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标题: [新闻] 蠢驴：switch性能已被我们压榨到极致 [打印本页]

作者: zrmm 时间: 2019-8-21 15:48 标题: 蠢驴：switch性能已被我们压榨到极致

【《巫师3》：移植到Switch，并压缩至32GB，我们做到了！】

CDPR 代表作品《巫师3》即将在 10 月 15 日登陆 Switch 平台，它不仅包含了《巫师3》本篇，甚至连两个大型扩展包《石之心》《血与酒》也全都在里面，上百小时的内容的内容全都在一张 32GB 的卡带里。

外媒采访了 CDPR 资深制作人 Piotr Chrzanowski，聊聊游戏移植的方法和细节，下面是其中的重点总结。

● CDPR 移植《巫师3》的目标是不删减任何内容，除非有必须删除的原因，否则其他平台有的内容，Switch 版也必须有，不能少。

● 移植工作是由《僵尸世界大战Z》开发商 Saber Interactive 负责的，CDPR 方面主要负责监工，提供咨询和建议，确保游戏的品质。

● 整个移植工作大约用了 12 个月的时间，第一个里程碑是让游戏在 Switch 上成功运行，随后从凯尔·莫罕开始，到白果园，一个场景一个场景的测试，调整，优化。

● 由于 Switch 的内存比其他主机都要小，所以他们内存优化这方面下了很多功夫。

● 移植版《巫师3》沿用的均是以往的素材，但因为内存限制，他们不得不对这些素材进行一些压缩。同时游戏的过场动画也全都压缩到了 720P 分辨率，和游玩分辨率保持一致。还有其他很多方面，他们都确保已经将 Switch 的性能发挥到了极致。

● 《巫师3》Switch 版的建模精度，也就是多边形数量与其他主机版本是基本是一致的，但贴图材质稍微调整了一下。

● 把整个游戏装进 32GB 卡带中意味着许多内容需要压缩大小，而 CDPR 表示这其中最费劲的是压缩音频文件，不仅是为了卡带空间，也因为还要考虑内存占用等问题。其他的还有包括如过场动画，材质纹理贴图等内容。

● 优化方面，主要是针对 GPU、CPU 和内存三个部分，并在这个过程中不断挖掘 Switch 的性能，一点一点的推进主机的底线。

● 游戏的移植过程并没有遇到什么特别的难题或挑战，游戏的运行方式和其他主机差不多是一样的，只不过 CPU 等配置不同而已，基本上就是想办法在 Switch 的机能限制下让游戏流畅的跑起来。某些场景也许对机能负担特别大，比如大家都知道的那片著名的沼泽地，以及诺维格瑞的市场，这部分场景他们会多花点时间重点关注。

● 对 CDPR 来说，这次《巫师3》Switch 移植版最引以为傲的地方是游戏内容与其他主机版完全一致，没有任何系统和内容被删减，甚至连诺维格瑞的 NPC 数量也基本上和 PS4 保持了一致，只是限制了渲染距离。

作者: dededemi 时间: 2019-8-21 15:51

不知道新版的ns跑起来会不会好一点？

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-21 15:56

都9102年了，任天堂游戏提供商还在和卡带容量作斗争。而且看描述，这次又是以压缩音乐品位为代价的容量缩减。视频锁720P也就算了，看一遍就过了。低下质量的背景音乐可是时时刻刻都在播放的，对于听觉敏感的玩家，这种不满的体验会伴随整个游戏过程。

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2019-8-21 16:14 编辑 ]

作者: lvcha 时间: 2019-8-21 15:56

蠢驴一如既往的良心

作者: 兰色风暴 时间: 2019-8-21 15:56

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技术的蠢驴

作者: 卖哥 时间: 2019-8-21 16:06

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引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-21 15:56 发表
9102年，任天堂游戏提供商还在和卡带容量作斗争。

而且还无法利用直接访问机制做到无读取时间，连老卡带的优点都没沾上。

作者: king8910213 时间: 2019-8-21 16:17

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蠢驴要干的话还是很下劲儿的

作者: 卖哥 时间: 2019-8-21 16:20

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @king8910213 于 2019-8-21 16:17 发表
蠢驴要干的话还是很下劲儿的

