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标题: [其他] 主角变哑巴这股歪风是从何时开始的 [打印本页]

作者: Nigel 时间: 2019-8-30 09:46 标题: 主角变哑巴这股歪风是从何时开始的

凡主角都不说话，最多简单哼哈一下。这股风已经好多年了。
最牛的是当年的光明力量3，三个剧本里轮流当三个主角过同样的场景，选哪个当主角哪个就变哑巴，233。这么做到底图个啥？纯粹为了再过一遍同样场景时有点新鲜感？问题是，从对话方反应看，主角说的是什么猜也猜个八九不离十了。

说到底，这股歪风从谁而起？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 09:49

DQ1就是工具人
你想说啥

作者: robbi 时间: 2019-8-30 09:49

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DQ？

作者: 第N个新来的小P孩 时间: 2019-8-30 09:50

Posted by: Meizu M6 Note
塞尔达？伊苏？
这俩是我印象里比较彻底的，主角连台词都没有来自能屏蔽各种片的专业客户端

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 09:51

当年日呆RPG分勇者派和反勇者派
说话就是反勇者派，不说话就是勇者派

作者: 卖哥 时间: 2019-8-30 10:13

posted by wap, platform: Meizu M9
dq虽然主角没有台词，但是会用对方的台词来叙述主角的反应。和真的木头主角还是不同的。
林克以前是真木头，但是现在也会用笔记来体现林克的性格了。

作者: 爱狮子油 时间: 2019-8-30 10:16

posted by wap, platform: 小米5
很多欧美第一人称主角都不会说话的

作者: alann 时间: 2019-8-30 10:19

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类巫术游戏不都这样？rpg鼻祖变歪风了？

作者: cloud_198 时间: 2019-8-30 10:30

我就不明白这是为什么
捏人游戏多种性格语音配音工作量巨大让主角变哑巴可以理解，至于你个rpg，放一哑巴在那，玩家代入感和剧情流畅度降到了0，换来了什么好处没有？
你不能说以前就是这样所以现在也得这样，没这么做事的

作者: taishen001 时间: 2019-8-30 10:30

posted by wap, platform: Android
重装机兵1

作者: endrollex 时间: 2019-8-30 10:46

正统RPG都这样，LZ游戏玩的少

作者: carronot 时间: 2019-8-30 10:57

posted by wap, platform: Android
主角会说话应该算第三人称视角

作者: hatesisu 时间: 2019-8-30 10:59

posted by edfc, platform: iPhone 6s
最近这种坐井观天的帖子怎么层出不穷

作者: linkwho 时间: 2019-8-30 10:59

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你说歪风就歪风？

作者: hatesisu 时间: 2019-8-30 11:03

posted by edfc, platform: iPhone 6s

引用:

原帖由 @cloud_198于 2019-8-30 10:30 发表
我就不明白这是为什么
捏人游戏多种性格语音配音工作量巨大让主角变哑巴可以理解，至于你个rpg，放一哑巴在那，玩家代入感和剧情流畅度降到了0，换来了什么好处没有？
你不能说以前就是这样所以现在也得这样，......

不敢苟同。正统勇者派rpg恰恰就是觉得如果主角自己会说话，性格越明确，就越脱离玩家自己，代入感越低。

作者: 古兰佐 时间: 2019-8-30 11:08

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引用:

原帖由 @cloud_198 于 2019-8-30 10:30 发表
我就不明白这是为什么
捏人游戏多种性格语音配音工作量巨大让主角变哑巴可以理解，至于你个rpg，放一哑巴在那，玩家代入感和剧情流畅度降到了0，换来了什么好处没有？
你不能说以前就是这样所以现在也得这样，没这么做事的

不需要理解你只需要知道

勇者派同样不喜欢会说话的主角，觉得没代入感，你自己平时是个沉默寡言的人，游戏主角却是油嘴滑舌，这有个鸡脖的代入感。

作者: 恋妖壶 时间: 2019-8-30 11:11

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引用:

