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标题: [业评] 等次世代主机出来了，任天堂该如何继续？ [打印本页]

作者: Rudyfang 时间: 2019-4-17 13:47 标题: 等次世代主机出来了，任天堂该如何继续？

Posted by: samsung SM-G9300
硬件的落后就不谈了，以后的3A游戏会充分利用SSD、光追的特性，蹭移植将成为不可能。而4399的份额将受到云游戏市场的巨大冲击，而任天堂第一方开发效率不高，看看都是移植WII U的游戏就知道了。Switch这代可以熬过去，未来呢？出个Switch还把自家原有统治力的掌机市场还冲没了

作者: MegaDr 时间: 2019-4-17 13:50

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4399的份额将受到云游戏市场的巨大冲击…

这是什么逻辑
楼主大概以为画面特效越低的游戏，云起来越流畅？

本帖最后由 MegaDr 于 2019-4-17 14:02 通过手机版编辑

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 13:59

任天堂在NS的发售时间上选择赶前一个档口而不是像PSP和PSV那样赶本世代主机末期这个档口是有道理的。如果PS5明年底发售，NS就拥有了4年的黄金推广期，按一年1700万算就是接近7000万销量，如果算上今年大概率公布的掌机版只会更多，有这个销量做基数任天堂就可以在次世代主机发售后安心将NS当掌机卖了，再撑2～3年不是问题，整个NS家族生涯销量破亿基本确定，而两三年后NS也就达到了一台主机6～7年的正常寿命，NS的真正后续机也就来了。

和本世代主机比我也是主机、和次世代主机比我就是掌机，任天堂不要太鸡贼～

[ 本帖最后由 yuong32 于 2019-4-17 14:03 编辑 ]

作者: flies 时间: 2019-4-17 14:08

任天堂现在无对手，稳稳现金流，等有对手了再分析

作者: Grally 时间: 2019-4-17 14:08

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最不着急的就是任地狱了吧

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-4-17 14:11

不是要出NSPro么？
PS4机能，马里奥4K，美滋滋啊。

作者: flies 时间: 2019-4-17 14:11

和索尼比任天堂第一方开发效率还不高？索尼一年出几个游戏，任天堂一年出几个游戏？

而且大多数玩家忽视的是任天堂第一方的长卖力度，比如索尼第一方只能卖3个月，但是任天堂第一方可以卖三年

长卖其实也提高了开发效率

作者: flies 时间: 2019-4-17 14:13

NS卖到现在，除了马车外，野炊、奥德赛和乌贼娘的长卖力度超过了所有人包括任天堂自己的预期

作者: leonowu 时间: 2019-4-17 14:14

不咋，大不了再出一台
NS上独占的第一方大作实在不多，我觉得都赶不上WiiU那阵子
还卖这么好我不能理解。

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 14:16

引用:

原帖由 flies 于 2019-4-17 14:11 发表
和索尼比任天堂第一方开发效率还不高？索尼一年出几个游戏，任天堂一年出几个游戏？

而且大多数玩家忽视的是任天堂第一方的长卖力度，比如索尼第一方只能卖3个月，但是任天堂第一方可以卖三年

长卖其实也提高了 ...

更可怕的是任天堂的拳头作品几乎都是不降价的，这是什么概念？1000万塞尔达都是60刀卖出去的，所有第一方主力作品都能最少以60刀全价卖3年

作者: cynic0522 时间: 2019-4-17 14:16

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继续用落后时代的硬件标准快速出游戏。

挺好。

作者: Ns吧卫道者 时间: 2019-4-17 14:21

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楼主你是不是搞错了什么，人体堂本来就是自己玩自己，ns够成功了吧，也发售两年了吧，然而第三方支持力度还不如wiiu。所以人体堂以后怎么搞，是死是活，跟次世代主机一点关系也没，目标群体都不一样

作者: HDE 时间: 2019-4-17 14:35

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引用:

原帖由 @flies 于 2019-4-17 14:11 发表
和索尼比任天堂第一方开发效率还不高？索尼一年出几个游戏，任天堂一年出几个游戏？

而且大多数玩家忽视的是任天堂第一方的长卖力度，比如索尼第一方只能卖3个月，但是任天堂第一方可以卖三年

长卖其实也提高了开发效率

索尼第一方卖三个月喷了，看看什么才是真正的屁股，火车太慢了，已经满嘴放火箭了，年纪一把了，说话能不能有点担当，小学生吗，还长卖能提高开发效率，任天堂老大和宫本茂都不好意思这么说，se的原版ff7现在还在卖，然而re到现在连个影都没有，不会是和你一个想法吧233

作者: quigonjinn 时间: 2019-4-17 14:55

引用:

原帖由 yuong32 于 2019-4-17 13:59 发表
任天堂在NS的发售时间上选择赶前一个档口而不是像PSP和PSV那样赶本世代主机末期这个档口是有道理的。如果PS5明年底发售，NS就拥有了4年的黄金推广期，按一年1700万算就是接近7000万销量，如果算上今年大概率公布的掌 ...

和本世代比我也是主机？？？？

任饭有的时候真可爱~~

作者: quigonjinn 时间: 2019-4-17 14:56

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-4-17 14:11 发表
不是要出NSPro么？
PS4机能，马里奥4K，美滋滋啊。

请问准备用什么来做？？？继续用NV的手机芯片嘛？

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 15:05

引用:

原帖由 quigonjinn 于 2019-4-17 14:55 发表

和本世代比我也是主机？？？？

任饭有的时候真可爱~~

目前任天堂的宣传策略就是这样，等次世代机能差距拉大了就当掌机卖

作者: quigonjinn 时间: 2019-4-17 15:11

虽然呢，我也很喜欢任天堂

从GBASP、NGC开始老任的历代主机、掌机都买了至少2台以上，正版游戏更是自己都数不清买了多少。包括NS，马上也准备再买一台（前面一台给我摔坏了~~~）

但是我还是想说，“任饭”有时候还蛮可爱的~~~

作者: doraamon 时间: 2019-4-17 15:19

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有什么难的，关门倒闭多大事

作者: 正义的化身 时间: 2019-4-17 15:24

关门不至于，可以转型第三方嘛~~~无缝开放世界有光追效果的马里奥不知道是啥样的~~

作者: 大头木 时间: 2019-4-17 15:25

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次时代主机还不如买pc，没太大区别

作者: qwased 时间: 2019-4-17 15:29

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给机能这么强的主机开发游戏，怕不是款款都要投资过亿刀，开发人数大几百
ps4时代大型3a已经够萎靡了，ps5更加萎靡么233

作者: ORICONF 时间: 2019-4-17 15:32

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接着垫底

作者: 杜斯坦 时间: 2019-4-17 15:37

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引用:

原帖由 @qwased 于 2019-4-17 15:29 发表
给机能这么强的主机开发游戏，怕不是款款都要投资过亿刀，开发人数大几百
ps4时代大型3a已经够萎靡了，ps5更加萎靡么233

玩满几个算几个，10个3A够本

作者: cynic0522 时间: 2019-4-17 15:38

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原帖由 @大头木 于 2019-4-17 15:25 发表
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次时代主机还不如买pc，没太大区别

主机一年至少有一到两个第一方第二方独占。

作者: qwased 时间: 2019-4-17 15:41

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原帖由 @杜斯坦于 2019-4-17 15:37 发表
玩满几个算几个，10个3A够本

如果都是画面美炸玩起来就是流水线罐头那一套的3a那玩一款就够了，就买画面最牛逼那个

作者: linkyw 时间: 2019-4-17 15:51

1、现在也是落后硬件，蹭移植也很少，同步发售的起码目前也是寥寥可数
2、独立游戏和云游戏不冲突。ns现在都有云游戏，真的云游戏可用，甚至流行，对任天堂是好事，并不是坏事。
3、ns大量的wiiu游戏移植妇科，增量移植对任天堂的目标群体来说不是啥坏事，但下一代的确就没有这么好说了。
但任天堂的游戏财富真的太多、太丰富了。本身游戏的制作效率可能不算很高，但丫制作能力在自己领域内也真的强。
梦见岛重制了解下。这类的小成本制作够任天堂又混好几年，顺便新兵练练手。
4、新ns现在基本可以肯定要比ps5下一代xb晚1到2年，硬件上能有啥花头，很难说，但的确给任天堂拟定策略提供了充足的时间。
大不了缩在掌机市场打造硬核移动娱乐，做细分市场。
5、对任天堂来说ns这根本不算熬，gc和wiiu是熬。

