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标题: [其他] 很多人说第3集画面暗，其实是官方故意处理成这样！ [打印本页]

作者: bastard 时间: 2019-4-30 16:50 标题: 很多人说第3集画面暗，其实是官方故意处理成这样！

跟拍摄设备什么的完全没关系，当初第二季君临黑水河夜战、第四季长城守护战也没这么暗，暗得几乎看不清细节。
毕竟第二跟第四季已经是几年前的东西了，技术跟设备上不可能不如以前，只能说官方后期处理有意为之，故意将第三集处理成这么暗。
不知道是为了突出恐怖效果还是别的原因，找了些拍摄花絮没经后期处理过的照，根本完全不是一回事。
这样看来除非官方修改，要不4K的HDR蓝光出来画面估计还是暗。

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-4-30 16:52 编辑 ]

作者: 洒家又回来了 时间: 2019-4-30 16:52

大家说的是压制后的颜色分层大色块等画质劣化问题，对整体风格倒是没啥意见。

作者: bastard 时间: 2019-4-30 17:05

引用:

原帖由 洒家又回来了 于 2019-4-30 16:52 发表
大家说的是压制后的颜色分层大色块等画质劣化问题，对整体风格倒是没啥意见。

大色块问题是一般压制技术的问题，也可能是片源本身有问题，比如画面水波浪的分层效果，但这跟画面暗无关，而且这些片源的压制小组并非第一天压片，
很多前几季就已经压制权游的RAW出来，以前TV上压制的容易出现马赛克，但这两三季的权游基本都是WebRiP，不用TV录制后二次转压，也没信号传输上的缺失。
以前都没这次这么暗，只能说跟压制技术关系不大。毕竟画面暗时可以压制调整画面亮度跟对比度，色域范围，很多播放器也可以调整这些，可是画面暗
得无法看清楚细节，这个就把亮度对比度调大最高也没用，估计成品效果本来就是处理这样

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-4-30 17:07 编辑 ]

作者: taxijyl 时间: 2019-4-30 17:07

the night is dark, full of errors

作者: 洒家又回来了 时间: 2019-4-30 17:07

引用:

原帖由 bastard 于 2019-4-30 17:05 发表

大色块问题是一般压制技术的问题，也可能是片源本身有问题，比如画面水波浪的分层效果，但这跟画面暗无关，而且这些片源的压制小组并非第一天压片，
很多前几季就已经压制权游的RAW出来，以前TV上压制的容易出现 ...

暗部吃码率，按照以往的参数压制肯定不行。第三集至少去到10个G估计画面才会没有问题。

作者: bastard 时间: 2019-4-30 17:12

引用:

原帖由 洒家又回来了 于 2019-4-30 17:07 发表

暗部吃码率，按照以往的参数压制肯定不行。第三集至少去到10个G估计画面才会没有问题。

码率高不代表画面一定好，因为H264跟H265压的话，压缩算法也不一样，8BIT跟10BIT压制又不同，10BIT图层过滤要自然很多，像H264又分好几个版本，
现在一般都是LV4跟LV5压的。而且每人压制时的设置也不同，有些加了锐化的，体积要比没加的大多了。

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-4-30 17:19 编辑 ]

作者: Wbird 时间: 2019-4-30 17:13

posted by wap, platform: Chrome
第一季 18年才出HDR，其他不知道要多久，喷了
2年内有可能出其全套？

作者: zenhigh 时间: 2019-4-30 18:09

就是怕穿帮，毕竟电视剧，本意就是怕你看得太清楚。

作者: septem776 时间: 2019-4-30 18:12

第三集标题：长夜，我觉得1080p放大屏幕关灯看，代入感十足，最后夜王被背刺之前那真的是满满的绝望感

作者: 猛男丙 时间: 2019-4-30 18:12

posted by wap, platform: iPhone
其实电视上能看清楚，手机上完全看不清。

作者: csnlm 时间: 2019-4-30 19:46

posted by wap, platform: VIVO
下的4G多的1080P，手机上看暗部全是色块，亮部好多噪点，简直没法看

作者: parasite 时间: 2019-4-30 20:53

我感觉也是，大法的电视，下的4G多的那个版本，黑暗的画面真是大块大块分层/残影，让人极度郁闷。

作者: patman 时间: 2019-4-30 21:20

引用:

原帖由 bastard 于 2019-4-30 17:05 发表

大色块问题是一般压制技术的问题，也可能是片源本身有问题，比如画面水波浪的分层效果，但这跟画面暗无关，而且这些片源的压制小组并非第一天压片，
很多前几季就已经压制权游的RAW出来，以前TV上压制的容易出现 ...

暗部细节还看你的设备，我这个是按照rtings的较准。电视亮度只调到16，你告诉我这还没有细节看红袍女巫身上衣服，不过那些黑色色块和过度生硬就没有办法了

[ 本帖最后由 patman 于 2019-4-30 21:22 编辑 ]

作者: maybach 时间: 2019-4-30 21:29

posted by wap, platform: MAC OS X
我看腾讯的时候全是马赛克，还深深鄙视了一下，结果自己下的4G那个版本一样黑乎乎。绝望了

作者: yfl2 时间: 2019-4-30 21:31

引用:

原帖由 bastard 于 2019-4-30 17:05 发表

大色块问题是一般压制技术的问题，也可能是片源本身有问题，比如画面水波浪的分层效果，但这跟画面暗无关，而且这些片源的压制小组并非第一天压片，
很多前几季就已经压制权游的RAW出来，以前TV上压制的容易出现 ...

作者: bastard 时间: 2019-4-30 21:44

引用:

原帖由 patman 于 2019-4-30 21:20 发表

暗部细节还看你的设备，我这个是按照rtings的较准。电视亮度只调到16，你告诉我这还没有细节看红袍女巫身上衣服，不过那些黑色色块和过度生硬就没有办法了

如果这样还说画面没问题，看来你要求真低，说画面暗可不只是我一个，贴吧有人用EIZO那几万块4KHDR显示器开看都说暗，很多外国网友在youtube上骂画面暗得几乎看不清楚细节。
画面本身就处理这样，你即使把亮度跟对比度调到最大也没用，画面颜色看起来也变味了，所谓增加亮度看到细节只是看到了黑影般的轮廓而已，可以去对比第四季长城之战，差别很明显，
至少当时也没人拿画面暗来说事

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-4-30 21:51 编辑 ]

作者: 小悟空 时间: 2019-4-30 21:45

电视上看还可以，显示器的话，得调高亮度和对比度，去掉护眼什么的，再关灯看就行了。。。

作者: 夏青 时间: 2019-4-30 21:49

引用:

原帖由 bastard 于 2019-4-30 21:44 发表

如果这样还说画面没问题，看来你要求真低，说画面暗可不只是我一个，贴吧有人用EIZO那几万块4KHDR显示器开看都说暗，很多外国网友在youtube上骂画面暗得几乎看不清楚细节。
画面本身就处理这样，你即使把亮度 ...

