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标题: [新闻] EA：开箱是一种惊喜小玩具，封杀我们的只是某些国家的监管机构，不是法院 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-20 16:00 标题: EA：开箱是一种惊喜小玩具，封杀我们的只是某些国家的监管机构，不是法院

在游戏“开箱”和微交易这一饱含争议的机制上，EA可是走在业界前沿。此前欧洲某些国家比如荷兰、德国以及美国都有政府或议员对“游戏开箱”一事提出质疑，也已经有部分国家将其认定为赌博，敦促厂商在境内关闭这些要素的入口。

而EA的法律和政务副总监近日却在英国数媒文化和体育委员会的听证会上坚称：我们的开箱是“惊喜机制”，并且“相当道德”。

EA法律和政务副总监Kerry Hopkins在参加听证会上把“游戏开箱”比作是令人惊喜的小玩具，而这种玩具已经存在多年，“不论是健达玩具蛋（Kinder Eggs）、哈驰魔法蛋（Hatchimals）还是LOL Surprise（不是英雄联盟，是一种玩具品牌）。”

在回答英国议员的问题时，Hopkins表示：“我们真切的认为我们实施开箱机制的方式——当然包括其中占比最大的《FIFA》；实际上是相当道德和有趣的，对人们来说是一种享受。”

“我们同意英国、澳大利亚以及其他许多赌博委员会的说法，这不是在赌博，我们也不同意有证据表明这会导致赌博。相反，我们认为它像其他产品要素一样，人们以健康的方式享受，感受惊喜。”

显然这意味着EA压根不同意荷兰和比利时等国监管部门采取的反开箱立场。“认定这些机制违反了法律的是所谓监管机构，根本不是法院。”

https://m.cnbeta.com/view/859139.htm

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 16:40 编辑 ]

作者: klites 时间: 2019-6-20 16:04

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有种就别怂，加大开箱力度

作者: 取暖的刺猬 时间: 2019-6-20 16:05

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炉石现在是开箱变成买尘送卡包是不是收到哪里监管了

作者: BlakeAngle 时间: 2019-6-20 16:07

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不影响游戏平衡性和游戏体验的开箱其实无所谓，星战前线那次明显是越界了，严重影响了游戏体验，所以反响才那么大，其实之前极品飞车的开箱就已经有很多人骂了，不过毕竟群体没星战那么大，影响力不够

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-20 16:12

引用:

原帖由 取暖的刺猬 于 2019-6-20 16:05 发表
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炉石现在是开箱变成买尘送卡包是不是收到哪里监管了

国内几年前某次规定，我记得是，禁止赌博，然后就变成充值送箱子了

作者: moyanljx 时间: 2019-6-20 16:47

只要不能交易，离赌博还有距离，steam那种可以交易的和赌博没区别

作者: sceic 时间: 2019-6-20 16:59

别几把逗乐，我5年前送审ios app时，一个完全免费抽奖的功能就给我app判定为有轻微赌博内容，并且限制年龄段使用。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-20 17:07

引用:

原帖由 sceic 于 2019-6-20 16:59 发表
别几把逗乐，我5年前送审ios app时，一个完全免费抽奖的功能就给我app判定为有轻微赌博内容，并且限制年龄段使用。

这种大公司的法律顾问工作就是跑去忽悠国会那群不懂游戏的老头老太太
当然问题根源还是星战前线2玩的太过火引起民愤，上了主流媒体报道，才出事
如果一直控制在正常的范围内，不至于东窗事发
整个游戏历史造成这种负面新闻导致行政机构发言的游戏就那么几个
真人快打，热咖啡，等等，现在星战前线2很“荣幸”进入了这个榜单

作者: mushroom 时间: 2019-6-20 17:10

弄个接近点的例子来说

炉石的卡包和万智牌的卡包有区别么？一个是赌博的话，另一个也应该是赌博吧。
抽奖+可交易就算赌博的话，所有实体收集型商品都是赌博，老美那么多棒球卡。
不可交易就不算赌博的化，手机上那么多老虎机都不是赌博啦。
是不是赌博，只是调查的幌子用啥。和本质上收费模型设计是否合理无关。
美国现在在搞的这个就不是从赌博，而是从对未成年人影响做切入点的。

回到游戏
LootBox的诉求就是用随机性来掩盖实际价格，引导用户进行消费。把很多件商品绑定在一个不透明的随机表里，除非有完整的统计数据，否则无法计算用户实际所需要的投入。
即使日本国内这种公布概率的也没用。统计概率和你实际抽卡时的概率是2件事情。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-20 17:12

引用:

原帖由 mushroom 于 2019-6-20 17:10 发表
弄个接近点的例子来说

炉石的卡包和万智牌的卡包有区别么？一个是赌博的话，另一个也应该是赌博吧。
抽奖+可交易就算赌博的话，所有实体收集型商品都是赌博，老美那么多棒球卡。
不可交易就不算赌博的化，手机上 ...

