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标题: 我有个理论，任天堂正在把ns打造成第一方专用机 [打印本页]
作者: ikaruga    时间: 2019-4-26 19:42     标题: 我有个理论，任天堂正在把ns打造成第一方专用机

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今天观索任两家年报有感，任天堂营收只有sie的一半，但利润却几乎赶上sie。这是个什么概念？要知道ps4是本世代主机霸主，而且19年是表现最好的一年，任天堂在几乎没有主流3A支持，并且自家IP还未全开的情况下，就几乎追平sie，这个成绩其实是相当恐怖的。那么现在思考一个问题，如果任天堂在政策和宣发方面全力支持第三方大作，并且在硬件上跟进，情况会变得更好吗？我的观点是不一定，甚至很可能还不如现在。支撑这个观点最大的依据是软硬比，大家知道软硬比只跟主机寿命正相关，但平均到每年上，普通玩家的购买力几乎是不变的，也就是说假如第三方阵容在ns上全面开花，老任自家游戏的销量必然会受到重大影响，按照权利金来算，第三方销售额自己进账30%，显然不如自家相对低成本开发的游戏赚钱。我认为第三方也普遍意识到这个问题，所以在跨ns的问题上十分谨慎，事实上目前大作在ns上表现也确实只是尚可的程度，与势如破竹的ns气势并不匹配。但是任天堂对独立游戏的态度又是另一回事，各个展台卖力宣传不说，direct专场也成为固定栏目。个人觉得这是因为独立游戏首先契合ns的特性，内容轻量化，碎片式游戏，对机能要求不高，又能大幅改善ns的软件生态，涵盖尽可能多的游戏体验，最重要的一点是，这些游戏虽然填补了任天堂大作档期之间的空白，增强用户粘度，但因为体量小，瞩目度无法与大作抗衡，一旦任天堂的大作推出，这些游戏自然就会让位给老任，这种灵活弹性的软件生态完美的解决了老任游戏阵容的问题。老任的异质化路线经历了三代，到ns才算是真正开花结果了。虽然这是整合了移动端的成果，但我认为在智能机横扫移动端娱乐的现在，ns的方案真的已经很难再做到更好。

如果你觉得我上面说的有道理，那看其他的问题全都会很清晰了。比如为什么老任不出个高机能机器，和索软正面拼，比如为什么第三年了ns还是没几个3A，比如为什么第三方放个屁，索尼都要在各个社交平台帮忙吆喝，老任的圈子根本都不提等等，因为这些都不利于任天堂的利润增长。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-4-26 20:15

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事实上，FC才是任天堂有意打造的第一方专用机，只是后来第一方无力满足需求强烈的客户，只能允许眼馋利润的第三方一起做生意，按理说，那年头老任就懂了游戏机只靠一家不行，只是后来飘了，所以有了N64，聪哥接任后老任一直在拉拢第三方，只是收效甚微，并非不想而是臣妾做不到。

老任如果不想在NS上拉拢3A/拉拢第三方，就不会一开始就找B社了，前两年第一方宣传片哪次不带FIFA（独占非寒霜版），看看黑魂也是老任卖力宣传被放鸽子，P5给了tga和dlc第一弹的宣传，也就换来个无双，就这老任都恨不得跪舔A社了，你还要老任怎么办？
作者: 主炮    时间: 2019-4-26 20:17

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因为老任的网络也开始收钱了，以后随着付费用户滚雪球般的增加，利润会越来越高。
作者: 东京攻略    时间: 2019-4-26 20:17

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nintendo像百家争鸣啊，无奈平台多，选择余地大，自己不打铁咋办啊
作者: ikaruga    时间: 2019-4-26 20:23

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引用:
原帖由 @超级瓦里奥  于 2019-4-26 20:15 发表
事实上，FC才是任天堂有意打造的第一方专用机，只是后来第一方无力满足需求强烈的客户，只能允许眼馋利润的第三方一起做生意，按理说，那年头老任就懂了游戏机只靠一家不行，只是后来飘了，所以有了N64，聪哥接任后老任一直在拉拢第三方，只是收效甚微，并非不想而是臣妾做不到。