这片源又不支持hdr，拿hdr显示器说事儿不是搞笑么
一般显示器在sdr下亮度也就不到400尼特，为了工作不毁眼睛
跟电视比个球

我大法电视看的效果很好
第三集，该黑不让你看的地方就是黑

说什么都看不到的拿自己设备看看这个图
如果什么都看不清，就别矫情了

[attach]1062762[/attach]

[attach]1062763[/attach]

作者: Davidsesd 时间: 2019-4-30 21:50

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引用:

原帖由 @bastard 于 2019-4-30 21:44 发表
如果这样还说画面没问题，看来你要求真低，说画面暗可不只是我一个，贴吧有人用EIZO那几万块4KHDR显示器开看都说暗，很多外国网友在youtube上骂画面暗得几乎看不清楚细节。
画面本身就处理这样，你即使把亮度跟对比度调到最大也没用，画面眼色看起来也变味了，所谓增加亮度看到细节只是看到了黑影般的轮廓而已，可以去对比第四季长城之战，差别很明显，
至少当时也没人拿画面暗来说事
http://i2.bvimg.com/660356/1b6744fdaf1b8bbe.jpg
http://i2.bvimg.com/660356/3c107bf4f7294b69.jpg

EIZO面向视频领域的除了CG232和CG3145没了，其它都是PC用显示器不能太当回事
如果有仁兄拿索尼现行的BVM系列来说这句话我还真信了，可惜用这个的基本不会这么控去扯这些

本帖最后由 Davidsesd 于 2019-4-30 21:53 通过手机版编辑

作者: bastard 时间: 2019-4-30 22:00

引用:

原帖由夏青于 2019-4-30 21:49 发表

这片源又不支持hdr，拿hdr显示器说事儿不是搞笑么
一般显示器在sdr下亮度也就不到400尼特，为了工作不毁眼睛
跟电视比个球

我大法电视看的效果很好
第三集，该黑不让你看的地方就是黑

说什么都看不到的拿 ...

不支持HDR就不能看？HDR无论支持不支持都可以关闭，真是搞笑了，画面暗就是暗，居然还出来洗地，
怎么不见前几季夜战有人拿这个来说事，还是说你认为自己的播放设备比那写说暗的人都要好？
EIZO的CG系列4KHDR显示器，用的是松下的高端10BIT原生面板，这显示器定位是视频编辑跟专业图象后期用的。
你以为一般的LED电视效果会比专业显示器效果好了？

作者: patman 时间: 2019-4-30 22:02

引用:

原帖由 bastard 于 2019-4-30 21:44 发表

如果这样还说画面没问题，看来你要求真低，说画面暗可不只是我一个，贴吧有人用EIZO那几万块4KHDR显示器开看都说暗，很多外国网友在youtube上骂画面暗得几乎看不清楚细节。
画面本身就处理这样，你即使把亮度 ...

你会觉得我会把黑块当细节也太小看我了吧，我图都上了你说哪里暗了，我电视亮度只是调到16，最大亮度是100。你拿显示器和电视比本来就是纯搞笑，你几万一个的ezio的静态对比度我算你在sdr下可以开分区背光。10000:1撑死了，拿头和oled电视比？看视频除了那些风光片。静态对比度是第一指标你都不懂。就无谓再和你扯了

[ 本帖最后由 patman 于 2019-4-30 22:03 编辑 ]

作者: 夏青 时间: 2019-4-30 22:03

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原帖由 @bastard 于 2019-4-30 22:00 发表
不支持HDR就不能看？HDR无论支持不支持都可以关闭，真是搞笑了，画面暗就是暗，居然还出来洗地，
怎么不见前几季夜战有人拿这个来说事，还是说你认为自己的播放设备比那写说暗的人都要好？
EIZO的CG系列4KHDR显示器，用的是松下的高端10BIT原生面板，这显示器定位是视频编辑跟专业图象后期用的。
你以为一般的LED电视效果会比专业显示器效果好了？

没人会用hdr模式看非hdr影片
显示器在非hdr模式下根本没那么亮好吧
我显示器up2718q，1000尼特亮度，原生10bit，那又怎么样，看sdr片源根本不会开hdr模式好吗？
搞懂再来喷…

作者: bastard 时间: 2019-4-30 22:08

引用:

原帖由 Davidsesd 于 2019-4-30 21:50 发表
posted by wap, platform: Chrome
EIZO面向视频领域的除了CG232和CG3145没了，其它都是PC用显示器不能太当回事
如果有仁兄拿索尼现行的BVM系列来说这句话我还真信了，可惜用这个的基本不会这么控去扯这些

本帖最后 ...

部分人没用过EIZO的CG显示器，认为也就做工比一般显示器好点而已，外形还没一般显示好看，又厚有笨重，边框还厚得要死，
可是CG显示器是定位用于图像后期处理跟视频编辑的专业显示器，现在很多图象公司都是用NEC跟EIZO等那些专业显示器，人家
本来就是处理图像跟视频用，电视跟一般显示器能比的了？电视看得到这些显示器会看不清，谁还会买这么贵的专业显示器

作者: Davidsesd 时间: 2019-4-30 22:10

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原帖由 @bastard 于 2019-4-30 22:00 发表
不支持HDR就不能看？HDR无论支持不支持都可以关闭，真是搞笑了，画面暗就是暗，居然还出来洗地，
怎么不见前几季夜战有人拿这个来说事，还是说你认为自己的播放设备比那写说暗的人都要好？
EIZO的CG系列4KHDR显示器，用的是松下的高端10BIT原生面板，这显示器定位是视频编辑跟专业图象后期用的。
你以为一般的LED电视效果会比专业显示器效果好了？

已经跟你说了EIZO面向视频领域的就CG232和Cg3145，既然是4K那么不是CG3145请直接当成放屁，然后这两个东西价格最起码六位数起

作者: wh1406 时间: 2019-4-30 22:11

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现在hbo signature正在重播，画质嘛，233

作者: patman 时间: 2019-4-30 22:11

引用:

原帖由 bastard 于 2019-4-30 22:08 发表

部分人没用过EIZO的CG显示器，认为也就做工比一般显示器好点而已，外形还没一般显示好看，又厚有笨重，边框还厚得要死，
可是CG显示器是定位用于图像后期处理跟视频编辑的专业显示器，现在很多图象公司都是用NE ...

处理视频据我所知电视台都是用大法的专业监视器的。真没有听说哪个是用显示器的。可能是我low b呗。大法oled监视器20多万一个了解一下？

作者: 夏青 时间: 2019-4-30 22:11

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原帖由 @bastard 于 2019-4-30 22:08 发表
部分人没用过EIZO的CG显示器，认为也就做工比一般显示器好点而已，外形还没一般显示好看，又厚有笨重，边框还厚得要死，
可是CG显示器是定位用于图像后期处理跟视频编辑的专业显示器，现在很多图象公司都是用NEC跟EIZO等那些专业显示器，人家
本来就是处理图像跟视频用，电视跟一般显示器能比的了？电视看得到这些显示器会看不清，谁还会买这么贵的专业显示器

你这专业知识也太…

影视行业谁用nec，eizo？
这俩牌子从未打入高端监视器行业
影视行业一水儿的大法oled了好吗
单台价格几十万
eizo也就平面行业用用，差的远了

作者: Davidsesd 时间: 2019-4-30 22:12

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引用:

原帖由 @bastard 于 2019-4-30 22:08 发表
部分人没用过EIZO的CG显示器，认为也就做工比一般显示器好点而已，外形还没一般显示好看，又厚有笨重，边框还厚得要死，
可是CG显示器是定位用于图像后期处理跟视频编辑的专业显示器，现在很多图象公司都是用NEC跟EIZO等那些专业显示器，人家
本来就是处理图像跟视频用，电视跟一般显示器能比的了？电视看得到这些显示器会看不清，谁还会买这么贵的专业显示器

平面用产品又不是面向视频监看扯什么扯。
你要不找那些用索尼现行BVM产用户的要不最起码找用EIZO CG3145的再来扯

作者: Davidsesd 时间: 2019-4-30 22:14

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原帖由 @夏青于 2019-4-30 22:11 发表
你这专业知识也太…

影视行业谁用nec，eizo？
这俩牌子从未打入高端监视器行业
影视行业一水儿的大法oled了好吗
单台价格几十万
eizo也就平面行业用用，差的远了

EIZO也是有面向视频领域的产品曾经的CG232和现在的CG3145就是，但是这些也是六位数起

作者: 菜 时间: 2019-4-30 22:16

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唯一的原因是成本。

作者: 夏青 时间: 2019-4-30 22:18

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原帖由 @Davidsesd 于 2019-4-30 22:14 发表
EIZO也是有面向视频领域的产品曾经的CG232和现在的CG3145就是，但是这些也是六位数起