下一代ns任天堂还是可以玩一玩的，最多是回归wiiu gc的窘境，但是绝不会到VB的状况
下下代才是关键。
1是硬件的问题，但我觉得也不是最关键的，又不是各家自己研发的
2是新人能不能接过老一代的衣钵的问题

[ 本帖最后由 linkyw 于 2019-4-17 15:54 编辑 ]

作者: u571 时间: 2019-4-17 16:02

任天堂主机就没怎么依赖过3A移植，成功的关键还是主机玩法扩展和自家IP软件开发

作者: 野生的任豚 时间: 2019-4-17 16:09

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我任有1080p 60帧，足矣。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-17 16:12

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继续卖Switch啊，PS5/X2能便携？PS5/X2能切换？PS5/X2能玩任天堂第一方？都不是，所以现在怎么卖NS，PS5/X2出来后照旧。

作者: wenlicc 时间: 2019-4-17 16:14

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还能续个pro版再混几年，另外云游戏服务发展对任天堂当前的ns是利好

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-17 16:21

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原帖由 @yuong32 于 2019-4-17 15:05 发表
目前任天堂的宣传策略就是这样，等次世代机能差距拉大了就当掌机卖

机能和定位有什么联系？Wii不是家用机？Wii U不是家用机？PS5/X2出来后，NS广告就没有多人一起游玩的场景了？超马趴下一代就不开发了？

什么叫本世代当家用机，次世代当掌机，合着那么多前期宣传费是儿戏啊，还是把玩家当傻子，先忽悠一波家庭用户，然后过了三年发现官方告诉你，你拿的是掌机玩个毛本地多人游戏emmm。

作者: 模拟器高手 时间: 2019-4-17 16:31

三坟机，根本就不需要去看第三方脸色，老任的小圈子不会和pc青以及云玩家发生冲突。

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 16:32

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-17 16:21 发表
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机能和定位有什么联系？Wii不是家用机？Wii U不是家用机？PS5/X2出来后，NS广告就没有多人一起游玩的场景了？超马趴下一代就不开发了？

什么叫本世代当家用机，次世代当掌机，合 ...

这是宣传侧重点的问题，就像现在NS也宣传掌机模式，但当机能拉开两代差距时很多游戏就移植不上去了，包括部分4399也会升级。

或者这样想，假设NS只有ps2级别的机能，其它特性不变，估计很多人都会觉得：“拉倒吧，你以为能接电视就是主机了？你上面这些游戏就是掌机游戏”，说得再直白点就是：NS在PS4面前宣传自己是主机，因为游戏类型相似度高所以玩家觉得是这么回事；在PS5面前就不太像这么回事了。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-17 16:45

posted by wap, platform: Samsung

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原帖由 @yuong32 于 2019-4-17 16:32 发表
这是宣传侧重点的问题，就像现在NS也宣传掌机模式，但当机能拉开两代差距时很多游戏就移植不上去了，包括部分4399也会升级。

或者这样想，假设NS只有ps2级别的机能，其它特性不变，估计很多人都会觉得：“拉倒吧，你以为能接电视就是主机了？你上面这些游戏就是掌机游戏”，说得再直白点就是：NS在PS4面前宣传自己是主机，因为游戏类型相似度高所以玩家觉得是这么回事；在PS5面前就不太像这么回事了。

Wii和PS3的差距已经不是机能的问题，而是在高清电视普及下，480p眼睛舒适度的问题，所以Wii末期宣传天空之剑的时候就不是家用机了？

PS5/X2大卖的情况下，NS宣传下一代超马趴，玩家会觉得“拉倒吧，你以为能接电视就是主机了？你上面这些游戏就是掌机游戏”，emmm，我是无法理解。

就算不拿老任强项的本地party游戏举例，下一代正统塞尔达，不出意外要在PS5/X2之后发售，那么问题来了，你猜任天堂会不会当家用机游戏宣传卖60刀？你再猜玩家会把下一代正统塞尔达当掌机游戏还是家用机游戏？

你要知道任天堂非要把ARM设备当成第七代任天堂家用机宣传，不是因为“家用机厂商自尊”这种鬼东西，而是实实在在的家用机硬件可以卖300刀，家用机游戏可以卖60刀，符合长期以来的玩家心理定位。

