有.
其他什么游戏能让新手达到和老手一摸一样的强度？
原帖由 @lvcha 于 2019-9-20 14:55 发表
4000尘要拆10个橙。新手能有么？
原帖由 sonnen 于 2019-9-20 15:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
一个礼拜任务保底350金加乱斗1包，起码价值1000尘对新手来说，一个月就有了，还不算每天可以打100金呢
原帖由 @lvcha 于 2019-9-20 15:09 发表
这样。。
那是我不会算了。
原帖由 sonnen 于 2019-9-20 14:51 发表
posted by wap, platform: iPhone
我也同意，炉石的随机卡随机性太大了，这非常不好。所以才有之前的orange弃赛。
原帖由 道克斯 于 2019-9-20 15:44 发表
弃赛的是Ostkaka，大优叫杀的场面被“骨灰盒”翻盘，换谁心态都得崩
神奇的是在这场赛事之后的游戏补丁调整方案里，并没有出现这张版本新卡
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