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标题: 只狼在动作游戏里算一流了吧。 [打印本页]

作者: 八宝斋 时间: 2019-4-17 16:46 标题: 只狼在动作游戏里算一流了吧。

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感觉比个人耍酷，内容缩水的鬼泣5好吧。只狼，敌人的招式都一板一眼，很有心目中武侠的感觉。看B站视频，别人玩的演出效果和自己玩的就像2个游戏。鬼泣这种普通难度通关了就不会玩高难度，只狼这种却有反复挑战的兴头。

以前魂系列感觉是ARPG，只狼就是正儿八经AVG了，不知道下一部会是什么。

作者: 3bs 时间: 2019-4-17 16:49

主要还是没有比较就没有伤害，有鬼泣5这个靶子。
太短了游戏，系统平衡上还有不少要修正的地方，不过这思路还是超一流的。

作者: psi 时间: 2019-4-17 17:04

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鬼泣系列真玩不下去，连demo都玩不完

作者: king8910213 时间: 2019-4-17 17:06

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我白了只狼后反而越发觉得鬼泣5才是ACT了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-4-17 17:11

因为只狼本质上是社交游戏啊，是个超豪华版微信打飞机

再加上国内代理推波助澜，玩这个可以去论坛攀比，去鄙视别人，其他游戏群体很难见到这种集体癫狂现象，因为你打的再好也是小圈子自娱自乐

狼吹冒出来的时候去搜搜他们的历史发帖，是不是之前除了黑魂和血源就没讨论过其他有ACT元素的游戏

或者即使讨论也只是像楼主这样一击脱离式钓鱼，那这类ID有什么特点，也就不用我说了

有难度的游戏不止只狼一个，只不过别的游戏打穿了，别人不会跑到网上整天跳——距离发售到现在都快跳了一个月了，只有狼吹会这么玩

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 17:17 编辑 ]

作者: fanti 时间: 2019-4-17 17:13

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比黑魂，血缘差远了，除了画质。act游戏学技能一刚

作者: mushroom 时间: 2019-4-17 17:16

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 17:11 发表
因为只狼本质上是社交游戏啊，是个超豪华版微信打飞机

再加上国内代理推波助澜，玩这个可以去论坛攀比，去鄙视别人，其他游戏群体很难见到这种集体癫狂现象，因为你打的再好也是小圈子自娱自乐

狼吹冒出来的时 ...

这个有点过分

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-4-17 17:20

引用:

原帖由 mushroom 于 2019-4-17 17:16 发表
这个有点过分

你去搜搜楼主的历史发帖，看看他到底了不了解鬼泣，是不是一击脱离钓鱼惯犯

注意，除了第一句话我嘲讽的有点猛，剩下针对的都是人，而不是游戏本身

当然游戏本身我能称赞的也就是美术和地图设计，靠这两个的确可以让只狼成为一流的ACT，但是动作系统本身也就那样了

战区以前讨论游戏的时候，别人说“我讨厌某作是因为他难度高”，我从来不会鄙视这个人，除非那只是他的借口，真正的原因是他在掩盖主机阵营攻击（举例而言，泰坦佛1）

只狼已经到了各大论坛都有人发帖“我死了几十次，但是BOSS打过了，不难，说难的都是菜鸡”的程度了

还有什么“二周目才发现不是游戏难度高，是自己以前水平不行”之类的帖子，这不废话么，什么BOSS你打了几十次还过不了

鉴定一个人是不是狼吹或者宫崎吹的关键在于，看他打穿过的，认真研究过的，能正经讨论过出东西的（楼主这种一击脱离钓鱼的显然不算），是不是只有宫崎的游戏，很简单的标准

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 17:29 编辑 ]

作者: ddaaii 时间: 2019-4-17 17:27

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
汁狼的战斗，开始时是平A格挡闪躲，到快通关了依然是平A格挡闪躲，偶然用个忍具或技能也只是调剂一下。

汁狼的角色成长，被第一个boss两三下砍死，砍第一个boss就是抽丝；HP升到最大还是被后面的boss两三下砍死，攻击力升到尽可能高砍boss依然是抽丝。

汁狼的所谓完美防御，在真正的一流动作游戏里作为高阶技巧存在，高风险带来的是高回报，不用也没关系还有很多其他战术可以用来通关，而在汁狼里是不得不用，不用基本就是死，还嘲讽你不行。