实在是太小众了
这个领域被大法几乎垄断了
尤其是eizo没有与之抗衡的oled产品

作者: bastard 时间: 2019-4-30 22:20

引用:

原帖由夏青于 2019-4-30 22:03 发表
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没人会用hdr模式看非hdr影片
显示器在非hdr模式下根本没那么亮好吧
我显示器up2718q，1000尼特亮度，原生10bit，那又怎么样，看sdr片源根本不会开hdr模式好吗？
搞懂再来喷…

up2718q这货好意思跟EIZO的CG4K比，我都想笑了，这货所谓的HDR10还是伪的，而且漏光严重，CHH上熊猫跟超能网有详细评测，谁不知道
https://www.chiphell.com/thread-1888346-1-1.html
https://www.expreview.com/56733-4.html
我看你才没搞懂EIZO的CG显示器是干什么用的，不怪也难怪，毕竟在你眼中其他人都是瞎子，播放设备都不如你，上次鬼泣5中文版你也不是喷其他人不懂，争得面红耳绿的，信口哲哲，结果谁不懂了？

作者: patman 时间: 2019-4-30 22:20

引用:

原帖由夏青于 2019-4-30 22:18 发表
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实在是太小众了
这个领域被大法几乎垄断了
尤其是eizo没有与之抗衡的oled产品

有一个很牛逼的松下最新ips技术可以实现像素级别的控光，不知道出来没有，静态对比度100万比1的ips屏幕

作者: 权 时间: 2019-4-30 22:21

确实太暗，差不多什么都看不到

作者: 夏青 时间: 2019-4-30 22:21

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原帖由 @bastard 于 2019-4-30 22:20 发表
up2718q这货好意思跟EIZO的CG4K比，我都想笑了，这货所谓的HDR10还是伪的，而且漏光严重，CHH上熊猫跟超能网有详细评测，谁不知道
https://www.chiphell.com/thread188834611.html
https://www.expreview.com/567334.html
我看你才没搞懂EIZO的CG显示器是干什么用的，不怪也难怪，毕竟在你眼中其他人都是瞎子，播放设备都不如你，上次鬼泣5中文版你也不是喷其他人不懂，争得面红耳绿的，信口哲哲，结果谁不懂了？

一码事说一码事。
连基本的就事论事都做不到吗？
以前我错了这次就是你对？

你看你在这帖子被喷成啥了…

作者: bastard 时间: 2019-4-30 22:25

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原帖由 Davidsesd 于 2019-4-30 22:12 发表
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平面用产品又不是面向视频监看扯什么扯。
你要不找那些用索尼现行BVM产用户的要不最起码找用EIZO CG3145的再来扯

既然你都会说了，那部分人就不要拿电视来跟专业显示器比啊！别人用专业显示器看都说暗，认为是片本身有问题，
部分人还拿电视来说事洗地，认为暗的问题是别人的播放设备问题，怎么前几季那么多黑夜场面没人说事，非要拿这集来说事。

作者: 资深小白 时间: 2019-4-30 22:26

在电视上看调亮背光效果还是不错的

作者: bastard 时间: 2019-4-30 22:27

引用:

原帖由夏青于 2019-4-30 22:21 发表
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一码事说一码事。
连基本的就事论事都做不到吗？
以前我错了这次就是你对？

你看你在这帖子被喷成啥了…

以事论事？你就想说你们说暗的要不眼睛有问题，要不就是播放设备有问题，跟片无关，洗得真好。
可能全世界看了这片的人说暗肯定是眼睛有问题，设备不如你？

作者: Davidsesd 时间: 2019-4-30 22:27

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原帖由 @夏青于 2019-4-30 22:18 发表
实在是太小众了
这个领域被大法几乎垄断了
尤其是eizo没有与之抗衡的oled产品

索尼垄断的只有和OLED领域，大家嘴上说着不要比如你国的尊正这种，但是实际行动却是索尼爸爸好面板卖给我。

但是LCD领域曾经索尼也是外购，传闻是日立或者NEC的面板，当然NEC的UA-SFT概率高一些，其中EIZO的CG232就是选择日立顶级的UA-SFT。

现在在HDR时代OLED峰值亮度上不去，索尼也开始选择了外购松下的超级IPS面板去做产品来应对HDR应用的需求，而EIZO的CG3145也一样是这块面板。

所以说难听点面向视频监看EIZO也就CG232和CG3145可以当回事，其它面板等级都不够

作者: 夏青 时间: 2019-4-30 22:28

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从贴吧某个艺卓hdr显示器评价，到了已经上十几万的3145了…
喷了半天，自己用的什么设备喷的呀…就是不说…

作者: 夏青 时间: 2019-4-30 22:29

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原帖由 @bastard 于 2019-4-30 22:27 发表
以事论事？你就想说你们说暗的要不眼睛有问题，要不就是播放设备有问题，跟片无关，洗得真好。
可能全世界看了这片的人说暗肯定是眼睛有问题，设备不如你？

可能，因为也有很多人说没事
用电视的大部分情绪稳定，因为电视的sdr默认调光因为用途原因普遍高于显示器的sdr亮度。

你看这帖子不就是吗，完全符合我们几个的观点。
https://wap.tgfcer.com/index.php?action=thread&tid=7645949&vt=2&tp=100&pp=100&sc=0&vf=0&sm=0&iam=notop&fontsize=7

本帖最后由夏青于 2019-4-30 22:31 通过手机版编辑

作者: Davidsesd 时间: 2019-4-30 22:30

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原帖由 @bastard 于 2019-4-30 22:20 发表
up2718q这货好意思跟EIZO的CG4K比，我都想笑了，这货所谓的HDR10还是伪的，而且漏光严重，CHH上熊猫跟超能网有详细评测，谁不知道
https://www.chiphell.com/thread188834611.html
https://www.expreview.com/567334.html
我看你才没搞懂EIZO的CG显示器是干什么用的，不怪也难怪，毕竟在你眼中其他人都是瞎子，播放设备都不如你，上次鬼泣5中文版你也不是喷其他人不懂，争得面红耳绿的，信口哲哲，结果谁不懂了？

说了这么多次的CG232和CG3145你先了解一下这两个东西什么档次再说行不行，别扯拿CG2420这种级别都不对路的产品

作者: Davidsesd 时间: 2019-4-30 22:32

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原帖由 @patman 于 2019-4-30 22:20 发表
有一个很牛逼的松下最新ips技术可以实现像素级别的控光，不知道出来没有，静态对比度100万比1的ips屏幕

呵呵呵，连CG3145用的就是松下超级IPS都不知道吗？

作者: bastard 时间: 2019-4-30 22:43

引用:

原帖由 Davidsesd 于 2019-4-30 22:30 发表
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说了这么多次的CG232和CG3145你先了解一下这两个东西什么档次再说行不行，别扯拿CG2420这种级别都不对路的产品

我什么时候说是CG232跟CG3145了？一般人自己用谁会买监控显示器，而且CG232这货本身就是入门级的监控。EIZO当年想进军监控的试水货，用的NEC的10BIT SA-IPS硬屏，
都多少年前的东西，提来干什么，而且又不是4K显示器。我说那位用CG显示器看的是CG319X，会比那些SONY的电视差？三四万的价格，CHH上很多人都入了这款。

作者: 汐瑜 时间: 2019-4-30 22:52

引用:

原帖由 bastard 于 2019-4-30 17:05 发表

大色块问题是一般压制技术的问题，也可能是片源本身有问题，比如画面水波浪的分层效果，但这跟画面暗无关，而且这些片源的压制小组并非第一天压片，
很多前几季就已经压制权游的RAW出来，以前TV上压制的容易出现马赛克，但这两三季的权游基本都是WebRiP，不用TV录制后二次转压，也没信号传输上的缺失。
以前都没这次这么暗，只能说跟压制技术关系不大。毕竟画面暗时可以压制调整画面亮度跟对比度，色域范围，很多播放器也可以调整这些，可是画面暗
得无法看清楚细节，这个就把亮度对比度调大最高也没用，估计成品效果本来就是处理这样

