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标题: [业评] 为什么很多人认为主机理所应当5-7年换代？ [打印本页]

作者: hatesisu 时间: 2019-8-19 15:51 标题: 为什么很多人认为主机理所应当5-7年换代？

在主机厂家眼里，出一个新主机，根本原因都是通过全新的体验打败对手的老机器，并不是自觉升级。MD画面比FC有质的飞越，若不是MD，任天堂还想着FC继续赚大钱。同样的，N64比PS和SS都晚了两年，实际上PS出的时候，SFC才3岁，也完全达不到各位心中的6-7年啊。任天堂被逼无奈才出的N64（VB并不是主机）。同样的，DC上市的时候PS也才4岁不到，也是因为第一款所谓128位主机，3D画面对于PS有质的飞越，这之后才逼出了PS2。XBOX360出的时候XBOX也才4年，PS2 5年，PS3也晚了一年。
所以胜利者总是不急着出新机器，总是在对手出杀招的一两年后才换代。之所以产生主机5-7年换代的错觉，是因为
1.胜利者的机器似乎总是5-7年换代的。但那是因为对手总是在3-4年的时候出新东西，而胜利者反应慢半拍，于是就5-6年出新了。
2.以往的计算机芯片发展中，确实每过5年左右，画面就产生质的飞越。

但是这两条对于现在的主机来说都不复存在了。
对于PS4来说
1.对手都没了。任天堂也威胁不到PS的市场，微软在主机上面也凉透了。
2.画面边界效应。就算设立一个对手，它准备出一个2080的机器，公司内部可能都不会通过，因为这个机器无法做出PS4 PRO完全做不了的事。

所以，如果要出新主机，目标是打败PS4，可以再等些年，直到光追真的成熟，或者多边形和贴图真的进步到吊打现在的PS4了，就可以出了。
或者换个角度，PS4也有对手啊，带来了PS4做不到的事，就是手机和PC。但出个2080的PS5难道就能跟PC和手机刚正面吗？
所以真心不知道索尼为啥要出PS5。我感觉明年底都是忽悠人。

作者: EpilogueSKM 时间: 2019-8-19 15:58

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按你这思路，索尼为啥要出pro，还出的比微软快。你这思路不要说落后了，可以用腐朽形容

作者: 杜斯坦 时间: 2019-8-19 16:01

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233，明年底都是官方公布了的，你还来感觉忽悠人，

作者: hatesisu 时间: 2019-8-19 16:01

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2019-8-19 15:58 发表
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按你这思路，索尼为啥要出pro，还出的比微软快。你这思路不要说落后了，可以用腐朽形容

PRO很成功吗？

作者: 杜斯坦 时间: 2019-8-19 16:03

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引用:

原帖由 @hatesisu 于 2019-8-19 16:01 发表
PRO很成功吗？

pro和slim，老机统称ps4，你把pro开除出ps4了？

作者: 大头木 时间: 2019-8-19 16:03

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ps4根本没对手，特别是日本，以后还有没有家用机都难说

作者: yfl2 时间: 2019-8-19 16:36

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好啊，楼主觉得是忽悠人，那就打赌咯，不然瞎逼逼干嘛？和你之前帖子一样无病呻吟？

作者: arex 时间: 2019-8-19 16:41

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2080能4k 60hz，ps4pro比较吃力...

作者: ydy135 时间: 2019-8-19 17:00

posted by wap, platform: 小米NOTE

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原帖由 @arex 于 2019-8-19 16:41 发表
2080能4k 60hz，ps4pro比较吃力...

2080 4k60hz？ 2080ti还差不多

作者: alfredo 时间: 2019-8-19 17:23

posted by wap, platform: 小米5
我倒觉得现在机能其实够用了，关键是游戏千篇一律

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-8-19 17:36

posted by wap, platform: OPPO
典型的功利主义思维，世界还是需要一点情怀的

作者: yfl2 时间: 2019-8-19 17:42

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原帖由 @alfredo 于 2019-8-19 17:23 发表
我倒觉得现在机能其实够用了，关键是游戏千篇一律

光一个读盘快10倍，为啥不要……

作者: 混血王子 时间: 2019-8-19 18:39

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个人确实觉得这一代特别没有换机欲望，很多发烧玩家等到明年底换机可能发现性能还不如自己今年的电脑配置吧……对于追求性能而买ps的人来说感觉好没意思

作者: 藕是张力 时间: 2019-8-19 18:45

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原帖由 @大头木于 2019-8-19 16:03 发表
ps4根本没对手，特别是日本，以后还有没有家用机都难说

