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标题: 等离子电视被液晶淘汰算不算劣币驱逐良币 [打印本页]

作者: wjrwjrwjr 时间: 2019-9-15 11:42 标题: 等离子电视被液晶淘汰算不算劣币驱逐良币

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卧室的松下等离子开始闪烁了貌似要寿终正寝去卖场看了一圈液晶怎么看都没有相中的。

作者: wjrwjrwjr 时间: 2019-9-15 11:43

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等离子电视玩低分辨率的怀旧游戏貌似有先天优势

作者: 卖哥 时间: 2019-9-15 11:48

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等离子不是被液晶取代的是被led这种同样自发光的技术取代的。
一旦有了led这种全面的上位产品，自然各厂不愿意继续投入等离子的研发。

作者: arex 时间: 2019-9-15 11:49

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没法像液晶大小通吃吧

作者: yfl2 时间: 2019-9-15 11:51

引用:

原帖由卖哥于 2019-9-15 11:48 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
等离子不是被液晶取代的是被led这种同样自发光的技术取代的。
一旦有了led这种全面的上位产品，自然各厂不愿意继续投入等离子的研发。

有没有oled，pdp都被lcd干掉了

作者: lencil 时间: 2019-9-15 11:51

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当然不算，本身就是劣币，高故障率，高成本，低分辨率，高功耗，小型化困难，本来就是和工业化生产相悖的。不淘汰掉天理不容。世嘉的DC也是一个道理，不是说你一个指标领先了就牛逼了，失败就可惜了，其他全是劣币，自己高贵不凡，颇有种阿Q的精神。

本帖最后由 lencil 于 2019-9-15 11:52 通过手机版编辑

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-15 11:57

引用:

原帖由 lencil 于 2019-9-15 11:51 发表
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当然不算，本身就是劣币，高故障率，高成本，低分辨率，高功耗，小型化困难，本来就是和工业化生产相悖的。不淘汰掉天理不容。世嘉的DC也是一个道理，不是说你一个指标领先了就牛逼 ...

满嘴胡说八道，你懂个屁

作者: 上海knight 时间: 2019-9-15 12:10

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本来就是等离子粉瞎吹出来的良币

作者: meizulyh 时间: 2019-9-15 12:26

当年感觉还挺牛逼的，现在感觉等离子太暗了,难道是因为我看习惯液晶了

作者: focus 时间: 2019-9-15 12:31

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优胜劣汰罢了，要啥没啥的等离子被扫进历史的垃圾堆是必然的

作者: zhyue0015 时间: 2019-9-15 12:43

等离子失败是综合方面的
据说做大成本太高，想做4K更是天价，而液晶这边每年成本都在下降，后期只有松下一家，市场上竞争对手多，输也正常
从电视应用来看，等离子是良币，看动态视频对低清画面优化吊打液晶。而且长时间看眼镜不累，非常适合游戏高清爱好者

作者: zhyue0015 时间: 2019-9-15 12:45

1080P时代等离子很能打，就国内来讲看有线电视等离子效果没得说
上面几个喷等离子不是眼瞎就是不懂装懂

[ 本帖最后由 zhyue0015 于 2019-9-15 12:47 编辑 ]

作者: jjx01 时间: 2019-9-15 12:50

街霸5CPT日本比赛用液晶

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-9-15 12:51

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液晶这种东西画质也就那样。
709色域下：
3万7的艺卓319x层次感不如3万5的松下等离子65VT50C。
1万3的55A8F层次、均匀性明显不如艺卓319X。
所有手头设备，画质和校色仪报表上全被CRT彩监（校色后）甩开，哪怕这玩意色域不足以覆盖709色域。
以上个人设备，非蹭听脑补党，接受反驳。。。。
以上。。。。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2019-9-15 12:58 通过手机版编辑

作者: 久多良木健 时间: 2019-9-15 12:55

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引用:

原帖由 @zhyue0015 于 2019-9-15 12:43 发表
等离子失败是综合方面的
据说做大成本太高，想做4K更是天价，而液晶这边每年成本都在下降，后期只有松下一家，市场上竞争对手多，输也正常
从电视应用来看，等离子是良币，看动态视频对低清画面优化吊打液晶。而且长时间看眼镜不累，非常适合游戏高清爱好者

等离子不怕做大面板，但是怕做小面板
主要的问题是，想一家通吃。松下也好长虹也好都是这样。没有人做产业链。
并不是效果好就是良币，有很多其他因素的制约。

作者: 模拟器高手 时间: 2019-9-15 12:56

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商业上的胜负，和产品力无关

作者: cloudian 时间: 2019-9-15 12:57

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抱残守缺，MD最高！MP3都是渣渣……

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-15 13:00

引用:

原帖由 meizulyh 于 2019-9-15 12:26 发表
当年感觉还挺牛逼的，现在感觉等离子太暗了,难道是因为我看习惯液晶了

老液晶亮度一样下降厉害

rgb液晶更明显

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-15 13:02

引用:

原帖由 jjx01 于 2019-9-15 12:50 发表
街霸5CPT日本比赛用液晶

你倒是找台用等离子面板的街机出来…

作者: saintwei1979 时间: 2019-9-15 13:02

我09年的松下46G10C还没坏，继续服役中。

作者: majian1 时间: 2019-9-15 13:07

房间是松下等离子50C20U，客厅是三星55KS7300。

老实说我觉得三星那台画质好。

作者: jjx01 时间: 2019-9-15 13:11

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-9-15 12:51 发表
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液晶这种东西画质也就那样。
709色域下：
3万7的艺卓319x层次感不如3万5的松下等离子65VT50C。
1万3的55A8F层次、均匀性明显不如艺卓319X。
所有手头设备，画质和校色仪报表上 ...

报表呢？

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-9-15 13:14

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引用:

原帖由 @jjx01 于 2019-9-15 13:11 发表
报表呢？

来邮箱，传给你。

https://club.tgfcer.com/viewthre ... lack&fontsize=6

33楼，色彩响应，灰阶报表。

OLED色度计报表（精度没分光计高，色彩响应线性很差。）
[attach]1088138[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2019-9-15 13:23 编辑 ]

作者: ppigadvance 时间: 2019-9-15 13:26

木桶理论，能赢肯定是综合实力比较强。你看重的优点不被市场认可只能说你的需求比较小众。

作者: jjx01 时间: 2019-9-15 13:28

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-9-15 13:14 发表
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来邮箱，传给你。

https://club.tgfcer.com/viewthre ... lack&fontsize=6

33楼 ...

百度盘不困难吧

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-9-15 13:30

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原帖由 @jjx01 于 2019-9-15 13:28 发表
百度盘不困难吧

见23楼截图即可。

作者: cft17 时间: 2019-9-15 13:37

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用过3部等离子
等离子有些先天短板，能耗体积成本工艺都是问题，更不用说我从日立到松下再到三星，前两部竖线门，最后一部直接花屏，没有能善终的
可以说除了画面表现外其它方面均不如液晶，而到了等离子后期，中低端液晶电视已经从惨不忍睹到能看的水平了，更不用说画质表现各有胜负的高端液晶

作者: KainX 时间: 2019-9-15 13:37

跟武器一样，能在市场上存活下来的往往不是最好的，而是性价比最高的。
等离子用户换电视请自动转OLED区，液晶在你眼里确实没一个能打的。

作者: jjx01 时间: 2019-9-15 14:02

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-9-15 13:30 发表
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见23楼截图即可。

只有灰阶，只看到一组delta E

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-9-15 14:09

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引用:

原帖由 @jjx01 于 2019-9-15 14:02 发表
只有灰阶，只看到一组delta E

3色曲线表示合成标准10～100灰阶D65白（灰），3原色的比例是否严格按照709标准xyY的Y比例生成。
这个参数比灰阶重要，因为错误的3色比例，也可以生成标准的D65白（灰）。比如以下图中2020色域，3原色Y占比和709色域占比不同，但他们的白色都是标准的D65。
不但要保证10～100灰阶的偏差小，同时也要保证生成10～100灰阶的3原色比例严格按照该色域的xyY来进行生成。
灰阶偏差在2左右，复杂场景人眼较难分辨，而色彩响应差的话，直接影响混色精度，人眼色彩感觉“散”，不扎实。
另外，伽玛响应参数也是直接和3色xyY的Y（强度）直接挂钩，它代表的意义是，各灰阶、混色下组成它们的3原色xyY的Y是否依然保持其线性，而不仅仅只是在D65白能保持定义的比例。
所以一般HCRF校色报表，这张图基本可以对整体线性了解个9成，这个曲线差，其他单个参数报表再好看（WOLED灰阶很好，但色彩响应差。），整体效果依然不怎么样，这也是我那台戴尔2717的液晶显示器灰阶和色准通过dcal的3d lut校准后，色偏和灰阶报表很好，实际色彩响应差，整体色彩很散，一股廉价液晶味的真正原因，更是现在某些厂商（戴尔，说的就是你）所谓出厂色准多好的鸡贼之处。
反而是另一台艺卓S2433W，通过3Dlut管理后，虽然依然在暗部有明显缺陷，但因为色彩响应线性，反而全面超越戴尔2717。
[attach]1088149[/attach][attach]1088148[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2019-9-15 15:38 编辑 ]

