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标题: [业评] 据说还有一台ns max明年底出，老黄能拿出什么芯片来？ [打印本页]

作者: killer958 时间: 2019-7-11 13:02 标题: 据说还有一台ns max明年底出，老黄能拿出什么芯片来？

这次lite芯片也换制程了，电池削900毫安续航反而增加一小时

作者: BigBangBang 时间: 2019-7-11 13:05

结果明年给你出一个支持4K游戏的强化版NS底座，可以脱离NS掌机，直接运行游戏。

作者: hisame 时间: 2019-7-11 13:07

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-7-11 13:05 发表
结果明年给你出一个支持4K游戏的强化版NS底座，可以脱离NS掌机，直接运行游戏。

那就真脱离掌机了。

作者: 卖哥 时间: 2019-7-11 13:12

posted by wap, platform: Meizu M9
至少1年半就出现新soc的代号了，只有一个新代号Mariko，如果Mariko指的就是nsl用的那pro的也就是了。

作者: BigBangBang 时间: 2019-7-11 13:12

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原帖由 hisame 于 2019-7-11 13:07 发表
posted by wap, platform: 小米5
那就真脱离掌机了。

可能任天堂最初的构想就是这样，把Switch为卖点的NS，按使用场景拆分，给已经入手过初版NS的人，再提供新的购买理由。NS Lite去掉底座模式，强化便携；NS Pro不提升掌机功能，强化底座模式性能。

作者: 卖哥 时间: 2019-7-11 13:13

posted by wap, platform: Meizu M9

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-7-11 13:12 发表
可能任天堂最初的构想就是这样，把Switch为卖点的NS，按使用场景拆分，给已经入手过初版NS的人，再提供新的购买理由。NS Lite去掉底座模式，强化便携；NS Pro不提升掌机功能，强化底座模式性能。

要做到太贵，要做到能拔下来不中断太贵太贵。

作者: BigBangBang 时间: 2019-7-11 13:18

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原帖由卖哥于 2019-7-11 13:13 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
要做到太贵，要做到能拔下来不中断太贵太贵。

4K底座提供两种底座模式，一种是传统的掌机900P TV-OUT，另一种是账号存档共用的独立的4K模式。4K模式使用时，掌机上的同账号不能游玩。

作者: 大头木 时间: 2019-7-11 13:22

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单独做一个显卡底座，掌机本身直接当卡带用

作者: Nigel 时间: 2019-7-12 23:35

LZ是不是理解错了？
电池减小续航提升靠的是屏幕小砍震动砍各种功能，还有就是各种外设在版上一体化，不是靠芯片提升制程。如果制程真提了又没有底座模式为何还要保留风扇口？

老黄新出的TX1改版芯片多半就是将来Pro会用的东西。性能比老NS提50%，类似3ds到n3ds的升级，不是PS4到PS4p那种。升完50%后估计火力全开时会有老XB1的一半，然后像n3ds一样没几个独占无疾而终。
PS4到PS4p那种升级至少需要上TX2，以地狱的尿性不可能用（就算技术成熟）。

话说当年3ds到n3ds的升级究竟是怎么想的？今天看算不算失败的升级？

作者: SADSAFASF 时间: 2019-7-12 23:37

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原帖由 大头木 于 2019-7-11 13:22 发表
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单独做一个显卡底座，掌机本身直接当卡带用

做得到热插拔吗

作者: yfl2 时间: 2019-7-12 23:47

这个据说是哪来的？

作者: 328928249 时间: 2019-7-12 23:50

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之前泄露出来的消息不就是加强版芯片散热方面过不了关所以延后的吗。从这消息看加强版的性能应该还是比new3ds和3ds比起来要好不少吧。。

作者: yfl2 时间: 2019-7-13 00:01

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原帖由 328928249 于 2019-7-12 23:50 发表
posted by wap, platform: VIVO
之前泄露出来的消息不就是加强版芯片散热方面过不了关所以延后的吗。从这消息看加强版的性能应该还是比new3ds和3ds比起来要好不少吧。。

这应该是假消息，由于续航的原因，芯片散热不会成为switch的问题
如果手持时候没有良好的散热条件，顶多降频到现在的性能水平，功耗只会比现在低，所以不可能会有散热的困扰

[ 本帖最后由 yfl2 于 2019-7-13 00:08 编辑 ]