PS4在日本不是已经败给NS了吗？

作者: VODKA 时间: 2019-8-19 18:48

posted by wap, platform: Lenovo
所以这点还是pc好，不存在换代问题，无缝对接。。。。。

作者: kddiagf 时间: 2019-8-19 18:50

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原帖由 大头木 于 2019-8-19 16:03 发表
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ps4根本没对手，特别是日本，以后还有没有家用机都难说

跨界竞争了解下？任天堂的掌机看上去也没对手，可现在都快出不了下一代了，原因就在于玩家群体和手机用户大部分重叠，如果厂家再不想想办法留住用户，估计过个几年就被PC和移动端给抢光了

作者: 藕是张力 时间: 2019-8-19 19:07

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原帖由 @kddiagf 于 2019-8-19 18:50 发表
跨界竞争了解下？任天堂的掌机看上去也没对手，可现在都快出不了下一代了，原因就在于玩家群体和手机用户大部分重叠，如果厂家再不想想办法留住用户，估计过个几年就被PC和移动端给抢光了

硬件PS4到了一亿，而且最快速

NS也奔着一亿去了

软件，各大传统IP都创造了新的系列记录

PC和移动端抢了吗？

作者: 混血王子 时间: 2019-8-19 19:59

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原帖由 @Epilogue 于 2019-8-19 18:41 发表
不好说，目前显存和光追还是有悬念的

按照AMD的水平，显存可以期待一下，性能就算了，到时候光追性能能打平2060就不错了

作者: kddiagf 时间: 2019-8-19 20:13

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原帖由 藕是张力 于 2019-8-19 19:07 发表
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硬件PS4到了一亿，而且最快速

NS也奔着一亿去了

软件，各大传统IP都创造了新的系列记录

PC和移动端抢了吗？

PS4抢了XBOX的份额，NS抢了掌机的份额，对比PS3时代硬件总量肯定缩水的，软件销量还不错，但是独占IP越来越少，很多大作PC版都能同步发售了。NDS中后期最无解的时候任天堂都已经感受iphone代表的智能机的威胁了，那时候苹果商城的游戏年销售额才刚1亿美元，后来者取代前者总是要经历一个过程的

作者: 易水寒风 时间: 2019-8-19 21:08

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泥潭十几年前讨论为什么电脑游戏在同样配置水平画面干不过PS2，主流观点都是因为主机游戏能专心干一件事，所以效率很高。这些年这个论调再没听过了

作者: catxing 时间: 2019-8-20 10:02

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原帖由 @易水寒风于 2019-8-19 21:08 发表
泥潭十几年前讨论为什么电脑游戏在同样配置水平画面干不过PS2，主流观点都是因为主机游戏能专心干一件事，所以效率很高。这些年这个论调再没听过了

主要是图形技术上nv一骑绝尘，把之前的一众竞争者都拖死了，然后黄老板特别看不起主机市场这么点小钱

作者: alfredxi 时间: 2019-8-20 10:07

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原帖由 @混血王子于 2019-8-19 18:39 发表
个人确实觉得这一代特别没有换机欲望，很多发烧玩家等到明年底换机可能发现性能还不如自己今年的电脑配置吧……对于追求性能而买ps的人来说感觉好没意思

的确，如果有特别喜欢的独占游戏，我会换，否则继续4pro。

作者: 扑街仔 时间: 2019-8-20 11:04

能4K 60帧游戏我就换电视了

作者: zenhigh 时间: 2019-8-20 11:15

以前主机还有换代的概念，现在哪来的代？以前的游戏照样跑，别说五到七年了，每年出一款新主机都不嫌多，与PC和手机没什么两样，你不出别人会出。

作者: king8910213 时间: 2019-8-20 11:16

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era上一个靠谱业内看过一个次世代游戏的早期demo，描述是1886的画面精度，数英里的视距描绘，完全可破坏的场景，运行在PS5开发机上20-30帧左右，游戏的开发程度来看显然不是首发游戏
我觉得次世代主机存储和CPU的提升会给开放世界游戏的设计带来很大的改变，本世代木桶效应的原因很多游戏被孱弱的cpu拖累了

作者: MIMURA 时间: 2019-8-20 11:31

posted by tgfc·ng, Xiaomi Redmi Note 5
lz你口中的全新体验，我就看到2个字，画面！

作者: cdlizhong 时间: 2019-8-20 11:45

等到你意识到别人能干掉你了，已经晚了，依据你的观点，诺基亚现在应该还活的好好的。

作者: BigBangBang 时间: 2019-8-20 11:52

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原帖由 hatesisu 于 2019-8-19 15:51 发表
实际上PS出的时候，SFC才3岁