NS可能会出掌机版来细分市场，但是这么成功的营销，让玩家接受了NS是家用机，卖300刀硬件没爆死，卖60刀软件没争议，有什么必要去自毁长城，仅仅是因为机能上的自卑吗？

Wii表示：呵呵。

作者: radiata01 时间: 2019-4-17 17:10

欧美抛开不说，11区NS第一方牌面只打了三分之一，主机销量下个月就和PS4持平了。今年口袋，来年动森，等PS5出来，11区NS销量估计要破千万了。虚什么PS5。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-17 17:16

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原帖由 @radiata01 于 2019-4-17 17:10 发表
欧美抛开不说，11区NS第一方牌面只打了三分之一，主机销量下个月就和PS4持平了。今年口袋，来年动森，等PS5出来，11区NS销量估计要破千万了。虚什么PS5。

口袋/动森/鬼屋都是今年的，老任传统牌其实没剩多少了，下一个阶段要看复活经典or新IP。

本帖最后由超级瓦里奥于 2019-4-17 17:17 通过手机版编辑

作者: sunylink 时间: 2019-4-17 17:28

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原帖由 @超级瓦里奥于 2019-4-17 17:16 发表
口袋/动森/鬼屋都是今年的，老任传统牌其实没剩多少了，下一个阶段要看复活经典or新IP。

本帖最后由超级瓦里奥于 2019417 17:17 通过手机版编辑

明年可以可以开始第二轮了

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-17 17:34

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原帖由 @sunylink 于 2019-4-17 17:28 发表
明年可以可以开始第二轮了

马车大乱斗动森乌贼这类都是一代一作，能开第二轮的也就是马赛口，应付明年是够了，后年就有得看了，老任富裕的社畜是开发新IP，还是给曾经的经典再续个尾巴。

作者: 328928249 时间: 2019-4-17 17:37

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任天堂都差异化竞争了。。你还要他怎么做。。今年一过唯一有可能得超大牌也就马车9了。。

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 17:38

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-17 16:45 发表
posted by wap, platform: Samsung
Wii和PS3的差距已经不是机能的问题，而是在高清电视普及下，480p眼睛舒适度的问题，所以Wii末期宣传天空之剑的时候就不是家用机了？

PS5/X2大卖的情况下，NS宣传下一代超马趴， ...

Wii根本没有改变宣传的资本，只有家用机特性。

就像你说的NS现在推出掌机版细分了市场，那接下来我们就可以看看等PS5发售一年左右软件起来后会不会对加强版和掌机版的销量比例产生影响，除非PS5和次世代游戏整个爆死了，玩家觉得进化度低于预期，如果次世代游戏进化度足够，NS对主机玩家的吸引力就会降低，这点不会因为几个第一方游戏继续卖60刀而改变。

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-4-17 17:45

posted by wap, platform: 小米NOTE

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原帖由 @超级瓦里奥于 2019-4-17 17:34 发表
马车大乱斗动森乌贼这类都是一代一作，能开第二轮的也就是马赛口，应付明年是够了，后年就有得看了，老任富裕的社畜是开发新IP，还是给曾经的经典再续个尾巴。

mother重制

作者: majian1 时间: 2019-4-17 17:48

posted by edfc, platform: iPhone 8
任天堂现在根本就没有和PS，XBOX竞争，那两台机器卖多少又不影响NS的销量，反过来说，现在任天堂的机器卖多少，也不会影响另外两台主机的销量。

就算PS5首发的时候NS卖到7000万了又怎么样？对PS5有影响么？我觉得根本就没有影响，就好像17年NS发售的时候，PS4也很难转移任天堂的用户一样的。

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 17:49

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-17 17:16 发表
posted by wap, platform: Samsung
口袋/动森/鬼屋都是今年的，老任传统牌其实没剩多少了，下一个阶段要看复活经典or新IP。

本帖最后由超级瓦里奥于 2019-4-17 17:17 通过手机版编辑

目前感觉2020～2021年的可能作品：3D塞尔达正统新作、马里奥奥德赛2、MP4、异度之刃新作、瓦里奥制造新作、labo第5弹、某个WiiU冷饭、原创新作，感觉凑够一年都勉强，估计任天堂可能会到仓库里翻翻老遗产