我把说得不对的地方标红了一下

作者: sakerping 时间: 2019-4-30 23:38

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这片子就是这效。就好像re2re也是暗，你非把亮度拉起来就没恐怖的气氛了。这片更绝，直接让你看不见。他设计出来必定要保证最大范围观众看到一致效果，公映版本不可能考虑最高端显示设备

作者: cloud_198 时间: 2019-5-1 00:22

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别洗了，就是省钱
比如送骑兵那段，直接省去上千的骑兵cg，就做出火把就行了

作者: 伪 时间: 2019-5-1 00:27

真要让人看不清干脆跟银魂某几集那样黑屏加上对话不就行了，搞得现在有画面又不让人看清楚反而要被骂。

作者: henvelleng 时间: 2019-5-1 00:31

暗是有点暗，但你要说什么都看不见，显然夸张了，起码我看得很清楚啊

很多说什么也看不清的，我感觉是还是回归老问题：显示器没校色

作者: gnorz 时间: 2019-5-1 00:58

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省钱+1，
封面都是骗人的，
感觉这集纯粹是为了裁员233

本帖最后由 gnorz 于 2019-5-1 00:59 通过手机版编辑

作者: 洒家又回来了 时间: 2019-5-1 02:27

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明显的压制问题又有傻逼开始晒电视了。233

作者: shinsuke 时间: 2019-5-1 03:34

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剧情一坨屎画面一坨黑别tm洗了这一集主演们连台词都没了囧对着龙傻逼一样吼其余人死死死夜王铺垫8季屁没放一个被一刀秒布兰翻十分钟白眼对着夜王看半天依然屁都放不出一个连台词都没法编了就看看场面吧

作者: shinsuke 时间: 2019-5-1 03:37

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就这素质其实去年完全可以出了完结官方说是雪天的戏没法拍要等雪其实这么黑观众哪能看出来你真雪假雪无非想等马丁再排点屁出来好编剧情结果等了一年这厮看来还是啥都没想出来只能硬着头皮拍完了事了

作者: Davidsesd 时间: 2019-5-1 07:55

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原帖由 @bastard 于 2019-4-30 22:43 发表
我什么时候说是CG232跟CG3145了？一般人自己用谁会买监控显示器，而且CG232这货本身就是入门级的监控。EIZO当年想进军监控的试水货，用的NEC的10BIT SAIPS硬屏，
都多少年前的东西，提来干什么，而且又不是4K显示器。我说那位用CG显示器看的是CG319X，会比那些SONY的电视差？三四万的价格，CHH上很多人都入了这款。

其它那些都是不够格，不能作为让人足以信服的标杆，其中EIZO只有CG232和CG3145够格所以我才会一开始说那些产品。
还有CG232是入门级试水货你也太瞧不起他了，人家出这个目的是和BVM-L230这种档次对飙的，用的面板也是当年NEC那块样品售价就高达50万日元的顶级UA-SFT。

作者: 猴晒阴 时间: 2019-5-1 09:06

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还好吧，我是放在电视上看的，还把灯关了。

作者: bastard 时间: 2019-5-1 10:20

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原帖由 Davidsesd 于 2019-5-1 07:55 发表
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其它那些都是不够格，不能作为让人足以信服的标杆，其中EIZO只有CG232和CG3145够格所以我才会一开始说那些产品。
还有CG232是入门级试水货你也太瞧不起他了，人家出这个目的是和BV ...

够不够格有什么用，一般人有几个买监控来家用？我说人家用目前用CG319X这级的显示器看这集都认为显得很暗是片本身的问题，你扯什么监控之类有毛用？还是你觉得CG319X这些专业显示器会比索尼那些电视差？
你说非CG232跟CG3145的不能让人信服，还是说你肯定用过CG232跟CG3145来看过这集了？要不你上对比图上来展示差距让人信服就行，要不光看参数谁不知道CG3145性能比CG319X要强，还用得你说吗，何况要比
CG319X强的显示器多的是，光是EIZO自家顶级医疗用的就比CG这系列强，一台几十W的价格，CG3145才卖多少。CG232当年当时CHH上的熊猫也评测过这显示器，认为他是入门级监控，不适合一般家用，熊猫当时自己
尾货物有卖才5W多。以现在的顶级显示器的技术指标来看，CG232这老东西有什么值得提拿来说，要是买回来自己家用看片的话还不如找台顶级的CRT显示器，光是响应速度跟画质就能把比这些LCD显示器比下去了。

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-1 10:49 编辑 ]

作者: Davidsesd 时间: 2019-5-1 12:02

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原帖由 @bastard 于 2019-5-1 10:20 发表
够不够格有什么用，一般人有几个买监控来家用？我说人家用目前用CG319X这级的显示器看这集都认为显得很暗是片本身的问题，你扯什么监控之类有毛用？还是你觉得CG319X这些专业显示器会比索尼那些电视差？
你说非CG232跟CG3145的不能让人信服，还是说你肯定用过CG232跟CG3145来看过这集了？要不你上对比图上来展示差距让人信服就行，要不光看参数谁不知道CG3145性能比CG319X要强，还用得你说吗，何况要比
CG319X强的显示器多的是，光是EIZO自家顶级医疗用的就比CG这系列强，一台几十W的价格，CG3145才卖多少。CG232当年当时CHH上的熊猫也评测过这显示器，认为他是入门级监控，不适合一般家用，熊猫当时自己
尾货物有卖才5W多。以现在的顶级显示器的技术指标来看，CG232这老东西有什么值得提拿来说，要是买回来自己家用看片的话还不如找台顶级的CRT显示器，光是响应速度跟画质就能把比这些LCD显示器比下去了。

如果你拿制作的基准显示器来说这制作人员的调色意图就是如此那自然是可以让人信服，但是可惜你说的产品并不是。

CG232算什么？
不就差不多是CCFL时代就是顶峰的存在，一块面板就能值50万日元快要能把区区60万日元不到的CG319X搬回家的存在。

至于为啥是CCFL而不是RGB LED背光系统，我只能说这应该就是EIZO自己的技术能力够不够的问题了

至于医疗显示器不是指那些黑白灰阶显示器还是其它的，黑白的灰阶2048遍地跑就是4096都有要不怎么去看X光图片那病灶的位置是比不过，但是彩色抱歉真心比不了

作者: bastard 时间: 2019-5-1 15:06

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原帖由 Davidsesd 于 2019-5-1 12:02 发表
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如果你拿制作的基准显示器来说这制作人员的调色意图就是如此那自然是可以让人信服，但是可惜你说的产品并不是。

CG232算什么？
不就差不多是CCFL时代就是顶峰的存在，一块面板就 ...

我至少上了没后期处理过的照来说明正片拍摄时没这么暗，现在的暗跟拍摄设备无关，是后期处理后画面才这么暗的，另一贴有人质疑是拍摄设备的问题，而你张口就拿两款监控型号的显示器说事，
认为不是监控看不上眼，说得自己好像用过这款监控型号来看过这片，要不你上图对比一下，让各位见识一下监控显示器要比专业的图像显示器好上多少才能让人信服，要不信口开河谁不会！
CG232定位监控来说当年比不上SONY部分监控，只比自家普通的CG显示器强有什么用，不上不下，价格还高那么多，处境十分尴尬，当年刚出来时接近12W的价格，CHH的熊猫进了一批这货最后
亏本打折到好不容易才出掉，那贴目前还在呢，你说得那么好你倒是买了没有？没有的话只看参数怎么吹都可以，10年以上的老东西还当宝拿出来说事不觉得可笑吗？

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-1 19:41 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-1 19:35