之狼的摄像机视角，至今玩过的游戏里最恶心的最糟糕的视角，最能体现的地方就是怨鬼的战斗，距离一近什么都看不清。为什么魂系抄袭作品还在用这种视角，因为简单好抄咯。

还有龙咳+幽助这种脱裤子放屁的设计，除了闹心还有啥作用？

除了不错的美术和地图设计，
一流的动作游戏？呵呵 TGFC·NG

[ 本帖最后由 ddaaii 于 2019-4-17 17:35 编辑 ]

作者: mushroom 时间: 2019-4-17 17:33

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 17:20 发表

你去搜搜楼主的历史发帖，看看他到底了不了解鬼泣，是不是一击脱离钓鱼惯犯
注意，除了第一句话我嘲讽的有点猛，剩下针对的都是人，而不是游戏本身
当然游戏本身我能称赞的也就是美术和地图设计，靠这两个的 ...

鄙视链怎么都会存在，再怎么说和游戏没关系，这只是人的劣根性的问题。

只狼好坏不谈，等子弹再飞一段时间再玩。

作者: segasin 时间: 2019-4-17 17:42

我觉得作为动作游戏，只狼缺点不少，手感也不算一流。
但优先点也很鲜明，算是佳作。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-4-17 17:43

引用:

原帖由 mushroom 于 2019-4-17 17:33 发表

鄙视链怎么都会存在，再怎么说和游戏没关系，这只是人的劣根性的问题。

只狼好坏不谈，等子弹再飞一段时间再玩。

我喷的主要是人不是游戏，但是游戏本身的特色也容易形成这个现象，虽然这不是游戏的错

就像我之前说过的，宫崎做的游戏一直带有FC时代的特色，就是攻略游戏，看不看攻略对难度的影响极大

现在已经基本没有游戏这么干了，所以我现在才把这种设计叫做“洛克人逻辑”，只狼的逃课打法就跟洛克人的克制武器是一样的

这种设计直接导致老贼的游戏即使不谈联机元素（只狼就没联机功能）也容易在网上形成讨论热潮，连带着捧红各种攻略作者，形成了一个社交生态链

相比较而言鬼泣即使是高难度也不是那么依赖攻略，因为容错性更宽松，招式更丰富，打法更多，自己摸索付出的学习成本远比只狼低，自由度也更高

所以鬼泣5即使是DMD我也不看攻略打，因为别人喜欢的打法不见得是我喜欢的，而我亲自摸索付出的学习成本也不高

只狼即使是在专业速攻玩家手里，其研究价值也到达一个瓶颈期了，这不是玩家的水平问题，而是本身的系统自由度就这样，这就像DmC初版的开发天花板也限制死了是一个道理，它系统本身摆在这里了

跟宫崎自己的游戏比，因为主武器只有一把，对于普通玩家，多周目耐玩度也不如黑魂，实际上如果不是白金需要全技能学习，甚至都没有多少打多周目的必要，除非要敲钟自虐

而鬼泣5对于专业玩家而言，游戏才发售一个月，对其开发才刚刚开始，还停留在“DMD全程完美RG维吉尔就能获得大量关注”的程度，不要误解，这么打当然是有难度的，但是没有想像力，等其他更有想像力的完美视频出了，自然就失去关注度了

这就是鬼泣一直以来的自由度，就像我不喜欢RG，但除了DMD的一两个招式，这游戏从来都没逼我用过RG

当然，还是那句话，鬼泣和只狼根本不是一个类型，真正一个类型的ACT是鬼武者，虽然地图设计不如只狼，但是动作系统比只狼完善多了，只是演出效果不行

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 17:47 编辑 ]