ESRB的人在热咖啡事件争取和希拉里谈话了10分钟
老太太听完了以后就留下一句话：“我只想保护孩子”
然后拂袖而去
在全世界都是万能的借口

作者: moyanljx 时间: 2019-6-20 17:16

实体卡收集交易都很麻烦，有点像买彩票，还不好兑奖
线上开箱，只要想做，可以做的和赌博一模一样，但是G胖设置的一些机制弱化了赌博成分

作者: ft1959541 时间: 2019-6-20 17:28

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fifa抽包罪大恶极

作者: mushroom 时间: 2019-6-20 17:50

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-20 17:12 发表

ESRB的人在热咖啡事件争取和希拉里谈话了10分钟
老太太听完了以后就留下一句话：“我只想保护孩子”
然后拂袖而去
在全世界都是万能的借口

这次美国立法的事情还是蛮关键的，如果在美国能过的话，在欧洲也会很快铺开。
然后就不光是弄个17+就能搞定的了。COD被点名说是知道会有大量未成年人进行游戏并有意吸引未成年人消费。

Console的影响还算好，手游就都要自杀了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-20 17:52

引用:

原帖由 mushroom 于 2019-6-20 17:50 发表

这次美国立法的事情还是蛮关键的，如果在美国能过的话，在欧洲也会很快铺开。
然后就不光是弄个17+就能搞定的了。COD被点名说是知道会有大量未成年人进行游戏并有意吸引未成年人消费。

Console的影响还算好， ...

杰克汤普森当年让自己家的14岁孩子买M级游戏，这件事情之后Gamestop等等零售店加强了管理，后来基本没出现过
问题是，挡不住有些孩子就是要家长给他们出面买
如果说把M级游戏宣传成洪水猛兽让家长罢买……那么又和国内的舆论有点像了
虽然M级游戏本来就不是给孩子做的，但是小学生用户绝对不少，舆论如果控制不住了，进一步甚至有可能波及T级和E级

ESRB连官方监管机构都不是，充其量就是个自律工会，法院真的重锤出击的话，他们没能力反抗的
因为美国宪法第一条修正案的原因，分级制度本身肯定是不会取消的，但是具体怎么分怎么执行，那可操作空间就太多了
游戏界算幸运的，倒霉的例子，看看50年代的漫画

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-20 17:56 编辑 ]

作者: phoenix300a 时间: 2019-6-20 21:01

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扯点远的，我觉得80年代很多pg13的电影现在都肯定分成r级...

作者: aso 时间: 2019-6-21 08:40

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我觉得是赌博，而且是黑箱，完全没有道德。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-21 16:42

下面这个是在EA旁边的Epic的反应，估计他们是第一次感到什么叫树大招风
感觉是WHO鉴定游戏成瘾以后，各国议会底气一下子就足了，而且似乎堡垒之夜确实没设定年龄询问，被抓住了把柄

Epic公司代表出席英国调查会议被指控态度不端

近日，Epic公司代表在出席英国下议院“沉浸和上瘾性技术”调查会议时，因多次拒绝回答和提供回避性言论而被指控为“态度不端”。

英国议员Clive Efford在会议上向Epic公司代表发出提问，此次调查内容涉及玩家消费、游玩时长、年龄认证以及公司责任等问题。但是Epic公司代表对于这些问题要么给与回避性的回答，要么一味拒绝回答，让调查委员会成员感到十分困惑。

此次出席英国调查会议的Epic公司代表为市场总监Matt Weissinger和法务部律师Canon Pence。这位律师在会议上认为将Epic定义为“视玩家为摇钱树”类型公司的相关说法是不准确的。对此，委员长Collins表示：“又不是让你去做慈善公司。”此外，市场总监Matt Weissinger还在会议上表示：“英国议员们的某些问题牵涉到公司的商业敏感信息。”