作者: miemiemk13 时间: 2019-9-15 14:22

看了一下发贴日期确定2019
因为用惯等离子去卖场看其他的根本入不了法眼
泥潭等离子、 NGC版生化4真的可以战100年

作者: DarthVadar 时间: 2019-9-15 15:42

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买oled就行

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-9-15 16:28

引用:

原帖由 lencil 于 2019-9-15 11:51 发表
posted by wap, platform: iPhone
当然不算，本身就是劣币，高故障率，高成本，低分辨率，高功耗，小型化困难，本来就是和工业化生产相悖的。不淘汰掉天理不容。世嘉的DC也是一个道理，不是说你一个指标领先了就牛逼 ...

松下PV42C，11年入手，服役至今。

作者: 脾气不太好 时间: 2019-9-15 16:33

要这么比

CRT 不更是良币？

CRT电视天下无敌？

搞笑么

作者: heven2004 时间: 2019-9-15 17:09

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不算，综合来看，液晶更好。

作者: 卖哥 时间: 2019-9-15 17:11

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引用:

原帖由 @脾气不太好于 2019-9-15 16:33 发表
要这么比

CRT 不更是良币？

CRT电视天下无敌？

搞笑么

crt的淘汰确实是一个遗憾，不像等离子，crt目前为止还没有出现上位替代品。

作者: jiangst 时间: 2019-9-15 17:16

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2019-9-15 16:28 发表
松下PV42C，11年入手，服役至今。

42PV30C，05年入手还在用，爸妈天天看。

作者: lvcha 时间: 2019-9-15 17:22

Posted by Xiaomi MIX
等离子发热太大了不爽

作者: qxxqxx 时间: 2019-9-15 17:26

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液晶电视已经做到65寸4k到2000以内了2333 泥潭之前有帖子某多的贴牌货面板貌似色差很准还能看

作者: phoenix 时间: 2019-9-15 17:51

信了你坛等离子吹。买过一台松下的。一台长虹的。一台三星的。ps3时代还没觉得。ps4时代顾客来了。都说画面怎么这么差。后来换了台sony的液晶。顾客都一致好评。什么年代了还吹等离子

作者: roundcloud 时间: 2019-9-15 18:50

我的卧室也是松下等离子，CRT坏了之后只有等离子还能接受，立体感无法替代，色彩自然度灰阶层次也是比普通LCD或者OLED好的。坏了再买个二手的呗反正也不贵。画质最好的貌似还是先锋末代的kuro系列。

作者: VODKA 时间: 2019-9-15 18:59

posted by wap, platform: Lenovo
等离子电视反光严重不能忍。。。。。

作者: 1240 时间: 2019-9-15 19:33

我家的松下S25到目前任然正常工作，和LED没有对比过，但和液晶比感觉还是等离子的画质舒服，举个例子的话两者的区别有点像原版赛璐璐动画和数码修片后的赛璐璐动画，后者更锐利但色彩和质感都不如前者，对我来说等离子最大的缺点就是烧屏了，当然正常使用时你不会注意到，但心里不如用液晶安心。

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-15 20:23

引用:

原帖由 phoenix 于 2019-9-15 17:51 发表
信了你坛等离子吹。买过一台松下的。一台长虹的。一台三星的。ps3时代还没觉得。ps4时代顾客来了。都说画面怎么这么差。后来换了台sony的液晶。顾客都一致好评。什么年代了还吹等离子

这点牛逼吹的…你要是当年买的是先锋600m，估计你的顾客早就在你面前大话都不敢喘了，要是当年买的是松下的103pf10
估计你的顾客都是跪舔着过来的

不如亮亮你四台电视的型号，让大家看看这个顾客的眼光有问题还是等离子先天不足

作者: winterb 时间: 2019-9-15 20:29

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家里12年42寸的松下旗舰还在服役，不过已经有点烧屏，亮度也下降了

可惜了，没人知道pdp如果能坚持到现在会怎么样，但是天生硬伤实在没办法

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-15 20:30

引用:

原帖由 qxxqxx 于 2019-9-15 17:26 发表
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液晶电视已经做到65寸4k到2000以内了2333 泥潭之前有帖子某多的贴牌货面板貌似色差很准还能看

要表达这辈子都在等更便宜的电视出现吗？

不如想想这辈子买过一台理想的旗舰电视没有

作者: elitex 时间: 2019-9-15 21:40

一般人看的就是清晰度和精细度，谁会去关心颜色哪里偏了，层次哪里不好了，等离子在清晰度上是完败任何其他平板的，更忍不了的是还有噪点

作者: yfl2 时间: 2019-9-15 21:57

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引用:

原帖由 @elitex 于 2019-9-15 21:40 发表
一般人看的就是清晰度和精细度，谁会去关心颜色哪里偏了，层次哪里不好了，等离子在清晰度上是完败任何其他平板的，更忍不了的是还有噪点

照片清晰度

视频清晰度比液晶好

当然没4k

作者: 熔点蛇 时间: 2019-9-15 23:55

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @小僵尸于 2019-9-15 13:02 发表
你倒是找台用等离子面板的街机出来…

街霸接跳过街机，直接出的家用机版。
不过日本确实有几台测试市场的街机但是和等离子没一分钱关系。
cpt比赛狂轰乱炸x基某显示器广告。

作者: majian1 时间: 2019-9-16 10:06

posted by edfc, platform: iPhone 8
等离子和液晶相比还是有劣势的啊，你们不要当看不到。

高耗电，高成本，亮度低，画面有明显噪点，小型化困难，分辨率提升困难，易烧屏。

这些都是液晶的优势啊。

作者: kazuya 时间: 2019-9-16 10:16

posted by wap, platform: iPhone
市场教做人

作者: 平凡的幸福 时间: 2019-9-16 11:22

长虹等离子，目前老人家和小娃娃基本一天1x小时的连续使用了好多年了，目前状况良好
看抗战片和动画片效果一流。。。

就是电费有点难看

作者: yfl2 时间: 2019-9-16 11:34

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @平凡的幸福于 2019-9-16 11:22 发表
长虹等离子，目前老人家和小娃娃基本一天1x小时的连续使用了好多年了，目前状况良好
看抗战片和动画片效果一流。。。

就是电费有点难看

主要是对眼睛比较友好

作者: openaq 时间: 2019-9-16 11:47

posted by wap, platform: iPhone
不算良币

作者: sceic 时间: 2019-9-16 11:56

不会，毕竟专业的现场制作监视器早就开始大面积采用LCD面板了，这说明完全可以满足专业制播需要，你看不到只是因为买不起。

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-16 13:26

引用:

原帖由 elitex 于 2019-9-15 21:40 发表
一般人看的就是清晰度和精细度，谁会去关心颜色哪里偏了，层次哪里不好了，等离子在清晰度上是完败任何其他平板的，更忍不了的是还有噪点

别人怎么看是你做人的准则？
还清晰度完败…

知道等离子的8k样机是哪年出的吗？

一个把分辨率看的比天还大的人得要多无知才有勇气在别人面前炫耀这点

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-16 13:37

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原帖由 majian1 于 2019-9-16 10:06 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
等离子和液晶相比还是有劣势的啊，你们不要当看不到。

高耗电，高成本，亮度低，画面有明显噪点，小型化困难，分辨率提升困难，易烧屏。

这些都是液晶的优势啊。

高耗电是所有画质为先的旗舰电视的共性…
包括crt,等离子，液晶

至于说亮度底… 麻烦你等你的液晶使用寿命过了5000小时再说吧…

至于噪点… 你可以看看索尼的ste-oled上面有没有噪点…

等离子最大的问题是产业链进入门槛高，整个产业没有铺开

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-9-16 13:41

引用:

原帖由 elitex 于 2019-9-15 21:40 发表
一般人看的就是清晰度和精细度，谁会去关心颜色哪里偏了，层次哪里不好了，等离子在清晰度上是完败任何其他平板的，更忍不了的是还有噪点

等离子才是纯正的画面还原，
看习惯了，所有的液晶都会觉得加了太多味精，像油画，不自然。

而且，等离子天生对比度好，黑位表现好。这个是液晶的最大软肋，液晶产品的整个产业周期，都在改良技术，以实现高对比度的黑位。也就是先天不足，后天来补。

所以，画质技术上，孰优孰劣，高下立判。

作者: Davidsesd 时间: 2019-9-16 14:05

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原帖由 @小僵尸于 2019-9-16 13:37 发表
高耗电是所有画质为先的旗舰电视的共性…
包括crt,等离子，液晶

至于说亮度底… 麻烦你等你的液晶使用寿命过了5000小时再说吧…

至于噪点… 你可以看看索尼的steoled上面有没有噪点…

等离子最大的问题是产业链进入门槛高，整个产业没有铺开

还有PDP这东西下限比较高但是上限不足，LCD这东西上限下限都广

本帖最后由 Davidsesd 于 2019-9-16 14:11 通过手机版编辑

作者: Davidsesd 时间: 2019-9-16 14:08

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2019-9-16 13:41 发表
等离子才是纯正的画面还原，
看习惯了，所有的液晶都会觉得加了太多味精，像油画，不自然。