原帖由 @cloud_198 于 2019-8-30 10:30 发表
我就不明白这是为什么
捏人游戏多种性格语音配音工作量巨大让主角变哑巴可以理解，至于你个rpg，放一哑巴在那，玩家代入感和剧情流畅度降到了0，换来了什么好处没有？
你不能说以前就是这样所以现在也得这样，没这么做事的

说反了吧，不说话就是为了增加代入感。

你看电影全语音吧，那是你自己吗

作者: sigouqishi 时间: 2019-8-30 11:41

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说话才是歪风

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 12:21

引用:

原帖由 alann 于 2019-8-30 10:19 发表
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类巫术游戏不都这样？rpg鼻祖变歪风了？

巫术是工具人
DQ5,哑巴波澜壮阔的一生

作者: jjx01 时间: 2019-8-30 12:52

起源时就是这样
话是由npc来说的，你最多来几个选项

作者: 烟蒂末梢 时间: 2019-8-30 14:01

别说RPG了，你看看《皇牌空战》系列
主角连个立绘都没有

作者: genesisx 时间: 2019-8-30 14:05

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不是爱抚爱抚8的斯考尔么？对话都是很少的几句话，中二屌男的开始，比八神还屌（后者起码在需要吼招式的格斗游戏里都有发声，可刀疤男呢？满屏……）

作者: 藕是张力 时间: 2019-8-30 14:23

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从塞尔达和DQ开始的吧，这样代入感更强，玩家可以想象是自己在说话

后来的游戏跟风模仿

作者: 久多良木健 时间: 2019-8-30 14:53

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引用:

原帖由 @藕是张力于 2019-8-30 14:23 发表
从塞尔达和DQ开始的吧，这样代入感更强，玩家可以想象是自己在说话

后来的游戏跟风模仿

那个时代，根本没办法考虑代入感
人能动就已经很不错了……sfc的幻想传说配一首歌已经惊掉下巴了

作者: shigeru 时间: 2019-8-30 16:14

posted by wap, platform: 小米5
从电子游戏一诞生的那天开始

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2019-8-30 16:20

觉得玩家会有角色扮演感，实际上除了做选项外，做哑巴并没有什么扮演感

作者: 论坛之星 时间: 2019-8-30 16:22

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代入感个屁

作者: hsu 时间: 2019-8-30 16:33

狗链这种一句台词都没有
真的有点奇怪

作者: toph 时间: 2019-8-30 16:36

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引用:

原帖由 @hsu 于 2019-8-30 16:33 发表
狗链这种一句台词都没有
真的有点奇怪

选的主角没语音，不选的反而不停唠叨，这种设定简直有病

作者: 疾风骑士 时间: 2019-8-30 16:57

posted by wap, platform: 小米NOTE
我也特别讨厌这种不说话的主角特别是在画面极大提升的现在剧情演出时主角不说话显得极其突兀尴尬死了

作者: qazqaz 时间: 2019-8-30 17:04

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从来不觉得不说话的主角就强代入感，说话了就弱代入感。

作者: aurraro 时间: 2019-8-30 18:26

我也觉得说话并没有削弱代入感，比如杰洛特，我玩着津津有味

作者: jmmouse 时间: 2019-8-30 19:05

哑巴能提升代入感就是个笑话

作者: cosiman 时间: 2019-8-30 19:21

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galgame经常连主角都看不到

作者: 藕是张力 时间: 2019-8-30 19:26

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讲话不是代入，那是别人在说话，别人的故事，玩家只会产生共鸣，和电影类似

不讲话是代入，这就是你的话，你的台词，这是你的故事

三十年以来，以DQ和塞尔达为代表的游戏的标准就是这样

作者: 藕是张力 时间: 2019-8-30 19:46

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引用:

原帖由 @久多良木健于 2019-8-30 14:53 发表
那个时代，根本没办法考虑代入感
人能动就已经很不错了……sfc的幻想传说配一首歌已经惊掉下巴了

怎么会没有代入感，1986年，DQ1第一句台词就有代入感

作者: LTFYH 时间: 2019-8-30 20:16

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喷了，不说话有啥代入感，又不像欧美那种不说话但是有大量对话分支给你选。