作者: mushroom 时间: 2019-4-17 17:47

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-4-17 17:27 发表
Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
汁狼的战斗，开始时是平A格挡闪躲，到快通关了依然是平A格挡闪躲，偶然用个忍具或技能也只是调剂一下。
汁狼的角色成长，被第一个boss两三下砍死，砍第一个boss就是抽丝；HP升到最大还是被后面的boss两三下砍死，攻击力升到尽可能高砍boss依然是抽丝。
汁狼的所谓完美防御，在真正的一流动作游戏里作为高阶技巧存在，高风险带来的是高回报，不用也没关系还有很多其他战术可以用来通关，而在汁狼里是不得不用，不用基本就是死，还嘲讽你不行。
之狼的摄像机视角，至今玩过的游戏里最恶心的最糟糕的视角，最能体现的地方就是怨鬼的战斗，距离一近什么都看不清。为什么魂系抄袭作品还在用这种视角，因为简单好抄咯。
...

Monster Hunter从第一个小时到第300个小时都只能做同一个攻击动作。从第一个Boss到最后一个Boss都是2～3下搞死。Camera恶劣到连敌人都看不全，只能看脚趾猜动作。典型垃圾动作游戏。

游戏从开始到结束战斗打法完全不同，角色成长到可以硬刚最终BOSS，没有什么高级技巧滚键盘就可以，视角没任何问题绝对不会有看不清的东西。
我可以满足您所有需求，强烈推荐玩最强动作游戏 -- DIABLO。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-4-17 17:54

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-17 17:44 发表

泥潭说只狼动作系统战斗机制不如巫师3的也有，半斤八两吧。。。

谁说只狼战斗系统不如巫师3，跟谁讲去，我从来没说过这句话
而且我也没见到各大论坛都有人说这句话
楼主这种ID倒是像蚂蚱一样在各个论坛满地跳

嫌我说话难听没关系，确实难听，那是因为楼主这种人发帖是为了公开打手冲，而不是跟别人交流
他也交流不出什么东西来，一直是一击脱离式钓鱼自high，我还需要在乎说话难听不难听么？
楼主以前打手冲打的多频繁呢，不只是碰瓷ACT这个类型，连所有FTG他都要秒了

引用:

原帖由 八宝斋 于 2019-3-22 16:26 发表
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只狼这动作做得比格斗游戏还好
弹刀弹的的很‘’真实‘’，像功夫片那种对招的感觉。而不是以前动作游戏，ftg就一个防御草草了事。

https://bbs.tgfcer.com/thread-7620092-1-1.html

我在另一个回帖曾经说过，最好的剑斗系统要去FTG里找，对于普通玩家是刀魂，对于硬核玩家是剑豪，毕竟只狼那些系统就是刀魂的畸形版
下面有人是能听懂的，楼主听不懂，我还要去跟楼主具体解释么？他忙着打手冲呢

举个反例，之前我谈鬼泣1的DMD，有一些事情记混了，jjx反驳我，我回去验证，确实是自己记错了
这算我被打脸，但是人家有干货，是我该打，而且打的很有意义

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 18:00 编辑 ]

作者: jpyou 时间: 2019-4-17 18:03

感觉只狼的战斗系统就是蝙蝠侠的演变版，玩家攻击方式简单，互动主要来自防御躲避敌人的招式，偶尔来点qte（危），因为战斗自由度低，所以更容易制作主角和敌人的肢体动作互动，打起来酷炫
https://www.bilibili.com/video/a ... 6467849126649182307

作者: lastwinner 时间: 2019-4-17 18:06

音游现在归类是act吗？

作者: ddaaii 时间: 2019-4-17 18:53

引用:

原帖由 mushroom 于 2019-4-17 17:47 发表

Monster Hunter从第一个小时到第300个小时都只能做同一个攻击动作。从第一个Boss到最后一个Boss都是2～3下搞死。Camera恶劣到连敌人都看不全，只能看脚趾猜动作。典型垃圾动作游戏。

游戏从开始到结束战斗打法 ...