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原帖由 @bastard 于 2019-4-30 22:20 发表
up2718q这货好意思跟EIZO的CG4K比，我都想笑了，这货所谓的HDR10还是伪的，而且漏光严重，CHH上熊猫跟超能网有详细评测，谁不知道
https://www.chiphell.com/thread188834611.html
https://www.expreview.com/567334.html
我看你才没搞懂EIZO的CG显示器是干什么用的，不怪也难怪，毕竟在你眼中其他人都是瞎子，播放设备都不如你，上次鬼泣5中文版你也不是喷其他人不懂，争得面红耳绿的，信口哲哲，结果谁不懂了？

等我这台艺卓CG319X到手评测。
有些人不懂别怪他们，很可能灰阶都不懂设置到16～235。

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2019-5-1 22:12 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-1 19:47

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原帖由 @夏青于 2019-4-30 22:18 发表
实在是太小众了
这个领域被大法几乎垄断了
尤其是eizo没有与之抗衡的oled产品

索尼已经放弃了OLED彩监系列，艺卓CG系列最顶级用的松下super ips，CCTV台对标BVM X300，色温灰阶胜出。
索尼是全套解决方案，这才是艺卓追不上的地方，画质还真不是。

艺卓SW2433接EECOLOUR的LUTBOX加载（709+gamma2.2）3D LUT结果跑，全剧任何场景暗部清晰可辨，毫无问题。

看不清的问题就是电脑环境SRGB(0-255）视频灰阶原生对应电视机（16-235），用POT默认错误的灰阶去对应（0-255）的显示器环境，自然灰阶丢失严重，暗部损失惨重。
任何过得去的显示器对付这类冰火片暗部细节都没什么问题，高级显示器强在gamma线性，暗部色准上。

艺卓CG319X之类接电脑WIN系统，输入10BIT信号想要准确，得上专门SDI上机卡，而不是什么GTX之类民用设备，显卡自带的LUT会直接影响白平衡，根本不是这么个玩法。

至于贴吧大婶之类，CG319X自带的校色仪也就是个色度计而已，没分光计准，色温也照样随温度变化存在偏离，要折腾709色域，上万一台的分光计是必须的，更不用说HDR这类标准都没确立的东西投入成本。

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2019-5-1 22:12 编辑 ]

作者: Davidsesd 时间: 2019-5-3 11:27

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原帖由 @bastard 于 2019-5-1 15:06 发表
我至少上了没后期处理过的照来说明正片拍摄时没这么暗，现在的暗跟拍摄设备无关，是后期处理后画面才这么暗的，另一贴有人质疑是拍摄设备的问题，而你张口就拿两款监控型号的显示器说事，
认为不是监控看不上眼，说得自己好像用过这款监控型号来看过这片，要不你上图对比一下，让各位见识一下监控显示器要比专业的图像显示器好上多少才能让人信服，要不信口开河谁不会！
CG232定位监控来说当年比不上SONY部分监控，只比自家普通的CG显示器强有什么用，不上不下，价格还高那么多，处境十分尴尬，当年刚出来时接近12W的价格，CHH的熊猫进了一批这货最后
亏本打折到好不容易才出掉，那贴目前还在呢，你说得那么好你倒是买了没有？没有的话只看参数怎么吹都可以，10年以上的老东西还当宝拿出来说事不觉得可笑吗？
http://i1.bvimg.com/660356/c94698e5c37bd5c3.png

然后呢，怎么不把那差不多是CCFL时代的最顶峰评价贴出来呢？

如果你说这画面你看着暗没问题，但是说就是暗看不清细节至少要拿个视监来说。
而eizo虽然是不能说视监怎么样牛，但是还是有这样产品。

主观评价随意但是不要拿着主观当客观，以前SONY PCL的介绍就区区一张图片的对比已经足够教做人了。

还有一个BT.709的SDR视频你扯HDR显示器有毛用

作者: bastard 时间: 2019-5-3 12:47

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原帖由 Davidsesd 于 2019-5-3 11:27 发表
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然后呢，怎么不把那差不多是CCFL时代的最顶峰评价贴出来呢？

如果你说这画面你看着暗没问题，但是说就是暗看不清细节至少要拿个视监来说。
而eizo虽然是不能说视监怎么样牛，但 ...

是你自己认为是最顶峰，又不是我说，你自己不去贴所谓的顶峰评价要我去找这些评价出来，这是搞笑么！
我发这贴又不是专门讨论那款显示器好不好的问题，也从说过自己有什么监控显示器，更没说过监控显示器看的话不会这么暗可以看到其他显示器看不到的细节，
是你自己在吹监控，连十几年前的CG232也吹上天，说得自己好像用监控看过这片一样，还是说非监控不能让人信服，那你信口开河地吹监控显示器如何了得，怎么
厉害，你倒是上张此片的对比图再吹也不迟，说了那么多居然连张图都没有！我上剧照图来说明了这片现在显得暗并非拍摄问题，而是后期处理的效果。倒是你跑来
吹监控显示器，还是说你自己用监控看过了后发现跟普通显示器出来效果完全不一样？要不就上监控跟普通显示器看这片的效果对比图，让人信服去啊，不上图吹个屁。

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-3 15:32 编辑 ]

作者: atankin 时间: 2019-5-3 15:28

这么多人海战术的大场面，搞得黑漆漆的cg特效能取巧点，省很多成本吧

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 16:36

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原帖由 bastard 于 2019-5-3 12:47 发表

是你自己认为是最顶峰，又不是我说，你自己不去贴所谓的顶峰评价要我去找这些评价出来，这是搞笑么！
我发这贴又不是专门讨论那款显示器好不好的问题，也从说过自己有什么监控显示器，更没说过监控显示器看的话 ...

1. 印刷用：ARGB色域，D65（6500K）色温，亮度120cd/m?。

2. 相片用：ARGB色域，D50（5500K）色温，亮度120cd/m?。

3. Web制作：sRGB色域，D65（6500K）色温，亮度120cd/m?。

因为剧照使用的色温、伽玛参数和拍摄设备并没有和web hd发行版那种后期做过3D lut映射采用同样的设置，所以剧照和发行版视频没有任何可比性，灰阶，色温，伽玛完全不同，特别是灰阶，它是按照0～255对应电脑环境srgb的，所以正常浏览图片灰阶不会存在损失。
另外我猜测你的播放器应该是没有使用正确的灰阶设置，所以暗部灰阶看不清非常正常，因为用0～255灰阶环境去对应16～235灰阶视频，理论上丢失的细节已经很大，更不用说没校正过的显示器。
冰火这种暗部多的视频在我办公室一千块的显示器上没有任何压力，只要播放器设置准确即可。
彩监和电视一样，会自动对应16～265的视频灰阶，所以灰阶正确，而不是电视机有多好。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 16:48 通过手机版编辑

作者: bastard 时间: 2019-5-3 18:12

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 16:36 发表
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1. 印刷用：ARGB色域，D65（6500K）色温，亮度120cd/m?。

2. 相片用：ARGB色域，D50（5500K）色温，亮度120cd/m?。

3. Web制作：sRGB色域，D65（6500K）色温，亮度1 ...

首先不是所有显示器支持硬件效色，即使是EIZO的显示器也不是全部支持硬件效色，拿效色来说事毫无意义，还是你觉得所有显示器都需要效色？
而支持硬件效色的显示器，校色并非让显示器提高亮度，对比度，色阶等等，校色的目的主要是让颜色更准确更接近真实的颜色而已，避免偏暖或者偏冷。
校色后的显示效果，特别是画面很多时候还没校色前艳丽跟讨好眼睛。本来效色就不是为了让颜色更好看，而且更让颜色更正常
我虽然现在不烧EIZO的显示器了，但目前手上还有一台SX2262,CCFL背光，在熊猫那里入手时让他帮忙检查坏点并帮忙校对过色彩，但是看这片显得
比之前任何一集都暗，而且说画面显暗不是我一个人，这集目前画面偏暗，有什么值得洗。权游之前不缺夜战的场面，你见过之前有那集被人拿画面暗来说事。
就播放器设置来说，你觉得自己的设置没问题，但是别人的设置有一定有问题？何况在默认设置之下，为什么看之前的任何一集不显暗，而这集显得特别暗，
需要去特别设置，这不是片的问题难道是显示器问题了？国外那些直接是电视上看直播的都说显暗，你觉得都是跟播放器有关？