作者: 信步闲庭 时间: 2019-8-30 20:24

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如果玩家将主角视为观察洞悉游戏内世界的切入点的话，不说话是最好的方式
而觉得主角不说话，哑巴很无趣，游戏全过程最好都有语音，本来就是看戏党的追求

但是。。。异界锁链这种双主角设定，选谁谁变哑巴却让人不好受。因为每个主角都准备好了一套演出内容，强行砍掉一个，会让玩家感受到游戏的不完整

作者: aso 时间: 2019-8-30 20:53

哑巴产生于混沌初开，机能、容量和开发者经验都严重不足的时代，就是个图省事的开发方式而已。。。你看勇者斗恶龙，主角哑巴不说，连战斗画面都看不见自己人，怎么省事怎么来。
按理说，随着技术的进步，这种土得掉渣的制作方式早该淘汰，但因为它占了混沌初开的先机，让一大帮子人认了个情怀，就是愿意接受，于是哑巴作为一种怀旧经典风格保留了下来。
然而怀旧归怀旧，经典归经典，还用什么“增强代入感”去给哑巴洗地就不应该了。哑巴增强的是违和感和突兀感，而不是什么代入感。。。。

作者: cloud_198 时间: 2019-8-30 20:56

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喷了，敢情好多人特喜欢主角是个哑巴是吧

作者: aso 时间: 2019-8-30 21:13

技术越进步，哑巴带来的尴尬和突兀就越明显。远的不说看看狂吹，简直尴尬得要死。人家npc一个个眉飞色舞唾沫横飞的跟你互动呢，你就特么一副万年死鱼表情木桩子一样杵在哪儿，合适么？这叫代入感？抱歉，我不是根木头，没这种共鸣。。。

作者: WWF 时间: 2019-8-30 21:17

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代入感太扯了，还努力试图说服别人把自己带入到哑巴身上

作者: 古兰佐 时间: 2019-8-30 21:36

主角不说话不代表是哑巴。而是和其他NPC的对话玩家都可以自己脑补是自己用自己习惯的口吻来说话。DQ里主角都是有在和NPC说话的，只是把主角的台词都去掉了而已。
你自己是一个东北口音的东北人，游戏剧情里遇到个地痞流氓，东北人原本改说你瞅撒，再瞅削了你，但游戏主角说的是上海话，说农看撒看，当心我拿弄组特。
有的人玩游戏是看戏模式，觉得无所谓，有声优有语音就是牛逼，有的人不喜欢，宁愿自己脑补自己的声音用自己的口音，甚至台词都可以按照自己想要的来，遇到这种情况不是喊你瞅啥，而是来句放开那个女孩。
有些游戏并不强调主角就是玩家的分身，通常用前者，有的游戏强调游戏里的主角就是玩家在游戏里的样子，通常就用后者。未来技术足够牛逼，游戏主角语音可以直接录玩家声音自动生成主角配音，并且遇到各种对话要么都给出一大堆选项让你来选符合自己个性的对话方式或抉择，要么直接人工智能自动分析玩家平时说法方式来生成，那时候追求后者的游戏真的就不需要不说话的主角了。

作者: KIRITE 时间: 2019-8-30 22:11

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怪物猎人那个主角比较搞笑，全程参与演出，剧情里全程和他人互动却不发声，只会点头摇头开心悲伤，真哑巴

作者: 藕是张力 时间: 2019-8-30 23:06

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引用:

原帖由 @KIRITE 于 2019-8-30 22:11 发表
怪物猎人那个主角比较搞笑，全程参与演出，剧情里全程和他人互动却不发声，只会点头摇头开心悲伤，真哑巴

这样会给玩家更多的想象空间，你甚至可以在脑中合成自己的台词，配合主角的肢体动作，达到代入感的最佳效果。

电子游戏发展了三四十年，目前流传下来的著名游戏系列的处理方式，就是最佳解。

作者: zczc000 时间: 2019-8-30 23:18

引用:

原帖由 藕是张力 于 2019-8-30 23:06 发表
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这样会给玩家更多的想象空间，你甚至可以在脑中合成自己的台词，配合主角的肢体动作，达到代入感的最佳效果。

电子游戏发展了三四十年，目前流传下来的著名游戏系列的处理方式， ...