值得一提的是，Epic公司代表虽然承认了“没有为《堡垒之夜》设置年龄验证”相关问题，但是却将所有责任推卸到平台持有者身上。

调查委员长Damian Collins很沮丧的表示：“此次会议的争议在于，玩家经常要为游玩《堡垒之夜》这款游戏而花钱。我们从其他渠道了解到很多关于这款游戏的信息，而且我们会一直收集和分析这些信息。我不认为Epic公司代表对这些信息一无所知。至于你们提到的商业敏感信息，我们并不关心。但是有一点我能够确认，Epic公司代表一定知道这些问题的答案。”

然而法务部律师Canon Pence却依然表示毫不知情，调查委员长Damian Collins因此义正辞严的声称：“Epic公司应该清晰地认识到对于用户的责任，而且目前的一些行为显然是没有将世界卫生组织放在眼里，更没有把需要履行的责任放在眼里。”

调查委员会成员Jo Stevens也在推特上表示：“从目前Epic公司提供的证言来看，他们没有年龄认证系统、没有保护措施，更没有责任意识。”

目前Epic公司代表已经被指控为“态度不端”

https://hot.cnbeta.com/articles/game/859719.htm

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 17:09 编辑 ]

作者: siddy 时间: 2019-6-21 17:09

真有你的啊EA.jpg

作者: hideo13 时间: 2019-6-21 20:17

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 16:42 发表
下面这个是在EA旁边的Epic的反应，估计他们是第一次感到什么叫树大招风
感觉是WHO鉴定游戏成瘾以后，各国议会底气一下子就足了，而且似乎堡垒之夜确实没设定年龄询问，被抓住了把柄

Epic公司代表出席英国调查会议 ...

Orderrrrrrrr！

作者: kony 时间: 2019-6-21 20:24

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-20 16:12 发表

国内几年前某次规定，我记得是，禁止赌博，然后就变成充值送箱子了

之前我看网易阴阳师有人直播抽了几百元一个SSR都没有，太特么坑爹了，现在好像是规定要写明会出哪些珍贵材料并且一定要保证会出。

[ 本帖最后由 kony 于 2019-6-21 20:27 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-21 20:26

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原帖由 hideo13 于 2019-6-21 20:17 发表

Orderrrrrrrr！

John Bercow：I just called my cat's name

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-6-27 17:52

“扬基佬，你完了，英国下议院的人很小心眼的，看到那边有个刻着游戏广告的墓碑没有，那家美国发行商叫Acclaim，就是因为得罪了英国的分级制度，被盖上棺材板躺到现在”

“你说你没有被比利时与荷兰的法院封杀？这儿可是腐国！I am the LAW！”

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6月21日，我们报道了“Epic公司代表在出席英国下议院‘沉浸和上瘾性技术’调查会议时，因多次拒绝回答和提供回避性言论而被指控为‘态度不端’”的相关内容。近日，调查委员长Damian Collins表示：整个游戏行业似乎都没有重视游戏成瘾问题，很多厂商都在耍嘴上功夫。

据悉，调查委员长Damian Collins对整个游戏行业进行了控诉：“整个行业在游戏成瘾和游戏开箱子问题上，从来没有考虑过自行制定一套相应的处理标准，而且还一直在等着别人告诉他们应该做什么。”

Collins表示：“我不认为整个游戏行业想要开诚布公地讨论游戏成瘾问题，在整个调查过程中，他们从来没有给我一种想要认真讨论这些话题的感觉。因此我认为，我们先前担忧的游戏成瘾问题恐怕是真实存在的，我发现这些大型游戏厂商似乎从来没有考虑过这些问题，而且还总是耍嘴上功夫。”

另调查委员长Damian Collins感到很沮丧的就是:“这些游戏厂商死死地将数据攥在手中，即便他们又分享数据的意愿，也会对谁来使用数据、如何评估这些数据进行限制，这些举动明摆着是为了不让我们对其进行适当的取证调查研究。”

“所以，如果这些公司不打算为政府的调查提供便利，那么最终也只能出台‘网络危害白皮书’，运用法律效力对他们进行有效监管。”

https://hot.cnbeta.com/articles/game/861755.htm

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-27 18:07 编辑 ]

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