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-3 18:15 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 18:31

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原帖由 @bastard 于 2019-5-3 18:12 发表
首先不是所有显示器支持硬件效色，即使是EIZO的显示器也不是全部支持硬件效色，拿效色来说事毫无意义，还是你觉得所有显示器都需要效色？
而支持硬件效色的显示器，校色并非让显示器提高亮度，对比度，色阶等等，校色的目的主要是让颜色更准确更接近真实的颜色而已，避免偏暖或者偏冷。
校色后的显示效果，特别是画面很多时候还没校色前艳丽跟讨好眼睛。本来效色就不是为了让颜色更好看，而且更让颜色更正常
我虽然现在不烧EIZO的显示器了，但目前手上还有一台SX2262,CCFL背光，在熊猫那里入手时让他帮忙检查坏点并帮忙校对过色彩，但是看这片显得
比之前任何一集都暗，而且说画面显暗不是我一个人，这集目前画面偏暗，有什么值得洗。权游之前不缺夜战的场面，你见过之前有那集被人拿画面暗来说事。
就播放器设置来说，你觉得自己的设置没问题，但是别人的设置有一定有问题？何况在默认设置之下，为什么看之前的任何一集不显暗，而这集显得特别暗，
需要去特别设置，这不是片的问题难道是显示器问题了？国外那些直接是电视上看直播的都说显暗，你觉得都是跟播放器有关？

我说了，很可能是你播放器的灰阶设置问题，用win10默认的0～255灰阶在跑视频的16～235灰阶，自然会出现灰阶错误导致暗部看不清，哪怕你是顶级彩监也一样，用错误的环境去显示不同环境下的素材，这和设备级别没有任何关系，反而会让这种瑕疵更加明显。
用错误的0～255（伽玛2.2）环境去显示16～235（伽玛2.4），然后用0～255（SRGB）的图片来说明发行版视频16～235灰阶（709伽玛2.4）有问题？这本就是个无解的伪命题，也是毫无意义的。
不要再谈什么设备级别，显示设备一个月做一次校正是必须的，正常操作没什么神奇之处。看回复你也不会使用madVR去加载校色的3D lut结果，这个话题建议你暂且打住。
我3集都下了原始webhd版本，艺卓SW2433暗部在LUTBOX加持下（BT709 2.2伽玛）没有任何问题，单位一千块的普通显示器（LAV+MADVR）也问题不大。
至于直播，直播流x264遵循16～235灰阶标准，直播软件跑在0～255灰阶下，整体发暗非常正常，这才是症结所在。

比如下载哔哩哔哩UWP版，离线flv视频，用UWP播放，再开POT（madVR设置16～235灰阶8bit输出）对比一下灰阶损失就知道了。
这个问题很多人遇到也不懂为什么，你也并不是第一个。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 18:43 通过手机版编辑

作者: bastard 时间: 2019-5-3 18:58

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 18:31 发表
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我说了，很可能是你播放器的灰阶设置问题，用win10默认的0～255灰阶在跑视频的16～235灰阶，自然会出现灰阶错误导致暗部看不清，哪怕你是顶级彩监也一样，用错误的环境去显示不同环 ...

别老是说别人播放设置有问题，本来这集画面显暗就显暗了，还需要洗吗？你说怎么设置最大限度减轻暗的问题我没意见，就老是否定这集本身效果显暗就有问题。
我没说过监控显示器看好，也没提及监控怎么好，是楼上某位说监控怎么好怎么神，都快吹上天了，你应该跟他说彩监的问题，而不是跟我说。
同一个显示器，即使不作任何设置更改，看之前任何一集都不显暗，或者说之前没有任何有一集被人拿画面暗这个来讨论，而这集需要各种设置减小画面暗的问题，
那就是片的问题，如果看其他片画面都显暗那就是显示器或者播放设置出问题，可目前说暗的人并非看其他都暗，而是看这集说显暗。之前有人发贴说是不是拍摄设备
的问题导致这样，我在外网找了些没经后期处理的剧照来证明并非拍摄设备造成画面那么暗，只是后期处理过才这么暗，正式播放的片截图不作任何修改有剧照那么清楚
明亮吗，显然没有。说到底还是片后期处理过画面才这么暗，而不是拍摄时就这么暗，显暗这集的问题之一，很多人又不是第一天看这片，之前有那个说画面暗去？

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-3 19:03 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 19:12

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原帖由 @bastard 于 2019-5-3 18:58 发表
别老是说别人播放设置有问题，本来这集画面显暗就显暗了，还需要洗吗？你说怎么设置最大限度减轻暗的问题我没意见，就老是否定这集本身效果显暗就有问题。
我没说过监控显示器看好，也没提及监控怎么好，是楼上某位说监控怎么好怎么神，都快吹上天了，你应该跟他说彩监的问题，而不是跟我说。
同一个显示器，即使不作任何设置更改，看之前任何一集都不显暗，或者说之前没有任何有一集被人拿画面暗这个来讨论，而这集需要各种设置减小画面暗的问题，
那就是片的问题，如果看其他片画面都显暗那就是显示器或者播放设置出问题，可目前说暗的人并非看其他都暗，而是看这集说显暗。之前有人发贴说是不是拍摄设备
的问题导致这样，我在外网找了些没经后期处理的剧照来证明并非拍摄设备造成画面那么暗，只是后期处理过才这么暗，正式播放的片截图不作任何修改有剧照那么清楚
明亮吗，显然没有。说到底还是片后期处理过画面才这么暗，而不是拍摄时就这么暗，显暗这集的问题之一，很多人又不是第一天看这片，之前有那个说画面暗去？

我说过了，你的剧照是基于0～255灰阶的SRGB色域（伽玛2.2），视频是基于16～235灰阶的BT709色域（伽玛2.4）。
伽玛2.4本来就比2.2暗，16～235灰阶本来就对不上图片的0～255，你用这个来对比有任何参考意义？这还不谈剧照后期和做了LUT后期的影片色彩差距。
3集我都看过了，播放器灰阶输出设置正确下暗部清晰可辨，没有什么哪一集特别暗的问题，这片调色本来就是这种调调，哪怕是HDR版本。

作者: bastard 时间: 2019-5-3 19:24

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 19:12 发表
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我说过了，你的剧照是基于0～255灰阶的SRGB色域（伽玛2.2），视频是基于16～235灰阶的BT709色域（伽玛2.4）。
伽玛2.4本来就比2.2暗，16～235灰阶本来就对不上图片的0～255，你用 ...

怎么没意义？意义就是拍摄时的画面不是这么暗，现在这么暗是经后期处理过的,你自己都说照片跟视频不一样，那现在显暗就是视频本身的问题，而且不是拍摄的问题
更不是部分人的设置跟播放设备出现问题。为什么之前看任何一集都没人说画面暗的问题，而只拿这集显暗来说，这集画面显暗也就显暗了，有什么值得洗？
很多人在电视或者显示器上看这集直播，发现画面显暗是不是怪自己的播放有问题，要去校色要去研究怎么设置才能看清楚？而不能怪这集本身效果就太暗是不？

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-3 19:40 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 19:50

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原帖由 @bastard 于 2019-5-3 19:24 发表
怎么没意义？意义就是拍摄时的画面不是这么暗，现在这么暗是经后期处理过的,你自己都说照片跟视频不一样，那现在显暗就是视频本身的问题，而且不是拍摄的问题
更不是部分人的设置跟播放设备出现问题。为什么之前看任何一集都没人说画面暗的问题，而只拿这集显暗来说，这集画面显暗也就显暗了，有什么值得洗？
很多人在电视或者显示器上看这集直播，发现画面显暗是不是怪自己的播放有问题，要去校色要去研究怎么设置才能看清楚？而不能怪这集本身效果就太暗是不？