而且，等离子天生对比度好，黑位表现好。这个是液晶的最大软肋，液晶产品的整个产业周期，都在改良技术，以实现高对比度的黑位。也就是先天不足，后天来补。

所以，画质技术上，孰优孰劣，高下立判。

PDP这种类似于CRT的结构，放现在终极对比很容易被LCD在亮度对比度上揍。又不是OLED有纯正的黑

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-9-16 17:15

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LCD除了高亮度优势，其他方面并不会是等离子的对手，一眼差别，哪怕是校正后做3dlut的结果，自发光层次方面永远是存在硬指标优势的。
哪怕是民用4K顶级的艺卓319X，层次也仅仅打平，甚至某些场景还没等离子好。我不认为民用电视能在这个参数上好过艺卓319x或者是等离子。
另外不用在等离子亮度上做文章，neo面板之前的型号，亮度要达到标准100CD毫无压力，而我的65VT50C（6000小时）在THX明亮模式下，100cd也没有压力，不过是官方限制功耗而已，根本不存在亮度跟不上的问题。

作者: pikachu 时间: 2019-9-17 01:36

喷等离子的不妨先说一下自己买过没买过。“朋友家/卖场看过”不算

作者: darkgame 时间: 2019-9-17 01:44

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等离子那么好，为什么会没人做？还不是有自己的缺点呗

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-9-17 02:54

一个除了色彩和清晰度以外，其他全是缺点的玩意，还好意思自称良币？
就像顶级球队，是想要一个速度无敌的博尔特，还是想要综合全能的C罗、梅西？

作者: 安琪拉之歌 时间: 2019-9-17 03:58

为什么我一提到PDP就想到雷帝

作者: Nakata183 时间: 2019-9-17 06:37

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不是的，那你说记忆卡淘汰是不是劣币淘汰良币呢，价格肯定是主导的因素，真玩家基数本来就不大，所以索尼这种公司利润一直下降也是正常的。
固步自封，某种角度也可以这么说，太呆逼了！

作者: skcfan 时间: 2019-9-17 08:28

等离子就一个烧屏就可以滚球了，当然泥潭等离子粉纷纷表示没遇到过，可能这个等离子面板先天残废的方面见到泥潭等离子粉自动痊愈了

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-9-17 08:36

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2019-9-17 02:54 发表
一个除了色彩和清晰度以外，其他全是缺点的玩意，还好意思自称良币？
就像顶级球队，是想要一个速度无敌的博尔特，还是想要综合全能的C罗、梅西？

清晰度、色彩还原、对比度还原、无拖尾——你买电视机不是为了买这些，你还要啥？小米智能app全家桶么？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-9-17 08:38

引用:

原帖由 skcfan 于 2019-9-17 08:28 发表
等离子就一个烧屏就可以滚球了，当然泥潭等离子粉纷纷表示没遇到过，可能这个等离子面板先天残废的方面见到泥潭等离子粉自动痊愈了

有烧瓶，但会自己消退（亲测）。绝不会有永久烧瓶。
至少10年以后的后期产品，已经不会有永久烧屏了。

作者: miemiemk13 时间: 2019-9-17 09:39

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等离子电视画质好，分辨率高，并且重量轻，搬家不费力，维修便宜方便，能耗低，也不用像oled那样时刻担心烧屏。生产的厂家多，个人觉得前景非常看好，可以完全取代oled

作者: holden 时间: 2019-9-17 09:42

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你们猜咋地，DF开始吹用crt玩光追3A了。情理之中，意料之外。

作者: yfl2 时间: 2019-9-17 10:00

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引用:

原帖由 @miemiemk13 于 2019-9-17 09:39 发表
等离子电视画质好，分辨率高，并且重量轻，搬家不费力，维修便宜方便，能耗低，也不用像oled那样时刻担心烧屏。生产的厂家多，个人觉得前景非常看好，可以完全取代oled

买个电视还要考虑重量，有点想太多了

作者: wjrwjrwjr 时间: 2019-9-17 10:20

等离子烧屏问题后期的产品已经解决我的G20C 用了近10年了没有出现消散不掉的烧痕。有一阵ns的VC模拟器玩的比较多，屏幕左上角账号位置的头像留下一个淡淡的痕迹，过几天就自动消失了

[ 本帖最后由 wjrwjrwjr 于 2019-9-17 10:22 编辑 ]