老任如果不想在NS上拉拢3A/拉拢第三方，就不会一开始就找B社了，前两年第一方宣传片哪次不带FIFA（独占非寒霜版），看看黑魂也是老任卖力宣传被放鸽子，P5给了tga和dlc第一弹的宣传，也就换来个无双，就这老任都恨不得跪舔A社了，你还要老任怎么办？
b社宣传我觉得与初期造势有关，p5的事情其实就是单纯的联动事件，在宣传之前不可能不知道A社的开发计划，换来什么结果是早就知道的。最多可以指责老任这样的宣传会引起玩家误会，不合适，但这个宣传对自家大乱斗的dlc销售是很有利的。你可以去看看ps和ns的社交平台，两者对p5s的宣发有多大区别
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-4-26 20:24

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你看老任现在为了吸引第三方，简直无所不用其极，索尼还在坚持自己的严格审查，而任天堂标准早就被抛到九霄云外，只要符合当地审查就给上架，说白了不就是为了吸引肥宅游戏emmm。
作者: ikaruga    时间: 2019-4-26 20:25

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我认为wiiu是老任最后一次尝试拉拢第三方3A，wiiu前期的3A还是很多的，可是效果很差
作者: ikaruga    时间: 2019-4-26 20:27

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引用:
原帖由 @超级瓦里奥  于 2019-4-26 20:24 发表
你看老任现在为了吸引第三方，简直无所不用其极，索尼还在坚持自己的严格审查，而任天堂标准早就被抛到九霄云外，只要符合当地审查就给上架，说白了不就是为了吸引肥宅游戏emmm。
是索尼变严了，不是老任变松了，sfc上那一堆露点h游戏数都数不过来，简直黑历史
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-4-26 20:29

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原帖由 @ikaruga  于 2019-4-26 20:25 发表
我认为wiiu是老任最后一次尝试拉拢第三方3A，wiiu前期的3A还是很多的，可是效果很差
这一点我赞同，3A不会是NS主旋律，但是NS不可能是第一方专用机，老任也不想让NS做什么第一方专用机，拉拢不到3A是客观机能不允许，业界没有比老任更了解第一方专用机有多尴尬了。
作者: sunylink    时间: 2019-4-26 20:41

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不可能做第一方专用，风险太大了，万一头炮砸了就完蛋。只能说有心无力，隔壁一亿多总装机量，肯定以别人版本为优先。纯粹是个很保守的商业决策，也不用提什么ns阵容少，上了能喝头汤，商业上除非有更保险的利益，否则不会去干这些事。
作者: 野生的任豚    时间: 2019-4-26 20:49

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第一方+4399机
作者: DEKU    时间: 2019-4-26 23:52

利润低是因为让利给玩家啊
作者: nilren    时间: 2019-4-27 00:07

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我个人觉得
现在ns的第一方水平连WiiU都达不到
能卖成这样简直日了狗了。
所以ns用户肯定不是为了第一方游戏买的！
任天堂忠实粉丝也就是WiiU时代那些用户！
作者: BigBangBang    时间: 2019-4-27 00:16

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原帖由 @ikaruga  于 2019-4-26 20:27 发表
是索尼变严了，不是老任变松了，sfc上那一堆露点h游戏数都数不过来，简直黑历史
SFC上的黄色游戏是自制游戏，不是官方发行的。就插这一句，你们继续。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-4-27 08:01

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原帖由 @nilren  于 2019-4-27 00:07 发表
我个人觉得
现在ns的第一方水平连WiiU都达不到
能卖成这样简直日了狗了。
所以ns用户肯定不是为了第一方游戏买的！
任天堂忠实粉丝也就是WiiU时代那些用户！
比WiiU强多了，3D马里奥，大乱斗，卡比，马网等等，两个平台都有的IP，都是NS版强于WiiU版，想想也知道了，当时老任疲于WiiU/3DS两个平台支持，第一次开发高清游戏，各种慢工出粗活。
作者: 萝卜    时间: 2019-4-27 09:22

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ns才是第三方大爆发的主机，别光看3a好吧
作者: flies    时间: 2019-4-27 09:38