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 17:50

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2019-4-17 17:45 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
mother重制

这个可能性挺高的

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-17 17:54

posted by wap, platform: Samsung

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原帖由 @yuong32 于 2019-4-17 17:38 发表
Wii根本没有改变宣传的资本，只有家用机特性。

就像你说的NS现在推出掌机版细分了市场，那接下来我们就可以看看等PS5发售一年左右软件起来后会不会对加强版和掌机版的销量比例产生影响，除非PS5和次世代游戏整个爆死了，玩家觉得进化度低于预期，如果次世代游戏进化度足够，NS对主机玩家的吸引力就会降低，这点不会因为几个第一方游戏继续卖60刀而改变。

NS吸引的本来就不是性能派主机玩家，不存在的东西有什么影响？本质上，NS是一台ARM平板设备，老任用广告营销＋游戏阵容让玩家接受，这是一台可便携家用机，为此老任把底座设计的极不合理，论坛上吐槽也不是一天两天了，目的就是为了让NS看起来更像一台家用机。

因为家用机和掌机最根本的区别，不是便携与否，不是高性能与否，而是廉价！掌机从诞生起就是家用机廉价方案，主机玩家入门级设备，这个印象是老任用二十年经营的，他自己都无法打破，所以3DS首发惨淡，因为太贵了，只有大使计划才能拯救。

那么问题来了，任天堂好不容易忽悠玩家接受NS是家用机，NS硬件/软件卖那么贵，是让玩家觉得合理的（相对掌机），结果因为性能代差，就自己自毁长城？我还是无法理解这个思路emmm。

而且怎么宣传掌机，是广告抛弃合家欢场景？那不重要好吧，软件平均降价10刀/20刀才是关键，如果只是宣传宝可梦gen8不用电视，那和现在NS只能掌机模式的游戏宣传也没什么区别嘛。

作者: liangjiami 时间: 2019-4-17 17:56

posted by wap, platform: Chrome
3A罐头你们玩去，我没兴趣

作者: 混血王子 时间: 2019-4-17 18:00

posted by wap, platform: iPhone
太可怕了，任天堂到时只有原地自爆以谢天下了

本帖最后由混血王子于 2019-4-17 18:04 通过手机版编辑

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 18:03

引用:

原帖由 majian1 于 2019-4-17 17:48 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
任天堂现在根本就没有和PS，XBOX竞争，那两台机器卖多少又不影响NS的销量，反过来说，现在任天堂的机器卖多少，也不会影响另外两台主机的销量。

就算PS5首发的时候NS卖到7000万 ...

就个人使用体验来说，我觉得NS会对次世代主机硬件和软件销量有影响的，因为NS会改变玩家的游戏习惯乃至游戏口味，NS重新让人体会到中小游戏的魅力，因为现在以2D玩法为主的4399游戏正焕发第二春，假设之前我一年会购买7个3Ａ游戏，现在我可能更愿意选择3～4的3Ａ游戏+6～10个中小游戏，同样的消费获得了更多元化的体验，久而久之玩家的游戏选择思路会重新回到内容含金量而不是看规模，在我心中NS凭借多元多维的游戏体验已经和PS4处在一个吸引力水平甚至超越，我现在甚至已经在考虑要不要跳过初版直接PS5Pro了，这在之前的次世代换代中从没出现过。

作者: 环保超人 时间: 2019-4-17 18:07

大家各玩各的

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 18:09

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-17 17:54 发表
posted by wap, platform: Samsung
NS吸引的本来就不是性能派主机玩家，不存在的东西有什么影响？本质上，NS是一台ARM平板设备，老任用广告营销＋游戏阵容让玩家接受，这是一台可便携家用机，为此老任把底座设计的极 ...