1、剧照属于相机拍摄，原生一般ARGB环境，伽玛55K，后期调整曝光转SRGB色域～灰阶0～255。
2、视频拍摄原生10bit的P3色域预留raw，套3D lut滤镜后转709色域，灰阶16～235
3、视频原生16～235播放（假设up主设置无误由0～255伸张到16～235），采集卡抓取转x264（16～235灰阶）
4、直播软件以SRGB（0～235环境，无法做16～235伸张），以错误灰阶播放。
5、灰阶损失：up主播放损失～采集卡采集0～255伸张画面后再转16～235灰阶损失～直播软件0～255播放两侧损失后的画面再次灰阶损失。

这个流程希望你能理解，理解不了也没关系，真没什么人关心这些，看个亮而已不是么？

我有什么好洗的，说出事实有什么难的？言之无物才是最奇怪的不是么？
或者真的等我的艺卓CG319X到了才能证明这个问题？还是要朋友上BVM F24才行？

就此打住，就是一个基本灰阶设置错误引发的奇怪论点罢了。

作者: bastard 时间: 2019-5-3 20:12

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 19:50 发表
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1、剧照属于相机拍摄，原生一般ARGB环境，伽玛55K，后期调整曝光转SRGB色域～灰阶0～255。
2、视频拍摄原生10bit的P3色域预留raw，套3D lut滤镜后转709色域，灰阶16～235
3、视频 ...

事实就是这集显暗，不少人看了前面那么多集怎么不说暗非要说这集，还是你觉得说暗的人都是第一天看这片才接受不了这种效果？
这些剧照出自于官方公开的第三集40分钟拍摄花絮视频截图，何来所谓的相机拍摄？
别说这些参数没用的，别人看个片还要去研究视频参数,研究用什么设备拍出来的，还要去研究怎么设置播放器，还需要将显示设备进行效色才行，看个片还真够累的！就是不能怪影片本身暗？
前面都播放这么多集，有那个拿画面暗来说事过，说了这么多，你还不是否定这集本身效果处理显暗，而怪说暗的人不懂设置，别人不能怪这集太暗？这不是洗地什么，别人看
前这么多集都没啥事，然后看集说画面好暗，然后你说那是你的问题，不要怪片子对不？

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-3 20:19 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 20:19

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原帖由 @bastard 于 2019-5-3 20:12 发表
事实就是这集显暗，不少人看了前面那么多集怎么不说暗非要说这集，还是你觉得说暗的人都是第一天看这片才接受不了这种效果？
这些剧照出自于官方公开的第三集40分钟拍摄花絮视频截图，何来所谓的相机拍摄？
别说这些参数没用的，别人看个片还要去研究视频参数,研究用什么设备拍出来的，还要去研究怎么设置播放器，还需要将显示设备进行效色才行，就是不能怪影片本身暗？
前面都播放这么多集，有那个拿画面暗来说事过，说了这么多，你还不是否定这集本身效果处理显暗，而怪说暗的人不懂设置，别人不能怪这集太暗？这不是洗地什么，别人看
前这么多集都没啥事，然后看集说画面好暗，然后你说那是你的问题，不要怪片子对不？

不是已经回答你了么？
3集都下载看过了，没有暗到发指的问题，一些人播放器因为设置明显有问题，导致0～16灰阶被0完全代替显示，导致色块和暗部看不清而已，尔电视机用户自动对应了16～235灰阶没问题，这到底有什么好奇怪的？

作者: bastard 时间: 2019-5-3 20:28

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 20:19 发表
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不是已经回答你了么？
3集都下载看过了，没有暗到发指的问题，一些人播放器因为设置明显有问题，导致0～16灰阶被0完全代替显示，导致色块和暗部看不清而已，尔电视机用户自动对应 ...

我不是说了，别人看了前面那么多集都没人拿之前任何一集来说画面显暗的问题，而这集画面显暗是片本身后期的效果问题，有人质疑过拍摄设备问题，但并不是，也不是部分人到了播放这集
时显示设备跟设置出了什么问题导致的，而是片本身就是这么暗，而你一再否定是片本身显暗的问题，将显暗的问题归咎于观看的人，为什么看前面任何一集没人说暗，而你强调这集需要设置后
才不会显暗，要是不显暗的话还需要专门去设置吗？这就是片本身的问题，而不是观众的问题

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-3 20:45 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 20:52

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原帖由 @bastard 于 2019-5-3 20:28 发表
我不是说了，别人看了前面那么多集都没人拿之前任何一集来说画面显暗的问题，而这集画面显暗是片本身后期的效果问题，有人质疑过拍摄设备问题，但并不是，也不是部分人到了播放这集
时显示设备跟设置出了什么问题导致的，而是片本身就是这么暗，而你一再否定是片本身显暗的问题，将显暗的问题归咎于观看的人，为什么看前面任何一集没人说暗，而你强调这集需要设置后
才不会显暗，要是不显暗的话还需要专门去设置吗？这就是片本身的问题，而不是观众的问题

这种大制作团队的电影工业你觉得会做得马虎可能么？

从与你的交流就知道这个灰阶设置一定是存在错误，所以才造成了这种错觉，而我已经从各个层面回答了你的疑问，而验证方式就是设置你的播放器做16～235灰阶伸张一下鼠标而已。

如果你还有除开和你一样设置错误导致误解暗部的问题，我们可以继续讨论，或者你可以指出哪个版本，哪一帧存在明显过暗的问题，等我的显示器到手做一次对比就行了。

作者: bastard 时间: 2019-5-3 21:30

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 20:52 发表
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这种大制作团队的电影工业你觉得会做得马虎可能么？

从与你的交流就知道这个灰阶设置一定是存在错误，所以才造成了这种错觉，而我已经从各个层面回答了你的疑问，而验证方式就是 ...

大型制作团队就代表完美没有暇疵了？更何况这是电视剧不是电影，投资预算都摆在那里，看过花絮的都知道，里面就群演一般也就是十几二十个特型演员，其他NPC人员无一不是靠后期CG堆出来的，
像第三集夜王这边，看着千军万马，实际除了夜王跟十几个尸鬼是人扮演的，其它无一不是道具假人就是CG制作的效果人，而这季第一集临冬城的某些CG场景被人翻出来说有些粗糙，甚至第四季波隆在海边
散步遇到詹姆来找他去多恩救人那集背景当时就别人吐糟过后面城堡的贴图分辨率过低，跟周围景物格格不入。按照权游的导演大卫D自己说的，后期特效分给4个不同的特效公司负责处理,最后才整合在一起，
谁敢保证质量如一不出任何小BUG之类，特别很多一闪而过的画面更容易出问题。
有人说过这集画面暗可能是为了节省制作特效成本故意处理成这样，我不否认这种说法，特别是多斯拉克骑兵去送人头十几秒一片漆黑就完事，让很多人都吐槽，毕竟这样一来可以省下很多制作这些特效的成本。但我发这贴的目
的是说回应另一贴有人说拍摄设备的问题可能造成这么暗，而现在这集显暗完全是官方后期自己处理成这，非拍摄得不好，也非观众播放时这集时那里出了问题，而是这集显暗的问题本来就是事实，是官方后期出来的效果，而通
过各种设置甚至插件去改善画面效果，就能否定这集不显暗了？

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-3 21:39 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 22:12