问题不是蠢驴干的活呀

作者: SADSAFASF 时间: 2019-8-21 16:21

确实, 现在还在和容量作斗争是一件比较尴尬的事情

作者: SDEMOX 时间: 2019-8-21 16:22

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酒馆情节也能上ns？

作者: 卖哥 时间: 2019-8-21 16:25

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原帖由 @SDEMOX 于 2019-8-21 16:22 发表
酒馆情节也能上ns？

现在这类事情要担心的是不能上ps4好吧，ns对这类态度堪比当年土星了。

作者: ddaaii 时间: 2019-8-21 16:30

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the switcher 3

作者: 梦之少年 时间: 2019-8-21 16:42

态度还是非常认真的，反观EA这种公司，就赶紧有多远滚多远

作者: SADSAFASF 时间: 2019-8-21 16:43

2077 ps4版要是没阉割估计一些厂家要出来骂索尼双标了, 阉割了又要被玩家骂

作者: joker23 时间: 2019-8-21 16:49

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有种当年街机游戏移植家用机的访谈录的感觉

作者: keytomylife 时间: 2019-8-21 16:54

还是在CPU 1G GPU 768的基础上吧
什么时候地狱解锁满血模式

作者: ddaaii 时间: 2019-8-21 17:00

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你们应该去看看ubi的那个starlink的switch版

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-8-21 17:20

压榨到极致然后一堆色块儿？
嗯，精神可嘉，继续去搞2077吧……

作者: yfl2 时间: 2019-8-21 17:21

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-21 15:56 发表
都9102年了，任天堂游戏提供商还在和卡带容量作斗争。而且看描述，这次又是以压缩音乐品位为代价的容量缩减。视频锁720P也就算了，看一遍就过了。低下质量的背景音乐可是时时刻刻都在播放的，对于听觉敏感的玩家，这种不满的体验会伴随整个游戏过程。

提到了，不仅是卡带容量，还有内存容量和带宽，所以要缩水

作者: 萝卜 时间: 2019-8-21 17:35

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so what，作为主机用户，伴随我们一生的骄傲就是看厂商为了缩水而奋斗

作者: sakat 时间: 2019-8-21 17:38

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期待2077ns版

作者: qazqaz 时间: 2019-8-21 17:47

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好棒，买了两个pc版，一半都没打完，所以这次就算了。

作者: flies 时间: 2019-8-21 18:16

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-21 15:56 发表
都9102年了，任天堂游戏提供商还在和卡带容量作斗争。而且看描述，这次又是以压缩音乐品位为代价的容量缩减。视频锁720P也就算了，看一遍就过了。低下质量的背景音乐可是时时刻刻都在播放的，对于听觉敏感的玩家，这种不满的体验会伴随整个游戏过程。

我操竟然还有写轮耳玩家

作者: ORICONF 时间: 2019-8-21 18:17

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好的那我们来看看效果能达到多烂

作者: flies 时间: 2019-8-21 18:18

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数音比数毛难多了吧，当年mp3刚流行时我硬是和wav听对比，听了好久确有区别，但真的可以忽略

作者: yfl2 时间: 2019-8-21 18:22

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原帖由 @flies 于 2019-8-21 18:18 发表
数音比数毛难多了吧，当年mp3刚流行时我硬是和wav听对比，听了好久确有区别，但真的可以忽略

那要看差别有多大，即使是你，应该也能听出手机GSM 通话和CD 音质的区别吧

作者: 情迷左右手 时间: 2019-8-21 18:28

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实际上是可以听得出来的，黑魂ns版和ps4版的音频就有区别。

作者: 上海狗狗 时间: 2019-8-21 18:29

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羞耻play

作者: 论坛之星 时间: 2019-8-21 18:42

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喷了

作者: 久多良木健 时间: 2019-8-21 18:46

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-21 15:56 发表
都9102年了，任天堂游戏提供商还在和卡带容量作斗争。而且看描述，这次又是以压缩音乐品位为代价的容量缩减。视频锁720P也就算了，看一遍就过了。低下质量的背景音乐可是时时刻刻都在播放的，对于听觉敏感的玩家，这种不满的体验会伴随整个游戏过程。