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
从没玩过mh TGFC·NG

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-4-17 18:55

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-17 18:03 发表

我没说你说的啊，不如巫师3是装片说的，我意思泥潭黑只狼的也不少，不像尼姑庵，清一色狼吹。

至于troll我都懒得喷，谢片完事了。。。

E片装什么？玩过几个动作游戏？你对只狼的理解完全暴露了你根本不懂ACT的事实

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-4-17 18:58

跟鬼泣5比，人家一个游戏能提供多种多样的战斗方案和解决敌人的方案，甚至可以打铁。

狼吹看看鬼泣5的评分，轻点黑。

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-4-17 19:11

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-17 18:58 发表

玩过得不会比你装片少，你就个无脑索青装逼犯，我都懒得和比你bb。

我说半斤八两，到了你嘴里就成了不如？troll惯了？

作者: endrollex 时间: 2019-4-17 19:13

鬼泣5确实，那个场景不是树洞就是废墟，我鬼泣4普通难度都打了几遍了，这5场景太寒酸了

作者: mushroom 时间: 2019-4-17 19:26

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 17:43 发表

我喷的主要是人不是游戏，但是游戏本身的特色也容易形成这个现象，虽然这不是游戏的错
就像我之前说过的，宫崎做的游戏一直带有FC时代的特色，就是攻略游戏，看不看攻略对难度的影响极大
现在已经基本没有游 ...

本来打了很多字，想想还是算了。
只狼我没打多少，不多谈。
宫崎的影响力么，看看现在不少已经推广开的游戏设计就知道了。
DMC曾经是我PS2上的最爱，但受到2代致命打击和MH的转化，到现在5代都没买。没玩就不谈了。龙之信条倒是玩了N长时间。
鬼武者当年我就不太喜欢，但是现在挖出来鞭尸太不公平。也不谈。

我推崇信仰自由，哈哈。

攻略这个东西，简而言之就是知识。游戏中知识的成分越大，那么攻略越有用。技术的成分越大，攻略就越没用。
比如说解谜游戏。

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-4-17 19:33

我个人认为算得上一流，场景美术赞，boss战和精英怪设计的很用心，打铁顺手了爽快感也很棒。

作者: nero_dante 时间: 2019-4-17 19:36

posted by wap, platform: 小米5
重新买了鬼泣4

5可惜了那套引擎

作者: wind 时间: 2019-4-17 19:41

posted by wap, platform: Samsung
我完了前作dmc，跟这次5的试玩，还是喜欢不起来，反而把只狼给白了，看来我就是吃老贼这一套2333333

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-4-17 19:53

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2019-4-9 17:14 发表
只狼跟巫师3、FF13半斤八两
架势槽约等于FF13皮角槽，没事打两下，敌人进攻换防御，槽满输出一波，所以我说只狼进攻没收益，架势槽只能算个临时debuff。
关卡之类跟系列大同小异，开门坐个佛像转一圈绕回来，拐角扔 ...

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-17 19:16 发表

招式设计不如巫师3看来是狗说的。

还troll，到底谁troll，自己被人喷troll还有脸说我troll，难怪被人追着扣祭扫两年，活该

你眼瞎了？

作者: ZTX 时间: 2019-4-17 20:19

233~看楼上二位看喷了~

作者: endrollex 时间: 2019-4-17 20:21

这次只狼和鬼泣同月发售，逼疯多少人

作者: jzhl 时间: 2019-4-17 20:25

只狼、鬼泣5都算是现在一流的动作游戏，风格不同而已。每个人都有心中自己的排位。

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-4-17 21:16

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-17 19:55 发表

你脑残了？

1060308

原来招式=只狼动作系统战斗机制？难怪E片跟神经病惺惺相惜

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-4-17 22:38

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-17 22:31 发表
Posted by: Xiaomi Redmi Note 7 Pro
傻逼自己引用的啥？自己特意引用结果还被打脸，然后立刻开始满地打滚，真符合装片索屌一贯尿性。

招式当然指流派招式，辩不过就骂也太失态了

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-4-17 22:58

抽你脸我的手也疼，是我输了,E片向来是赢家

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-4-17 23:03

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-17 23:01 发表

装片你继续打滚别停，走好不送。

到底是要我打滚还是要我走？

作者: 屠狗者 时间: 2019-4-17 23:09

鬼泣5主要是不够爽，不管砍别人还是被人砍，风格调子也不如只狼讨喜，确实只狼从叙事背景到演出效果都很厚重。
一般人可不管你有没有深度，何况宫崎抓人心理抓的很准，给你两格血，怪也不厉害，让你越死越不服，越不服越死，死着死着
就过了，成就感高手向错觉爆棚