利润率高主要是长期全价卖第一方游戏，这个实在太NB了，不像隔壁过段时间就打折

为什么能长期全价卖？还不是因为壁垒高没有替代品，全年龄向和妇孺向只认任天堂，马里奥皮卡丘众人皆知，全世界只此一家，没有其他对手

加上硬件上现在也无对手，软硬件双剑合璧，壁垒更高了

[ 本帖最后由 flies 于 2019-4-27 09:40 编辑 ]
作者: flies    时间: 2019-4-27 09:45

还好MC不是任天堂首先弄出来的，不然任天堂日子还要好过，3DS肯定会卖的更多

口袋妖怪救了GB，MC也可能救了3DS

所以分析任天堂从另外两家的角度考虑肯定大错特错，要去分析预测任天堂可能搞出的新玩法才是正途
作者: ikaruga    时间: 2019-4-27 13:50

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引用:
原帖由 @flies  于 2019-4-27 09:38 发表
利润率高主要是长期全价卖第一方游戏，这个实在太NB了，不像隔壁过段时间就打折

为什么能长期全价卖？还不是因为壁垒高没有替代品，全年龄向和妇孺向只认任天堂，马里奥皮卡丘众人皆知，全世界只此一家，没有其他对手

加上硬件上现在也无对手，软硬件双剑合璧，壁垒更高了
所以说我把问题简单化了，假如3A都上ns，第三方和任天堂必然有一方会此消彼长，要么任天堂的游戏卖的变少开始打折，要么第三方卖得惨，不可能两边都卖爆，普通消费者的购买力是恒定的
作者: slaimlin    时间: 2019-4-27 16:05

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楼上的，第三方的3a出在ns，就可以从其他平台的玩家预算中抢
作者: flies    时间: 2019-4-27 16:07

引用:
原帖由 ikaruga 于 2019-4-27 13:50 发表
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所以说我把问题简单化了，假如3A都上ns，第三方和任天堂必然有一方会此消彼长，要么任天堂的游戏卖的变少开始打折，要么第三方卖得惨，不可能两边都卖爆，普通消费者的购买力是恒 ...
SFC可以打脸你这个说法，SFC上第一方和第三方都卖的很好

究其原因，我认为还是用户层问题，15-40岁男性核心玩家这块被索尼收走了。SFC时代由于MD偏弱，这部分玩家还留在任天堂平台

假如3A都上NS，可预想到的结果还是任天堂第一方卖的最好，原因由用户层结构决定。NS吸引的都是玩任天堂第一方和趣味性游戏的玩家，对画面要求不高，这批玩家对3A兴趣不大

跨平台解决不了任天堂第一方强势，只有独占才能解决任天堂第一方强势，因为只有独占才能把15-40岁男性核心玩家带回任天堂平台，然而3A独占NS又是不可能的事情
作者: flies    时间: 2019-4-27 16:10

引用:
原帖由 slaimlin 于 2019-4-27 16:05 发表
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楼上的，第三方的3a出在ns，就可以从其他平台的玩家预算中抢
只限于其他平台中对任天堂平台有兴趣的玩家中抢

比如当年我买PSP的目的就是为了玩实况足球，DS的实况足球实在是太差了

到了3DS和PSV时代，由于实况足球登陆了3DS，我就不会再入PSV了
作者: flies    时间: 2019-4-27 16:13

引用:
原帖由 萝卜 于 2019-4-27 09:22 发表
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ns才是第三方大爆发的主机，别光看3a好吧
好像财报显示NS第一方销量比例下降到50%多了，第一年记得第一方占80%？说明独立游戏和第三方非3A游戏在NS上确实卖的不错
作者: ikaruga    时间: 2019-4-27 17:23

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原帖由 @flies  于 2019-4-27 16:07 发表
SFC可以打脸你这个说法，SFC上第一方和第三方都卖的很好

究其原因，我认为还是用户层问题，1540岁男性核心玩家这块被索尼收走了。SFC时代由于MD偏弱，这部分玩家还留在任天堂平台

假如3A都上NS，可预想到的结果还是任天堂第一方卖的最好，原因由用户层结构决定。NS吸引的都是玩任天堂第一方和趣味性游戏的玩家，对画面要求不高，这批玩家对3A兴趣不大