作者: naughtyben 时间: 2019-7-13 00:23

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原帖由 @Nigel 于 2019-7-12 23:35 发表
LZ是不是理解错了？
电池减小续航提升靠的是屏幕小砍震动砍各种功能，还有就是各种外设在版上一体化，不是靠芯片提升制程。如果制程真提了又没有底座模式为何还要保留风扇口？

老黄新出的TX1改版芯片多半就是将来Pro会用的东西。性能比老NS提50%，类似3ds到n3ds的升级，不是PS4到PS4p那种。升完50%后估计火力全开时会有老XB1的一半，然后像n3ds一样没几个独占无疾而终。
PS4到PS4p那种升级至少需要上TX2，以地狱的尿性不可能用（就算技术成熟）。

话说当年3ds到n3ds的升级究竟是怎么想的？今天看算不算失败的升级？

n3dl升级的能打的也就是3d功能完善了，起码不会瞎眼，至于cpu升级那是送的

作者: 两个蛋 时间: 2019-7-13 01:11

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Pro可能就是一个底座

作者: 轻轻聆听 时间: 2019-7-13 01:52

我估计最多就是 new 3ds 和 3ds之间的技能差距

作者: 哭泣的大屌 时间: 2019-7-13 01:54

新机器存在幻想是正常，现在是整SOC最好的年代，NS这个势头老任搞定制一点问题都没。

16nmFF+同性能下能比20nm低50%功耗巴拉巴拉这些B站小学生都会倒背如流，12nm的X1真正发挥还得看新鸡具体情况。

只卖底座版估计也是廉价版的分支，做纯掌机版，纯底座版的双廉价线，正统还是老NS那样的设计。

今年第一方偏多，12nm的X1甜点级小改款是三赢局面，真正NS完全体还是期待后年吧.

作者: 高露洁 时间: 2019-7-13 05:59

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原帖由 @Nigel 于 2019-7-12 23:35 发表
LZ是不是理解错了？
电池减小续航提升靠的是屏幕小砍震动砍各种功能，还有就是各种外设在版上一体化，不是靠芯片提升制程。如果制程真提了又没有底座模式为何还要保留风扇口？

老黄新出的TX1改版芯片多半就是将来Pro会用的东西。性能比老NS提50%，类似3ds到n3ds的升级，不是PS4到PS4p那种。升完50%后估计火力全开时会有老XB1的一半，然后像n3ds一样没几个独占无疾而终。
PS4到PS4p那种升级至少需要上TX2，以地狱的尿性不可能用（就算技术成熟）。

话说当年3ds到n3ds的升级究竟是怎么想的？今天看算不算失败的升级？

3ds到n3是因为机能不够到影响用户体验了，而且是触碰到任天堂自己的底线了，这也是对了解任天堂标准有帮助

第一方游戏比如oot重制版和重要第三方游戏mh生化之类都已经用上了3ds的系统内存，导致每次关闭游戏机器要重启，如果只是这样可能任天堂也就装死混过去了，但是这种问题还和后面推出的游戏中该随时使用的网页3ds miiverse有直接冲突，直接导致了3ds版miiverse晚wiiu版很久才开放使用。n3ds的升级最主要是解决这个问题，所以说硬件升级本身不是失败，而是在为原版3ds的设计打补丁，应该算是硬件开发和系统级软件之间的一个重大事故，算是面对社交解决方案上的一次交学费，自己动手太晚能力不足的结果

其他的功能比如面部追踪改善裸眼效果，整合假肢的右摇杆zlzr键加入那才真是顺便，是送的

本帖最后由高露洁于 2019-7-13 06:31 通过手机版编辑

作者: 高露洁 时间: 2019-7-13 06:24

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所以再反过来说ns现在并没有3ds这种从根本上违背自己标准的问题，任天堂如果自发的要对ns有所升级，就有可能真是在做迭代，那么我觉得这个pro传言以目前情况的估计来看，不但太早（明年出）而且提升太小，对ns现在的状态和热度也无关痛痒

任天堂之所以被人看成保守的典型，是因为他在硬件推进上确实不会平白无故提升性能和改变设计，n3ds是为了使用体验和miiverse，nsl是为了儿童的掌机市场卖pm，如果遵循这个思路，nspro到底为什么而出，找不到原因就很难作设想，最后能够合理化的反而是ns2，起码可以统一游戏库延续switch概念，那就更早不了，任天堂还得等制程成本下降保证硬件利润呢