作者: dzgxg 时间: 2019-9-17 10:26

烧屏没有很多人说的那么玄乎。我自己的长虹50寸等离子，09年买的，3年前给小舅子了，现在去串门，看有线电视节目非常舒服，至于烧屏，实话说，真没有，台标、常年玩fifa的显示条，都没有痕迹。等离子对我来说缺点就几个，太重、发热大，近看不舒适（小虫子蠕动感）

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-17 10:32

引用:

原帖由 skcfan 于 2019-9-17 08:28 发表
等离子就一个烧屏就可以滚球了，当然泥潭等离子粉纷纷表示没遇到过，可能这个等离子面板先天残废的方面见到泥潭等离子粉自动痊愈了

别光是嘴巴硬啊，液晶烧屏的费用是不是你给报销？

别人都是先天残疾，你这算什么，后天dna变种？

作者: lbj54 时间: 2019-9-17 10:45

我家电视是50寸的等离子。我女儿今年刚上小学，视力一直1.5，和她同期的那些幼儿园的看液晶电视的小朋友们都带眼镜了

作者: ppigadvance 时间: 2019-9-17 10:49

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原帖由 pikachu 于 2019-9-17 01:36 发表
喷等离子的不妨先说一下自己买过没买过。“朋友家/卖场看过”不算

要是都买过不就不会死那么快了。。

作者: yfl2 时间: 2019-9-17 10:50

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讲真，反正现在pdp也完了，所以说什么都无所谓，不过当年花不低的钱，买个什么夏普非旗舰之类的液晶，接个很有时代感的标清有线电视，那粗糙和拖影，真的是绝了，真不如中低端pdp 效果好还便宜

作者: cavar 时间: 2019-9-17 12:20

不就是汽油车和电动车的关系嘛？

作者: heven2004 时间: 2019-9-17 12:44

PDP说穿了。无非就是仗着显示非标准分辨率视频源比液晶清晰的优势在那个标清过渡高清的时代攒下了些口碑罢了，在现在在线视频都可以提供任意分辨率可以选择的年代真的没有半点优势了。我自己也买过两台PDP，一台松下一台三星，坏的时候感觉就是解脱了，修都没有想修过，换了液晶后马上下一个月的电费就下来不少。现在想想就一个屏幕噪点问题我都不知道当时是如何忍下来的。更不要说现在的HDR，杜比视界等功能了。PDP要想实现一个1000尼特以上亮度的真HDR效果，估计你家电表都得跳闸。傻逼一样的过时玩意就别老抱着吹了。

作者: Davidsesd 时间: 2019-9-17 12:54

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原帖由 @茉莉FAN 于 2019-9-17 02:54 发表
一个除了色彩和清晰度以外，其他全是缺点的玩意，还好意思自称良币？
就像顶级球队，是想要一个速度无敌的博尔特，还是想要综合全能的C罗、梅西？

说真的LCD这玩意像c罗越发强大，而pdp和oled这种好点像梅西差点像博尔特

本帖最后由 Davidsesd 于 2019-9-17 12:55 通过手机版编辑

作者: Davidsesd 时间: 2019-9-17 12:57

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原帖由 @heven2004 于 2019-9-17 12:44 发表
PDP说穿了。无非就是仗着显示非标准分辨率视频源比液晶清晰的优势在那个标清过渡高清的时代攒下了些口碑罢了，在现在在线视频都可以提供任意分辨率可以选择的年代真的没有半点优势了。我自己也买过两台PDP，一台松下一台三星，坏的时候感觉就是解脱了，修都没有想修过，换了液晶后马上下一个月的电费就下来不少。现在想想就一个屏幕噪点问题我都不知道当时是如何忍下来的。更不要说现在的HDR，杜比视界等功能了。PDP要想实现一个1000尼特以上亮度的真HDR效果，估计你家电表都得跳闸。傻逼一样的过时玩意就别老抱着吹了。

pdp靠荧光粉去面对现在的bt2020想想就是噩梦

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-9-17 13:10

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-9-17 08:36 发表

清晰度、色彩还原、对比度还原、无拖尾——你买电视机不是为了买这些，你还要啥？小米智能app全家桶么？

对这个地球上95%以上的用户来说，电视机的尺寸、分辨率、外观是否好看（体积、厚度）、使用寿命，是最核心的需求
其次才是清晰度、色彩、对比度这些
再次是HDR、功能、价格这些

在不满足核心需求的前提下，次要需求做的再好，也只能说跑偏了方向。
LCD可以100%的满足核心需求，满足90%的次要需求，同时100%的满足第三阶需求。自然成为市场上的主导产品。
OLED目前比PDP混的好的原因，就是因为在核心需求上，满足的更多，有80~90%，而同时能够满足次要需求。
至于PDP，核心需求顶天能满足60%，就算次要需求做到100%，又能如何？
单纯说画质，CRT更好，你看现在还有几个人谈这玩意？