说得好像你玩了一样
取消5.1就能省很多，更别说码率从320到192这种根本没影响的差别了

作者: Nigel 时间: 2019-8-21 20:04

引用:

原帖由 情迷左右手 于 2019-8-21 18:28 发表
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实际上是可以听得出来的，黑魂ns版和ps4版的音频就有区别。

黑魂是移植的耻辱。
耻辱的原因是技术力完全没问题，纯粹为了砍容量到4GB以内硬把音频采样降到16Khz，却不肯在压缩技术上下点功夫。结果效果是连MP3都不如

作者: 夏青 时间: 2019-8-21 20:29

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ns的音质根本不是什么192k和320mp3的区别，ns的大部分游戏音质之差，戴耳机接音箱都难受，只有ns喇叭外放无所谓

作者: 信步闲庭 时间: 2019-8-21 20:38

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原帖由 @夏青于 2019-8-21 20:29 发表
ns的音质根本不是什么192k和320mp3的区别，ns的大部分游戏音质之差，戴耳机接音箱都难受，只有ns喇叭外放无所谓

我们玩的可能不是一个ns
除了黑魂这种游戏性和移植技术双重的垃圾，其他游戏真听不出来

作者: cynic0522 时间: 2019-8-21 21:07

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原帖由 @夏青于 2019-8-21 20:29 发表
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ns的音质根本不是什么192k和320mp3的区别，ns的大部分游戏音质之差，戴耳机接音箱都难受，只有ns喇叭外放无所谓

不同意，除了底噪，ns音频输出没有你说的那么差。

作者: naughtyben 时间: 2019-8-21 21:08

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都不是玩游戏，就像皮角装模拟器一样，测试好就没有然后了

作者: newaxis 时间: 2019-8-22 00:39

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希望黑魂2能出ns上

作者: Nakata183 时间: 2019-8-22 03:20

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唉，波兰老师们，已经尽力了，要怪就怪任天堂的一贯主机方针，无力吐槽了。。

作者: 328928249 时间: 2019-8-22 03:31

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原帖由 @情迷左右手于 2019-8-21 18:28 发表
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实际上是可以听得出来的，黑魂ns版和ps4版的音频就有区别。

黑魂那是nb太抠了非要用小容量卡带。。各方面都要缩

作者: 夏青 时间: 2019-8-22 10:28

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原帖由 @信步闲庭于 2019-8-21 20:38 发表
我们玩的可能不是一个ns
除了黑魂这种游戏性和移植技术双重的垃圾，其他游戏真听不出来

同样的游戏接音箱，ps4的音质比ns好
比如2k19

作者: FantasyJim 时间: 2019-8-22 10:48

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原帖由 @夏青于 2019-8-22 10:28 发表
同样的游戏接音箱，ps4的音质比ns好
比如2k19

喷了，我接音箱玩塞尔达没觉得音质差

作者: 夏青 时间: 2019-8-22 10:50

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原帖由 @FantasyJim 于 2019-8-22 10:48 发表
喷了，我接音箱玩塞尔达没觉得音质差

233，塞尔达有的比较吗？

作者: FantasyJim 时间: 2019-8-22 10:57

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原帖由 @夏青于 2019-8-22 10:50 发表
233，塞尔达有的比较吗？

能比较的我肯定不在电视前玩ns版本了

作者: 夏青 时间: 2019-8-22 10:58

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原帖由 @FantasyJim 于 2019-8-22 10:57 发表
能比较的我肯定不在电视前玩ns版本了

我又没劝你玩，我只是说个事实

作者: TG药丸 时间: 2019-8-22 11:12

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原帖由 BigBangBang 于 2019-8-21 15:56 发表
都9102年了，任天堂游戏提供商还在和卡带容量作斗争。而且看描述，这次又是以压缩音乐品位为代价的容量缩减。视频锁720P也就算了，看一遍就过了。低下质量的背景音乐可是时时刻刻都在播放的，对于听觉敏感的玩家，这 ...