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原帖由 @bastard 于 2019-5-3 21:30 发表
大型制作团队就代表完美没有暇疵了？更何况这是电视剧不是电影，投资预算都摆在那里，看过花絮的都知道，里面就群演一般也就是十几二十个特型演员，其他NPC人员无一不是靠后期CG堆出来的，
像第三集夜王这边，看着千军万马，实际除了夜王跟十几个尸鬼是人扮演的，其它无一不是道具假人就是CG制作的效果人，而这季第一集临冬城的某些CG场景被人翻出来说有些粗糙，甚至第四季波隆在海边
散步遇到詹姆来找他去多恩救人那集背景当时就别人吐糟过后面城堡的贴图分辨率过低，跟周围景物格格不入。按照权游的导演大卫D自己说的，后期特效分给4个不同的特效公司负责处理,最后才整合在一起，
谁敢保证质量如一不出任何小BUG之类，特别很多一闪而过的画面更容易出问题。
有人说过这集画面暗可能是为了节省制作特效成本故意处理成这样，我不否认这种说法，特别是多斯拉克骑兵去送人头十几秒一片漆黑就完事，让很多人都吐槽，毕竟这样一来可以省下很多制作这些特效的成本。但我发这贴的目
的是说回应另一贴有人说拍摄设备的问题可能造成这么暗，而现在这集显暗完全是官方后期自己处理成这，非拍摄得不好，也非观众播放时这集时那里出了问题，而是这集显暗的问题本来就是事实，是官方后期出来的效果，而通
过各种设置甚至插件去改善画面效果，就能否定这集不显暗了？

你不用刻意把视频灰阶设置错误的问题扭转成后期特效和LUT调色问题，你觉得化妆有瑕疵特效有瑕疵没什么问题，问题是对于这种级别的制作团队，用着顶级的彩监和全套方案做出来的东西，会在灰阶这个问题上栽跟头么？
这种辩论思路没什么支撑的。
从校色经验来说，质量差一些的显示器原生对比度本来就不够，灰阶设置没问题的话，暗部反而会比彩监出来的亮度更高一些，这是由发光原理和电脑环境色阶伸张决定的，而在彩监上，16～235灰阶16是最暗的一档，而不是显示器上发灰的16档。
不要再纠结这个问题，如果真的有兴趣，知乎有专门的帖子说明过这种设置错误带来的问题，可以找色彩管理关键字看看。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 22:24

且不说暗部问题，就高亮部分，如果你用0-255灰阶去对应16-235，灰阶导致的色块和明显偏色问题随处可见。

重灾区在高亮环境肤色部分。哪怕是AV这种制作拍摄相对粗劣的BD，也和迈克尔贝一样遵循标准的16-235灰阶要求。

UWP——bilibili直接播放和正确设置播放器播放结果，灰阶错误导致的色块一目了然。
[attach]1063188[/attach]

[attach]1063189[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 22:36 编辑 ]

作者: bastard 时间: 2019-5-3 22:41

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 22:12 发表
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你不用刻意把视频灰阶设置错误的问题扭转成后期特效和LUT调色问题，你觉得化妆有瑕疵特效有瑕疵没什么问题，问题是对于这种级别的制作团队，用着顶级的彩监和全套方案做出来的东西 ...

人家团队怎么考虑怎么想是别人的事，我本来也不打算考究这些，现在第3集出来的效果偏暗难道不是事实？如果不偏暗那需要刻意去设置去改变显暗的问题吗？你从一开始就转移话题，只强调需要怎么设置
才会有好的效果，否定这集显暗是片本身的效果造成的。我就想问，人家之前看了那么多集都不觉得那集会显暗，也没见过有人拿画面暗来讨论，而到了这季第三集觉得这集效果显暗，那是别人的问题还是这集的问题？
你拿只设置来说事，否认这集本身显暗的问题，将问题的原因归咎于是看的人设置不对才会有问题，别人为了看这集必须去专门设置过才不会显暗，而以前看任何一集却不需要这样，这难道不就是这集自身的问题？
这是变相回避这集画面暗的事实。就好像前面你说看回复你也不会使用madVR，想得理所当然一样，别人不说就知道别人不用或者不会用？像madVR我会在看4K视频时为了获得正常的颜色才会开启，因为每个人的硬件不一样，
对颜色要求也不一样，madVR可以通过设置增加或者改变很多效果，但是也会增加硬件的负担，开得效果越多，吃硬件越高，又不是非用不可的情况，我有什么理由一定要使用这个插件呢？

[ 本帖最后由 bastard 于 2019-5-3 22:47 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 22:56

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原帖由 bastard 于 2019-5-3 22:41 发表

人家团队怎么考虑怎么想是别人的事，我本来也不打算考究这些，现在第3集出来的效果偏暗难道不是事实？如果不偏暗那需要刻意去设置去改变显暗的问题吗？你从一开始就转移话题，只强调需要怎么设置
才会有好的效果 ...

第三集本来就是夜战，很多对话环境都是微弱烛光或火把，很考验暗部细节拍摄能力，和前面两集环境截然不同，觉得整体偏暗没什么问题，因为本来环境设定就是这么暗，但恰恰是大量暗部和你错误的灰阶设置，导致和你同样错误设置的一些人在电脑环境下觉得根本看不清，而实际该片要表达的夜战暗部细节拍得没有任何问题，前提是设置准确或直接在电视上播放而已。
如果这也算变相回避偏暗，我觉得也没什么好讨论的了，因为你的结果来源于错误的设置，所以得出的结果没有任何参考价值。就像在广色域显示器上不做色彩管理去评价一张SRGB的颜色是一个道理。

而一部片子如果整体设置是这种夜战火把环境，那么他本身就应该是大量暗环境场景，值得开一贴专门说明么？

关于MADVR问题，你在POT直接可以设置16-235灰阶伸张是一样的，不需要加载MADVR，而MADVR最大的好处是直接加载3D LUT校色结果，而不是你那台艺卓简单的1D LUT（其实就是简单红绿蓝三色白平衡罢了）

至于播放器开销，现在的电脑还有吃不了1080P环境JIN设置软解的么？我骷髅峡谷那么渣的处理器，跑1080P最高设置也没任何问题。

作者: bastard 时间: 2019-5-3 23:15

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2019-5-3 22:56 发表

第三集本来就是夜战，很多对话环境都是微弱烛光或火把，很考验暗部细节拍摄能力，和前面两集环境截然不同，觉得整体偏暗没什么问题，因为本来环境设定就是这么暗，但恰恰是大量暗部和你错误的灰阶设置，导致和你 ...

权游最不缺夜战，第二季第9集，第四季第9集同样的大规模的夜战，你见过有谁说过这两集画面偏暗需要专门设置过才能看？而第8季第三季画面偏暗是事实难道不是吗？至于为什么这集效果
会这么暗，是什么原因才致使官方使用这种效果那不是我能解释清楚，也没必要去追根究到底，我只说这集很多人说画面暗是本身片的效果就这样，不是拍摄时造成，也非自己的显示设备出了什么问题，
那里不对？总不会你觉得看片的人都会跟你自己一样，都是用电脑看的，还会了解色阶等参数，还会各种设置，就像下面这位评论的，说自己必须把亮度加满才能看，如果不是片本身偏暗，谁会去
把亮度加满呢？任何人使用显示器跟电视，正常情况下谁愿意把亮度调到最大呢？只有看不清楚或者看不到的情况下，这就说明这集效果偏暗才需要这样做才行。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2019-5-3 23:24

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原帖由 bastard 于 2019-5-3 23:15 发表

权游最不缺夜战，第二季第9集，第四季第9集同样的大规模的夜战，你见过有谁说过这两集画面偏暗需要专门设置过才能看？而第8季第三季画面偏暗是事实难道不是吗？至于为什么这集效果
会这么暗，是什么原因才致使官 ...

这一段UP偏暗我不是已经和你分析解释过了？
从UP主播放——采集卡转X264——直播软件播放
哪怕是UP主设置正确，这里面也直接存在3次灰阶损失，这种损失靠灰阶补偿都还是不可逆的，具体参考DVD的高级SCR枪版灰阶问题。
这个问题本帖到此为止，典型的灰阶设置错误问题，所以得出了错误的结论罢了，很多人都一样，并不稀奇。
POT播放器设置16-235灰阶伸张就可以完美解决
观影愉快，OVER。

作者: alalaka 时间: 2019-5-6 09:48

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怎么跑出来采集卡了，大部人都是下的amazon的webrip，跟采集卡没毛关系

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