什么叫良币？如果PDP除了价格之外，全是优势，那可以称得上是良币，毕竟贵不是问题，大不了可以当做高端小众需求。但一个随随便便就能列出5条以上硬伤的玩意，怎么好意思叫良币的？

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2019-9-17 13:19 编辑 ]

作者: SimbaKing 时间: 2019-9-17 13:13

1080P时代，等离子有画质等等优势。

问题是后来4K时代了，加上HDR等加成，这时候等离子就做不下去了……

分区背光+4K+HDR面对只有1080P的等离子，即使后者再有色彩黑位等等优势，也是被秒杀的料。

更别提尺寸一直在增大，70寸都快白菜价了，难以想象做一个70寸 4K的等离子电视需要的功耗体积和价格……

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-9-17 13:17

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原帖由 SimbaKing 于 2019-9-17 13:13 发表
1080P时代，等离子有画质等等优势。

问题是后来4K时代了，加上HDR等加成，这时候等离子就做不下去了……

分区背光+4K+HDR面对只有1080P的等离子，即使后者再有色彩黑位等等优势，也是被秒杀的料。

更别提尺 ...

价格不谈，我向来的观点，价格再高的东西，只要品质合理，那也是有市场的。比如民用车对比超跑和超豪车品牌。
但75寸等离子+4K+HDR的话，我估计要3000W功耗+200公斤的重量了。
此外，大概需要整个房间来放置它，人还要保持足够远的距离，避免被烤熟。离的远了，尺寸又看不出价值了。
什么样的SB，会买这种产品？

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2019-9-17 13:28 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2019-9-17 13:28

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原帖由 @茉莉FAN 于 2019-9-17 13:17 发表
价格不谈，我向来的观点，价格再高的东西，只要品质合理，那也是有市场的。比如民用车对比超跑和超豪车品牌。
但75寸等离子+4K+HDR的话，我估计要3000W功耗+200公斤的重量了。
此外，大概需要整个房间来放置它，人还要保持足够远的距离，避免被烤熟。离的远了，尺寸又看不出价值了。
什么样的SB，会买这种产品？

你这数据显然是脱离实际的

作者: yfl2 时间: 2019-9-17 13:30

posted by wap, platform: Samsung
另外提什么不好提分区背光……，这不正好是液晶相对Pdp的短板才导致的么

作者: majian1 时间: 2019-9-17 13:33

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原帖由 @小僵尸 于 2019-9-16 13:37 发表
高耗电是所有画质为先的旗舰电视的共性…
包括crt,等离子，液晶
至于说亮度底… 麻烦你等你的液晶使用寿命过了5000小时再说吧…
至于噪点… 你可以看看索尼的ste-oled上面有没有噪点…
等离子......

说话客观点可以不？能不能不要非此即彼。

我买了等离子，也买了液晶。我认为这两种产品各有优势也各有劣势，就我个人来说，我更喜欢等离子，可惜现在等离子已经完全退出市场，不然下一台我还是首选等离子，11年买松下等离子的时候我是个完全等离子粉，根本看不上液晶，16年家里换新买了台三星KS7300，我的观点有一些变化。

等离子相比液晶并没有碾压性的优势，等离子自身存在很多对于普通用户属于难以接受的问题，并且高进入门槛对于厂商的生产和推广是个致命的问题。

作者: SimbaKing 时间: 2019-9-17 13:34

说起来OLED算不算是等离子的合格继任者？独立发光，可控的体积和功耗

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-9-17 13:48

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原帖由 yfl2 于 2019-9-17 13:28 发表
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你这数据显然是脱离实际的

讲真，就等离子电视50寸+1080P分辨率的功耗数据来推算，
75寸+4K+HDR，我觉得3000W都估少了。

作者: Davidsesd 时间: 2019-9-17 13:49

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原帖由 @SimbaKing 于 2019-9-17 13:34 发表
说起来OLED算不算是等离子的合格继任者？独立发光，可控的体积和功耗

以现实来说有机发光二极管做不到，多少年了寿命发光效率全是一泡污

作者: Davidsesd 时间: 2019-9-17 13:51

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @yfl2 于 2019-9-17 13:30 发表
另外提什么不好提分区背光……，这不正好是液晶相对Pdp的短板才导致的么

就是这个短板LCD拼了命一样，一样把PDP来回抽

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-17 13:55

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原帖由 Davidsesd 于 2019-9-17 12:57 发表
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pdp靠荧光粉去面对现在的bt2020想想就是噩梦

bt2020就是bvm系列也实现不了的…

作者: 小僵尸 时间: 2019-9-17 14:09

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原帖由 茉莉FAN 于 2019-9-17 13:48 发表