那你给个掌机实体游戏不用卡带不用在意容量的方案呗。

作者: 夏青 时间: 2019-8-22 11:18

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原帖由 @TG药丸于 2019-8-22 11:12 发表
那你给个掌机实体游戏不用卡带不用在意容量的方案呗。

卡带倒不是问题关键
32g甚至64g存储的价格现在也就几美金

“把整个游戏装进 32GB 卡带中意味着许多内容需要压缩大小，而 CDPR 表示这其中最费劲的是压缩音频文件，不仅是为了卡带空间，也因为还要考虑内存占用等问题。”

好像还是因为ns的内存太小

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2019-8-22 11:34

掌机运行比接电视的时候还要再缩多少？

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-22 11:54

引用:

原帖由 TG药丸 于 2019-8-22 11:12 发表

那你给个掌机实体游戏不用卡带不用在意容量的方案呗。

实体游戏包装打开，里面装一张游戏下载刮刮卡。

作者: 混血王子 时间: 2019-8-22 12:01

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你们应该感谢capcom，如果不是卡表要求任把2g内存涨到4g，多少移植作品就要取消了。反而是老卡提了扩大内存的建议之后只给NS出一些冷饭作品，一切为了其它第三方方便给NS移植，真乃雷锋卡表！

作者: 卖哥 时间: 2019-8-22 12:06

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原帖由 @混血王子于 2019-8-22 12:01 发表
你们应该感谢capcom，如果不是卡表要求任把2g内存涨到4g，多少移植作品就要取消了。反而是老卡提了扩大内存的建议之后只给NS出一些冷饭作品，一切为了其它第三方方便给NS移植，真乃雷锋卡表！

是从3gb到4gb
神盾tv是3gb的

作者: 信步闲庭 时间: 2019-8-22 14:42

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引用:

原帖由 @夏青于 2019-8-22 10:28 发表
同样的游戏接音箱，ps4的音质比ns好
比如2k19

这不能得出ns大部分游戏音频用耳塞和音箱听不下去的结论
事实上我用蓝牙发射器接蓝牙耳机玩掌机模式马车8也没觉得音质有明显下降

作者: 卖哥 时间: 2019-8-22 15:14

posted by wap, platform: Meizu M9

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原帖由 @信步闲庭于 2019-8-22 14:42 发表
这不能得出ns大部分游戏音频用耳塞和音箱听不下去的结论
事实上我用蓝牙发射器接蓝牙耳机玩掌机模式马车8也没觉得音质有明显下降

这不正好说明了ns的音频采样率和模拟原件的惊人低下么？
蓝牙的采样率，蓝牙耳机内规模可怜的dac和放大，都不输ns自带的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-8-22 16:01

引用:

原帖由 混血王子 于 2019-8-22 12:01 发表
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你们应该感谢capcom，如果不是卡表要求任把2g内存涨到4g，多少移植作品就要取消了。反而是老卡提了扩大内存的建议之后只给NS出一些冷饭作品，一切为了其它第三方方便给NS移植，真乃 ...

卡婊就这样
当年PSV的时候也说了什么操作上要给怪物猎人类游戏做考虑，结果自己压根就没给PSV出猎人

作者: 夏青 时间: 2019-8-22 18:02

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引用:

原帖由 @信步闲庭于 2019-8-22 14:42 发表
这不能得出ns大部分游戏音频用耳塞和音箱听不下去的结论
事实上我用蓝牙发射器接蓝牙耳机玩掌机模式马车8也没觉得音质有明显下降

……

你仔细想想你说的

………

作者: Nigel 时间: 2019-8-22 21:24

NS计算能力PS4的1/5，带宽1/7，内存1/2，就内存多了。
带宽缩到1/7，内存数量竟然还能成为瓶颈，这游戏场景到底有多大？

作者: 卖哥 时间: 2019-8-22 21:55

引用:

原帖由 Nigel 于 2019-8-22 21:24 发表
NS计算能力PS4的1/5，带宽1/7，内存1/2，就内存多了。
带宽缩到1/7，内存数量竟然还能成为瓶颈，这游戏场景到底有多大？