本帖最后由高露洁于 2019-7-13 06:26 通过手机版编辑

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-7-13 07:45

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原帖由 @高露洁于 2019-7-13 06:24 发表
所以再反过来说ns现在并没有3ds这种从根本上违背自己标准的问题，任天堂如果自发的要对ns有所升级，就有可能真是在做迭代，那么我觉得这个pro传言以目前情况的估计来看，不但太早（明年出）而且提升太小，对ns现在的状态和热度也无关痛痒

任天堂之所以被人看成保守的典型，是因为他在硬件推进上确实不会平白无故提升性能和改变设计，n3ds是为了使用体验和miiverse，nsl是为了儿童的掌机市场卖pm，如果遵循这个思路，nspro到底为什么而出，找不到原因就很难作设想，最后能够合理化的反而是ns2，起码可以统一游戏库延续switch概念，那就更早不了，任天堂还得等制程成本下降保证硬件利润呢

本帖最后由高露洁于 2019713 06:26 通过手机版编辑

那么除了“自己标准”以外的“行业标准”呢？

NS相对老任历代主机最大的改变，就是这不仅仅是一台完全服务于第一方的主机，从策划阶段就邀请卡普空参与硬件设计，听取意见内存翻倍和使用电容屏（卡普空：我只是随便说说的，你别想讹上我啊emmm）

硬件形态是最近几代对第三方最友好的，没有任何强制第三方使用的创意，只要中规中矩摆上一款游戏，自然得到NS“切换”场景的便利，更有心的第三方也可以添加HD震动/双打/体感/触摸等功能，但是再也不是Wii遥控器/WiiU平板，那种逼着第三方学习新硬件的高姿态。

而且对通用引擎抱以更开放的态度，第一方都拿起了虚幻引擎，不再是WiiU那种第三方想支持都没得办法，更别说在PS4日益严格的审查之下，老任俨然一副擦边球游戏的救星hhhh，之前古川社长还说老任更信任第三方审核机构，不会主动设置审查障碍。

所以我觉得NS不能再只是从第一方需求来看待问题，第三方需不需要升级版NS？需要怎样的NS才是问题关键。

比如这一次的NS Lite，其实任天堂第一方需求不大，哪怕是宝可梦lgpe都轻松卖了一千万，新动森也是主打本地多人，设计思路明显更匹配NS完整版，那么更需求nsl可能就是日本那些中小第三方，比如3ds/psv最后的遗产转移，有些游戏用大电视宣传是有点寒碜的（比如矿石镇重制），如果只用NS掌机模式宣传又有点尴尬，那么有了nsl算是把这些“上不得台面”的游戏给救了（GF：松了一口气emmm）

本帖最后由超级瓦里奥于 2019-7-13 08:04 通过手机版编辑

作者: flies 时间: 2019-7-13 08:15

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-7-13 07:45 发表
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那么除了“自己标准”以外的“行业标准”呢？

NS相对老任历代主机最大的改变，就是这不仅仅是一台完全服务于第一方的主机，从策划阶段就邀请卡普空参与硬件设计，听取意见内存翻 ...

3DS到NS的销量变化，任天堂第一方影响不大，独立游戏崛起，日本中小第三方下滑

NSL确实是日本中小第三方的救星，特别是一些需要触摸才能玩的转的游戏。智龙迷城NS新作已经公布，世界树新作应该也快了，乙女厂商和L5应该也会松口气

作者: 高露洁 时间: 2019-7-13 08:21

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原帖由 @超级瓦里奥于 2019-7-13 07:45 发表
那么除了“自己标准”以外的“行业标准”呢？

NS相对老任历代主机最大的改变，就是这不仅仅是一台完全服务于第一方的主机，从策划阶段就邀请卡普空参与硬件设计，听取意见内存翻倍和使用电容屏（卡普空：我只是随便说说的，你别想讹上我啊emmm）

硬件形态是最近几代对第三方最友好的，没有任何强制第三方使用的创意，只要中规中矩摆上一款游戏，自然得到NS“切换”场景的便利，更有心的第三方也可以添加HD震动/双打/体感/触摸等功能，但是再也不是Wii遥控器/WiiU平板，那种逼着第三方学习新硬件的高姿态。