我觉得非常傻。。。。。。

作者: 藕是张力 时间: 2019-8-30 23:23

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风花雪夜就是一个很好的例子，大量的对话配音，全加在一起估计有50小时吧，主角的语音可能半小时都不到，相当于1/100的工作量。

这一点点的工作量，却没有做，不是因为技术问题，不是因为开发者偷懒，因为给主角配音会减弱代入感。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-30 23:24

引用:

原帖由 藕是张力 于 2019-8-30 19:26 发表
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讲话不是代入，那是别人在说话，别人的故事，玩家只会产生共鸣，和电影类似

不讲话是代入，这就是你的话，你的台词，这是你的故事

三十年以来，以DQ和塞尔达为代表的游戏的标 ...

代个屁啊
有本事就做黑岛辐射那种对话树
你这算失心疯还是奶粉吃多了啊

作者: 藕是张力 时间: 2019-8-30 23:26

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引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2019-8-30 23:24 发表
代个屁啊
有本事就做黑岛辐射那种对话树
你这算失心疯还是奶粉吃多了啊

那大家都等着塞尔达DQ给主角配音咯

作者: carronot 时间: 2019-8-30 23:51

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我看神海是确实没什么代入感，那只是活生生的德雷克，玩塞尔达的感觉又有点不同，回答NPC全靠脑补

作者: forget44 时间: 2019-8-31 00:02

虽然ff13-2剧情故事是坨屎但人家有个好就是对话轮的语音和演出一个不缺
你要当巨魔主角也演个巨魔你看

现在的日呆哑巴游戏麻烦长点脸别人说10句你才选一句废话回应也就算了演出还总是面瘫无感情无动作
还配说代入感药店碧莲

[ 本帖最后由 forget44 于 2019-8-31 00:05 编辑 ]

作者: jjx01 时间: 2019-8-31 00:07

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-8-30 23:24 发表

代个屁啊
有本事就做黑岛辐射那种对话树
你这算失心疯还是奶粉吃多了啊

新维加斯的主角没有代入感的
造个弱智属性主角只是为了看搞笑台词

作者: 任天鼠 时间: 2019-8-31 00:29

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有台词可以满足很小一部分人
而没台词反而能满足大部分人

作者: 古兰佐 时间: 2019-8-31 00:44

有些人始终没搞明白。

主角不说话，和游戏是否好玩，剧情是否精彩，没任何逻辑上的联系。你能举出主角说话游戏好玩剧情精彩的例子，主角不说话的一样多，反过来主角请名声优演绎但剧情一坨屎游戏很垃圾的也多了去了。

主角不说话只是为了体现你操作的主角就是你在游戏世界里化身的一种表现手段，和技术高低也没太大联系，游戏其他角色有语音但主角就是不给的游戏又不是没，日本声优是低收入行业请都请了再多请一个不会让成本产生质变。从文本量来讲，主角和NPC发生对话，要求你不写主角台词直从NPC台词就能知道主角在说啥，文字量不会变太多对写作水品要求反而更高。

所以说白了就是两种不同菜系，主角会说话的是川菜，以辣为主，主角不说话的是上海菜，喜欢加糖。你只愿意吃辣的，觉得上海菜偏甜恶心，那当然是你的自由，所以如果你无法接受甜的菜，无法接受不会说话的主角，要么就别玩这类游戏，要么就只能忍着恶心去玩那些主角不说话但游戏类型你偏偏喜欢的游戏，但这就是你自己给自己找别扭。

你再怎么在论坛上喷，找渊源找认同也没用，上海菜不会消失的。

作者: KIRITE 时间: 2019-9-2 10:39

引用:

原帖由 藕是张力 于 2019-8-30 23:06 发表
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这样会给玩家更多的想象空间，你甚至可以在脑中合成自己的台词，配合主角的肢体动作，达到代入感的最佳效果。

电子游戏发展了三四十年，目前流传下来的著名游戏系列的处理方式， ...

我觉得更多可能性是因为怪物猎人是捏人的，捏出来的人物可能是男女老少，肌肉男弱气男，御姐萝莉各种可能，如果要配音的话，相同的台词要录十几遍，不划算吧

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