很正常，速度关乎做得快慢，大小关乎能不能做。

作者: 四百肉 时间: 2019-8-23 03:57

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-8-21 15:56 发表
都9102年了，任天堂游戏提供商还在和卡带容量作斗争。而且看描述，这次又是以压缩音乐品位为代价的容量缩减。视频锁720P也就算了，看一遍就过了。低下质量的背景音乐可是时时刻刻都在播放的，对于听觉敏感的玩家，这种不满的体验会伴随整个游戏过程。

任天堂爱好者不care

作者: 信步闲庭 时间: 2019-8-23 21:22

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原帖由 @夏青于 2019-8-22 18:02 发表
……

你仔细想想你说的

………

ns大部分游戏接耳塞和音箱不能听，是你的主张
然后你的举例却是ns2k19音频不如ps4

请问你的举例能证明你的结论么？不能听是一个下限的绝对标准，而不如是一个相对的比较。我真的很好奇你掌握多少ns游戏音频劣化的证据，劣化到什么程度，相当于多少KB的mp3？

反驳你的观点比如有人认为塞尔达接音箱体验也很好，你的回复却是塞尔达是独占游戏。。。这哪跟哪的逻辑？
蓝牙发射器方案比有线耳机损失更多音质，即使这样游戏音质也不至于到不能听的程度
能理解吗，能明白吗，能听懂别人表达的意思吗

逻辑真是稀缺的东西

作者: 信步闲庭 时间: 2019-8-23 21:31

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引用:

原帖由 @卖哥于 2019-8-22 15:14 发表
这不正好说明了ns的音频采样率和模拟原件的惊人低下么？
蓝牙的采样率，蓝牙耳机内规模可怜的dac和放大，都不输ns自带的。

讲真，我连用哪款蓝牙耳机都不知道的情况能黑得如此有理有据，确实不是一般人。另外同样的方案，3千块的手机也是类似的效果。是不是说明ns的音频采样率和模拟原件的水准可以和3千元手机一个水平？

本帖最后由信步闲庭于 2019-8-23 22:35 通过手机版编辑

作者: ooo 时间: 2019-8-23 21:47

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底座hdmi接功放玩switch，还有环绕声，初次玩时有点惊喜了，一直没留意到switch游戏有环绕声。

作者: LTFYH 时间: 2019-8-23 22:13

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ls说逻辑的我真没搞懂你的逻辑是啥
人家举同一个游戏音质上的差别不正好说明ns游戏音质劣化么?就像画面一样，用相同游戏来比差别一目了然，zelda这种独占游戏才不好客观说明其他平台画面能做到啥程度。

作者: DeepSearchz 时间: 2019-8-23 22:14

引用:

原帖由 flies 于 2019-8-21 18:18 发表
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数音比数毛难多了吧，当年mp3刚流行时我硬是和wav听对比，听了好久确有区别，但真的可以忽略

以前N64版的bio2 音质差的真的是一耳朵的..

作者: jk02 时间: 2019-8-23 22:18

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-22 16:01 发表

卡婊就这样
当年PSV的时候也说了什么操作上要给怪物猎人类游戏做考虑，结果自己压根就没给PSV出猎人

雷帝说当年索尼未经卡婊允许拿怪猎给psv做宣传，卡婊一怒之下不出了？

作者: SADSAFASF 时间: 2019-8-23 22:28

引用:

原帖由 jk02 于 2019-8-23 22:18 发表

雷帝说当年索尼未经卡婊允许拿怪猎给psv做宣传，卡婊一怒之下不出了？

psv兼容psp啊, 有怪物猎人不奇怪

作者: 信步闲庭 时间: 2019-8-23 22:32

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引用:

原帖由 @LTFYH 于 2019-8-23 22:13 发表
ls说逻辑的我真没搞懂你的逻辑是啥
人家举同一个游戏音质上的差别不正好说明ns游戏音质劣化么?就像画面一样，用相同游戏来比差别一目了然，zelda这种独占游戏才不好客观说明其他平台画面能做到啥程度。

自己去看32楼
我发现索青们的智商不是一般的硬

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