而且对通用引擎抱以更开放的态度，第一方都拿起了虚幻引擎，不再是WiiU那种第三方想支持都没得办法，更别说在PS4日益严格的审查之下，老任俨然一副擦边球游戏的救星hhhh，之前古川社长还说老任更信任第三方审核机构，不会主动设置审查障碍。

所以我觉得NS不能再只是从第一方需求来看待问题，第三方需不需要升级版NS？需要怎样的NS才是问题关键。

比如这一次的NS Lite，其实任天堂第一方需求不大，哪怕是宝可梦lgpe都轻松卖了一千万，新动森也是主打本地多人，设计思路明显更匹配NS完整版，那么更需求nsl可能就是日本那些中小第三方，比如3ds/psv最后的遗产转移，有些游戏用大电视宣传是有点寒碜的（比如矿石镇重制），如果只用NS掌机模式宣传又有点尴尬，那么有了nsl算是把这些“上不得台面”的游戏给救了（GF：松了一口气emmm）

本帖最后由超级瓦里奥于 2019713 08:04 通过手机版编辑

行业标准当然不可能一点都不考虑，但任天堂你知道他之所以这么特立独行就是不拿行业标准当自己的优先选择标准，有多不优先呢，任黑随时会清清楚楚告诉你233，这个一直到最新的nsl也没变化。

对于卡普通的建议很明显还是来自于3ds性能问题的前车之鉴，至于电容屏我觉得是miiverse这个社交方案被舍弃的结果，总而言之如果你把任天堂行为和他自己的软件目的相结合，理解起来会容易很多很多，当然行为预测也该从这个角度出发，而且他这种思维方式短时间不会有转变。

最后我记得2ds也是pm发售前推出，因为3ds的售价中有不能使用立体视用户（小学生）额外要承担的部分，所以ns也是一样，去皮布那么用力地设计成电视端游戏效果最好，也是为了不鼓励掌机状态玩而已，因为小学生真是没法拿着ns玩pm，也所以ns第一作主打初版复刻。但pm这个ip怎么可以不用掌机状态玩呢，于是有了剑盾和nsl，你说啥最大，当然是软件最大了

作者: flies 时间: 2019-7-13 08:50

出NSL的关键是3DS掌机玩家层并未完全继承到NS上，这方面3DS到NS日本第三方游戏IP的销量变化可以清晰的证明这一点

至于为什么3DS掌机玩家层没有完全过来，和价格有关系，和NS体积也有关系（NS偏大可能部分纯掌机玩家接受不了）

当然最大的原因就是为口袋和动森保驾护航，这两个杀手级游戏因为硬件关系销量下滑对任天堂来说是不能接受的。从这个角度分析199刀版NS市场很早预期就是明牌，无非就是以何种形态呈现罢了。我当初从遵循标准角度（比如支持LABO和双人便携）考虑是降低初版NS成本，然而任天堂选择了放弃遵循标准走细分版的道路，可能真是鱼与熊掌不能兼得

NS头两年以主机IP为主，NSL发售后掌机IP会明显增加吧，比如真女5为什么拖到现在不公布也很好理解吧

其实从今年的阵容来看NSL发售前掌机IP就逐渐登场了，比如机器猫牧场和妖表4，可能由于排档或各公司财务原因不得不提前发售

[ 本帖最后由 flies 于 2019-7-13 08:54 编辑 ]

作者: flies 时间: 2019-7-13 08:59

NS也并未完全接受PSV玩家层，有部分PSV玩家是游戏内容需求大于游玩状态需求，所以这部分PSV玩家回到了PS4平台。剩下的应该随着仍未进入NS的3DS玩家层彻底转移到NSL上了

作者: yuong32 时间: 2019-7-13 09:07

调查显示，只有24%的美国3DS用户拥有一台Switch
http://www.vgtime.com/topic/1059840.jhtml

作者: Nigel 时间: 2019-7-13 18:58

引用:

原帖由 yuong32 于 2019-7-13 09:07 发表
调查显示，只有24%的美国3DS用户拥有一台Switch
http://www.vgtime.com/topic/1059840.jhtml

这调查捅到核心问题了：要想赢得3DS用户，NSL降到200刀远远不够，重要的是游戏价格降下来。然而，NS上真正吸引人的游戏都已经60刀了，只有4399和独立游戏管饱。233

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