PS在日本发售的时候，SFC在日本发售已经4年了。
SFC日版发售日：1990年11月21日
PS日版发售日：1994年12月3日

作者: cdlizhong 时间: 2019-8-20 11:52

主机厂商都要建立一种看不到防御壁垒，这层壁垒对手很难突破，很难模仿，自己才能经久不衰。
任天堂从ngc开始，wii，wiiu，ns，提供的都是别家给不了独特体验，才能在和两大巨人企业的竞争中经久不衰。
sony从ps，ps2时期的所有游戏到这里集结，到ps3，ps4同质化开始后，大力发展独占ip，这也是构建自己的防御壁垒。
微软一直主打网络联机，现在又开始推行订阅制度。
三个厂商各有不同，才能活到现在，历史上死掉的厂商都是同质化然后缺乏独特性挂掉的，你说推出新主机的目的难道就是升级一下画面么。

作者: iceliking 时间: 2019-8-20 12:38

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @cdlizhong 于 2019-8-20 11:52 发表
主机厂商都要建立一种看不到防御壁垒，这层壁垒对手很难突破，很难模仿，自己才能经久不衰。
任天堂从ngc开始，wii，wiiu，ns，提供的都是别家给不了独特体验，才能在和两大巨人企业的竞争中经久不衰。
sony从ps，ps2时期的所有游戏到这里集结，到ps3，ps4同质化开始后，大力发展独占ip，这也是构建自己的防御壁垒。
微软一直主打网络联机，现在又开始推行订阅制度。
三个厂商各有不同，才能活到现在，历史上死掉的厂商都是同质化然后缺乏独特性挂掉的，你说推出新主机的目的难道就是升级一下画面么。

微软的优势只是钱够烧而已，无他，别想多了

作者: hatesisu 时间: 2019-8-20 12:51

posted by edfc, platform: iPhone 6s

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原帖由 @MIMURA 于 2019-8-20 11:31 发表
posted by tgfc·ng, Xiaomi Redmi Note 5
lz你口中的全新体验，我就看到2个字，画面！

你的理解能力真的有问题。
我的意思恰恰是，早20年，画面就能带来全信体验。而现在不能了，所以除了任天堂还能自己跟自己玩，sony系列出新机器意义不大。

作者: cdlizhong 时间: 2019-8-20 12:52

微软烧钱不是目的

引用:

原帖由 iceliking 于 2019-8-20 12:38 发表
posted by wap, platform: iPhone
微软的优势只是钱够烧而已，无他，别想多了

作者: hatesisu 时间: 2019-8-20 13:17

posted by edfc, platform: iPhone 6s

引用:

原帖由 @杜斯坦 于 2019-8-19 16:03 发表
posted by wap, platform: iPhone
pro和slim，老机统称ps4，你把pro开除出ps4了？

好感人的小学生逻辑。
Pro一共卖了几台？ps4成功等于ps4 pro成功？这是什么逻辑？
Pro就是你们希望的换显卡的升级版。卖得还比不过slim的零头。这说明啥？说明绝大部分用户根本不在意那一丁点的画面提升，用户不买账，那pro就是失败。

作者: yfl2 时间: 2019-8-20 13:29

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @hatesisu 于 2019-8-20 13:17 发表
posted by edfc, platform: iPhone 6s

好感人的小学生逻辑。
Pro一共卖了几台？ps4成功等于ps4 pro成功？这是什么逻辑？
Pro就是你们希望的换显卡的升级版。卖得还比不过slim的零头。这说明啥？说明绝大部分用户根本不在意那一丁点的画面提升，用户不买账，那pro就是失败。

卖了几台，给数据，别张口就来

作者: 模拟器高手 时间: 2019-8-20 13:52

ps2是索尼最具有统治力的机器，看到微软出360，为啥要冒险用新机器迎战？照你这逻辑，就该用ps2打，有价格优势，装机量优势，技术开发成熟度优势，说不定连WII都一起灭了呢

作者: 328928249 时间: 2019-8-20 15:41

posted by wap, platform: VIVO
看到这种贴我一般是先点开头像看看是不是那几个troll

作者: 叁伍 时间: 2019-8-21 20:48

posted by wap, platform: iPhone
架构已经统一了和手机一样快速换代才是正道一年夸张点两年更新一次增强升级版很合理

作者: 东京攻略 时间: 2019-8-21 22:11

posted by wap, platform: iPhone
5-7年是软件成熟走向衰退期。
4年换代是以前行业竞争潜规则。
新的主机一面世面试，
下一代主机就着手准备开始研发了

作者: 级替四 时间: 2019-8-22 12:55

ps4 pro画面表现确实相比ps4不大，而且体积却大了不少，设计上真是失败。

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