作者: FoxLive2013 时间: 2019-4-18 00:20

动作一流，砍人打击感还是一般，不过拼刀打铁手感还不错

作者: tommyshy 时间: 2019-4-18 07:50

引用:

原帖由 FoxLive2013 于 2019-4-18 00:20 发表
动作一流，砍人打击感还是一般，不过拼刀打铁手感还不错

同意，砍人的回馈做的还是不够好，拼刀打铁很爽

作者: segasin 时间: 2019-4-18 08:22

引用:

原帖由 tommyshy 于 2019-4-18 07:50 发表

同意，砍人的回馈做的还是不够好，拼刀打铁很爽

所以可以期待下仁王2了，小弟照着只狼的样子好好改进下仁王，同时保持住刀剑的手感。

作者: freefreeek 时间: 2019-4-18 08:44

不管这吹那吹的，单论游戏，算一流

作者: ddaaii 时间: 2019-4-18 08:46

引用:

原帖由 tommyshy 于 2019-4-18 07:50 发表

同意，砍人的回馈做的还是不够好，拼刀打铁很爽

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
格挡连震动都没有，一开始还以为手柄坏了，爽个jj TGFC·NG

作者: 飞天猪 时间: 2019-4-18 08:49

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原帖由 @ddaaii 于 2019-4-18 08:46 发表
Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
格挡连震动都没有，一开始还以为手柄坏了，爽个jj TGFC·NG

只狼打铁这频度，带振动还能玩？

作者: 24241427 时间: 2019-4-18 08:56

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只狼不是arpg么？什么时候被算进act了？

作者: Anyun 时间: 2019-4-18 09:05

在我眼里只狼只是一个普通的动作游戏，没什么研究价值，玩过一遍就可以吃灰。现在能引起这么大的关注大概只因为他是宫崎英高的作品。
鬼泣5的可玩性比只狼高太多，入门简单精通非常难的，值得长期研究。剧情，流程，关卡什么的都可以不需要，单一个血宫模式就值了。

作者: 平凡的幸福 时间: 2019-4-18 10:02

引用:

原帖由 tommyshy 于 2019-4-18 07:50 发表

同意，砍人的回馈做的还是不够好，拼刀打铁很爽

确实是，从砍人的回馈上来说，我根本没法区分哪一刀砍掉了血，哪一刀没有，必须得看血槽。

作者: ddaaii 时间: 2019-4-18 10:13

引用:

原帖由 飞天猪 于 2019-4-18 08:49 发表
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只狼打铁这频度，带振动还能玩？

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
为什么不能玩？你不能玩所以别人也不能玩？ TGFC·NG

作者: 八宝斋 时间: 2019-4-18 10:54

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剑圣为何掏枪？苇名流为何无敌？我们找到了原型
游戏时光VGTIME2小时前
毫不夸张的说，《只狼》是目前我玩过的最接近真实剑斗体验的游戏。

在我看来，这是第一个把人形 BOSS 做出「对面是活生生的人」的感觉的游戏。我终于不用再绕着一个明明看起来一刀就能砍死的人，一刀刀地磨那似乎永无止境的血条。在《只狼》中，我第一次真正地感受到了对面是一名活生生的剑客的感觉。我砍过去他会防，他砍回来我能抗，在刀剑来往之间将对方的架势破坏，最后一刀致胜。

在《只狼》发售前，很难想象《只狼》的动作能够做得这么好。按照我朋友的说法，这个游戏的动作设计好到可以直接套用现实剑术的经验来判断对方的出招。

这张图的每个细节都在呐喊着「只狼天下第一」

https://app.myzaker.com/news/article.php?app_id=10376&_appid=AndroidPhone&_version=7.93&_bsize1080_1920=&sharechannel=wx&pk=5cb7c0d37f780b673900000c&from=groupmessage

作者: 平凡的幸福 时间: 2019-4-18 17:20

引用:

原帖由 八宝斋 于 2019-4-18 10:54 发表
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这张图的每个细节都在呐喊着「只狼天下第一」 ...

这个居合对拼确实酷毙了

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