跨平台解决不了任天堂第一方强势，只有独占才能解决任天堂第一方强势，因为只有独占才能把1540岁男性核心玩家带回任天堂平台，然而3A独占NS又是不可能的事情
sfc软硬比也就7.72，超任时代最牛的史克威尔，销量破500万的游戏一个都没有，这还是日厂最辉煌的时代，对手只有md并且已经被打趴的情况下取得的成绩，其他日厂更不用说了

附个列表，除了2大国民rpg外加街霸，其他游戏谈不上卖爆吧，任天堂的游戏消耗了太多玩家购买力
01 超级马里奥世界 2061万
02 超级马里奥全明星 1055万
03 超级大金刚 930万
04 超级马里奥赛车 876万
05 街头霸王II 630万
06 超级大金刚2 515万
07 塞尔达传说：众神的三角力量 461万
08 耀西岛 412万
09 街头霸王II Turbo 410万
10 超级大金刚3 351万
11 最终幻想VI 342万
12 杀手学堂 320万
13 勇者斗恶龙VI：幻之大地 319万
14 星级火狐 299万
15 F-Zero 285万
16 勇者斗恶龙V：天空的新娘 279万
17 马里奥画笔 275万
18 最终幻想V 245万
19 时空之旅 231万
20 超级马里奥RPG 214万
21 超级街头霸王II 200万
22 模拟城市 198万
23 真人快打II 193万
24 圣剑传说2 183万
25 狮子王 179万
26 最终幻想IV 177万
27 迪士尼之阿拉丁 175万
28 超级噗喲噗哟 170万
29 超级导弹6 165万
30 快打旋风 156万
31 真人快打3 153万
32 龙珠Z：超武斗传 145万
33 卡比超明星 144万
34 超级银河战士 142万
35 劲爆NBA 139万
36 勇者斗恶龙III（复刻） 136万
37 浪漫沙加3 130万
38 米老鼠：魔法大冒险 121万
39 龙珠Z：超武斗传2 120万
40 洛克人X 119万
41 浪漫沙加2 117万
42 德比赛马III 115万
43 勇者斗恶龙I+II（复刻） 115万
44 飞行俱乐部 114万
45 超魔界村R 108万
46 德比赛马96 105万
47 快打旋风2 102万
48 NBA灌蓝秀 101万
作者: reg-neo    时间: 2019-4-27 17:26

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GTA5要是上了NS，估计也卖不出500万

说到底还是技能的锅
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-4-27 17:29

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原帖由 @reg-neo  于 2019-4-27 17:26 发表
GTA5要是上了NS，估计也卖不出500万

说到底还是技能的锅
这要取决于便携版gta有没有吸引力，反正靠现在NS的用户结构，别说是五百万两百万都够呛，大概这也是R星对NS没什么兴趣的原因。
作者: flies    时间: 2019-4-27 18:29

引用:
原帖由 ikaruga 于 2019-4-27 17:23 发表
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sfc软硬比也就7.72，超任时代最牛的史克威尔，销量破500万的游戏一个都没有，这还是日厂最辉煌的时代，对手只有md并且已经被打趴的情况下取得的成绩，其他日厂更不用说了