讲真，就等离子电视50寸+1080P分辨率的功耗数据来推算，
75寸+4K+HDR，我觉得3000W都估少了。

有的东西不是你觉得的问题，松下103pf系列的功率是1500，而且还是峰值…

后续版本的4k版的152寸的没有见过真机… 报价太高了

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-9-17 14:36

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原帖由 小僵尸 于 2019-9-17 14:09 发表

有的东西不是你觉得的问题，松下103pf系列的功率是1500，而且还是峰值…

后续版本的4k版的152寸的没有见过真机… 报价太高了

152的重量为590KG（不含底座、挂架等），功耗为4500W
我们简单粗暴的换算
75寸大概是152寸的1/4面积
换算下来就是150KG+1125W功耗，但这是没有HDR支持的情况。

然后152没有HDR支持，为了推算，我找了一台有HDR支持最普通的4K电视（海信），跟支持HDR，但相对中高端的9500G做功耗对比（都是55寸）。标称功耗分别为115W和235W。以此推算，75寸的PDP，想要支持4K HDR，最少也要2300W的功耗。如果想要支持的好一些，就不说跟Z9D比了。就算跟Z9F这种缩水货比较，3000W的功耗也是跑不掉的。
支持HDR后，对于整机的用料、厚度、散热规模等影响算进去，200KG很夸张？

顺路，152已经代表了PDP技术目前的极致水准了，属于不惜成本极限堆料的产品。100W美刀的价格，也说明了这一点。对比液晶技术的话，大概就是跟100Z9D做对比了。Z9D在工程师刻意限制的情况下，峰值亮度还能飙到4000nits，这个要是让PDP去实现，就PDP的技术原理，再放宽一倍的功耗到6000W，能飙得上去么？

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2019-9-17 14:45 编辑 ]

作者: Davidsesd 时间: 2019-9-17 14:36

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原帖由 @小僵尸于 2019-9-17 13:55 发表
bt2020就是bvm系列也实现不了的…

不是说索尼去年还是啥展会已经展示了10000nit峰值亮度bt2020覆盖的电视？

作者: yfl2 时间: 2019-9-17 15:36

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原帖由 @茉莉FAN 于 2019-9-17 13:48 发表
讲真，就等离子电视50寸+1080P分辨率的功耗数据来推算，
75寸+4K+HDR，我觉得3000W都估少了。

你看看索尼最后一代1080旗舰液晶，和现在同尺寸4k旗舰比，功耗差很多？

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-9-17 15:38

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原帖由 yfl2 于 2019-9-17 15:36 发表
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你看看索尼最后一代1080旗舰液晶，和现在同尺寸4k旗舰比，功耗差很多？

你能找到比松下152系列更新的PDP技术的实际产品么？
没有的话，我就只能拿152来反推了

作者: yfl2 时间: 2019-9-17 15:43

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原帖由 @茉莉FAN 于 2019-9-17 15:38 发表
你能找到比松下152系列更新的PDP技术的实际产品么？
没有的话，我就只能拿152来反推了

问题是你用两台不是一个概念的液晶推翻hdr 的功耗，实际上pdp 就算支持hdr, 也是类似oled, 实际功耗增加有限

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-9-17 15:52

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原帖由 yfl2 于 2019-9-17 15:43 发表
posted by wap, platform: Samsung问题是你用两台不是一个概念的液晶推翻hdr 的功耗，实际上pdp 就算支持hdr, 也是类似oled, 实际功耗增加有限

首先，本来就是在没有实际产品的情况下，尝试做推算。你也无法保证PDP实现HDR的时候，就能用类似OLED的技术。
比如体积、比如功耗，至少最新的PDP都没有解决这些问题，但OLED在这些方面已经有很大的进步了。
所以，我也有理由可以认为PDP无法使用类似OLED的HDR实现方式。

就算能用类似OLED的技术，那寿命问题如何解决？？更不要提目前的OLED为了延长寿命，还在色彩准确上做了非常大的牺牲。
HDR的实际效果又如何保障？这可是目前OLED还存在明显短板的部分。
更不要提OLED还有非常明显的死黑没细节问题。

如果亮度和色彩都做妥协的话，那PDP一直标榜的“画质”，又如何在新的技术时代下保持优势？
更不聊杜比视界之类的玩意，给PDP技术带来的新门槛。

是准备让用户忍受1500W以上的功耗，20W以上的价格，去买一台除了对比度，对比旗舰液晶一无是处的电视？

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2019-9-17 16:07 编辑 ]

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