附个 ...
原来全球销量还是三坟啊，我看日本销量第三方还是不错的，比很多任天堂平台好多了
作者: flies    时间: 2019-4-27 18:36

順位売上(万本)タイトル ⇒YouTubeメーカーハード発売日
１位382.0スーパーマリオカート ⇒任天堂SFC1992/08/27
２位355.0スーパーマリオワールド ⇒任天堂SFC1990/11/21
３位320.0ドラゴンクエストVI 幻の大地 ⇒エニックスSFC1995/12/09
４位300.0スーパードンキーコング ⇒任天堂SFC1994/11/26
５位290.0ストリートファイターII ⇒カプコンSFC1992/06/10
６位280.0ドラゴンクエストV 天空の花嫁 ⇒エニックスSFC1992/09/27
７位255.0ファイナルファンタジーVI ⇒スクウェアSFC1994/04/02
８位245.0ファイナルファンタジーV ⇒スクウェアSFC1992/12/06
９位221.0スーパードンキーコング2 ディクシー＆ディディー ⇒任天堂SFC1995/11/21
10位212.0スーパーマリオコレクション ⇒任天堂SFC1993/07/14
11位210.0ストリートファイターII ターボ ⇒カプコンSFC1993/07/11
12位203.0クロノ･トリガー ⇒スクウェアSFC1995/03/11
13位177.0スーパードンキーコング3 謎のクレミス島 ⇒任天堂SFC1996/11/23
14位177.0スーパーマリオ ヨッシーアイランド ⇒任天堂SFC1995/08/05
15位170.0すーぱーぷよぷよ ⇒バンプレストSFC1993/12/10
16位150.0聖剣伝説2 ⇒スクウェアSFC1993/08/06
17位147.0スーパーマリオRPG ⇒任天堂SFC1996/03/09
18位145.0ドラゴンボールZ 超武闘伝 ⇒バンダイSFC1993/03/20
19位143.0ファイナルファンタジーIV ⇒スクウェアSFC1991/07/19
20位140.0スーパーファミコン ドラゴンクエストIII そして伝説へ… ⇒エニックスSFC1996/12/06
21位130.0ロマンシング サ･ガ3 ⇒スクウェアSFC1995/11/11
22位129.0スーパーストリートファイターII ⇒カプコンSFC1994/06/25
23位120.0ダービースタリオンIII ⇒アスキーSFC1995/01/20
24位120.0ドラゴンクエストI･II ⇒エニックスSFC1993/12/18
25位120.0ドラゴンボールZ 超武闘伝2 ⇒バンダイSFC1993/12/17
26位117.0ロマンシング サ･ガ2 ⇒スクウェアSFC1993/12/10
27位116.0ゼルダの伝説 神々のトライフォース ⇒任天堂SFC1991/11/21
28位110.0ダービースタリオン96 ⇒アスキーSFC1996/03/15
29位110.0星のカービィ スーパーデラックス ⇒任天堂SFC1996/03/21
30位98.0ロマンシング サ･ガ ⇒スクウェアSFC1992/01/28
31位90.0F-ZERO ⇒任天堂SFC1990/11/21
32位90.0シムシティ ⇒任天堂SFC1991/04/26
33位90.0ドラゴンボールZ 超武闘伝3 ⇒バンダイSFC1994/09/29
34位80.0スターフォックス ⇒任天堂SFC1991/04/26
35位80.0トルネコの大冒険 不思議のダンジョン ⇒スクウェアSFC1993/09/19
36位80.0聖剣伝説3 ⇒スクウェアSFC1995/09/30
37位77.6ファイアーエムブレム 紋章の謎 ⇒任天堂SFC1994/01/21
38位71.0スーパーメトロイド ⇒任天堂SFC1994/03/19
39位70.0かまいたちの夜 ⇒チュンソフトSFC1994/11/25
40位57.6ミニ四駆 シャイニングスコーピオン～レッツ＆ゴー!!～ ⇒アスキーSFC1996/12/20
41位50.0タクティクスオウガ ⇒クエストSFC1995/10/06
42位48.0パイロットウイングス ⇒任天堂SFC1990/12/11
43位47.4バハムートラグーン ⇒スクウェアSFC1996/02/09
44位42.9ファイアーエムブレム 聖戦の系譜 ⇒任天堂SFC1996/05/14
45位40.0アウトレイザー ⇒エニックスSFC1990/12/16
46位38.2スーパーファミスタ5 ⇒ナムコSFC1996/02/29
47位38.0第4次スーパーロボット大戦 ⇒バンプレストSFC1995/03/17
48位37.0スーパーロボット大戦EX ⇒バンプレストSFC1994/03/25
49位36.0星のカービィ3 ⇒任天堂SFC1998/03/27
50位35.6スーパーボンバーマン4 ⇒ハドソンSFC1996/04/26
順位売上(万本)タイトル ⇒YouTubeメーカーハード発売日
作者: flies    时间: 2019-4-27 18:37

日本SFC销量TOP50，第一方第三方基本平分秋色
作者: flies    时间: 2019-4-27 18:43

不过任天堂平台游戏宣传确实以第一方为主，第三方能享受第一方宣传待遇的只有3DS的MH系列，上世代妖表这么火都没享受到很好的宣传待遇（妖表和口袋形成直接竞争任天堂怎么可能帮助主动宣传？）

打个比方任天堂平台类似某国，银行贷款以国企为主，同时国企也是国家经济主体。至于私企待遇比国企差远了，只是国家经济的补充



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