就我个人对NS的使用感受并不认同你的观点，对我来说NS现阶段就是货真价实的主机，不需要什么理念的忽悠，他用牺牲机能换来了便携切换和多元模式，这是足以和PS4高机能抗衡的非对称优势，只有PS5的游戏体验进化巨大才能让NS在我心中的位置降格（比如新VR解决了各种问题，VR游戏彻底火了）。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-17 18:22

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @yuong32 于 2019-4-17 17:49 发表
目前感觉2020～2021年的可能作品：3D塞尔达正统新作、马里奥奥德赛2、MP4、异度之刃新作、瓦里奥制造新作、labo第5弹、某个WiiU冷饭、原创新作，感觉凑够一年都勉强，估计任天堂可能会到仓库里翻翻老遗产

反正资本家不可能放过富裕劳动力，老任是不是996不清楚，但是旗下第二方如mono至少是997，emmm，这么多社畜白给工资我都心疼，非常期待老任下一轮发牌啊。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-17 18:31

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引用:

原帖由 @yuong32 于 2019-4-17 18:09 发表
就我个人对NS的使用感受并不认同你的观点，对我来说NS现阶段就是货真价实的主机，不需要什么理念的忽悠，他用牺牲机能换来了便携切换和多元模式，这是足以和PS4高机能抗衡的非对称优势，只有PS5的游戏体验进化巨大才能让NS在我心中的位置降格（比如新VR解决了各种问题，VR游戏彻底火了）。

第一句话就不对，NS是在16年十月公开，当时的主流舆评论就是不看好，IGN都事后自打脸修改主机评分，当时的玩家也没有条件“就我个人对NS的使用感受”，只能从广告和媒体分析了解，广告就是老任在当成家用机宣传，然后媒体也默认了，但是玩家还在争议这是家用机还是掌机，一直到NS发售这两年才平息了争论。

作者: 卖哥 时间: 2019-4-17 19:06

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-17 18:22 发表
posted by wap, platform: Samsung
反正资本家不可能放过富裕劳动力，老任是不是996不清楚，但是旗下第二方如mono至少是997，emmm，这么多社畜白给工资我都心疼，非常期待老任下一轮发牌啊。

创作工作压榨也没用，不给脑子放松，质量会低到没法用。
当然，游戏开发里有很多没有创造性的简单重复劳动，但任天堂的游戏并不会按照流水线的方式生产，给予每一个员工较多的主动权和创作余地。
狂吹消耗的时间和人力都非常多，其游戏规模也谈不上多大，材质也谈不上精美，可以说效率很低了。
但是狂吹用了一套所见即所得的并且在线化的开发工具，所有的员工就像一起玩我的世界一样来设计狂吹的世界。
你说这套工具有啥意义？他让个体开发者超过自己岗位的视野，能看到别人做了哪些工作，还能在地上发表看法，这真是鼓励所有人发挥创作能动性的。
知道创作的价值的企业肯定不会压榨劳动时间，相反，会主动要求员工保证休息，鼓励员工有丰富的业余爱好和社交活动。

作者: yuong32 时间: 2019-4-17 19:10

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-17 18:31 发表
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第一句话就不对，NS是在16年十月公开，当时的主流舆评论就是不看好，IGN都事后自打脸修改主机评分，当时的玩家也没有条件“就我个人对NS的使用感受”，只能从广告和媒体分析了解， ...

这不恰恰说明NS能被当做主机不是靠老任广告忽悠，就像你说的任天堂一开始宣传就是便携主机，但发售之前玩家争论不休，说明玩家没那么容易被广告忽悠，NS能取得现在的成果还是靠的实践产品

作者: 约翰法雷尔 时间: 2019-4-18 09:20

posted by wap, platform: MAC OS X
主机军备竞赛任天堂已经放弃了，现在就是结合低性能主机+掌机平台，打打擦边球

但是这种策略的利润率比军备竞赛高得多，ps5搞8k，玩家看起来美滋滋，实际上拉高了太多开发成本，特别是美国那边，除了开放世界就是罐头游戏，其他都没什么东西了。

对于我来说ps4上可以玩的游戏比ps3和ps2都少了很多，而ns上则比ps4多的多

作者: u571 时间: 2019-4-18 09:27

罐头3A现在已经需要1亿美金开发成本了，下一代加上光追之后成本还更高，你们想再继续6年就玩一个GTA5？（还是上代移植的），还是天天就玩大表哥2、1866、拨片侄子这类互动电影玩意？

作者: leyoung 时间: 2019-4-18 09:32

任天堂就是玩自己的啊，只要他的创意没有枯竭，永远在业界会有一席之地

作者: Eric_cc 时间: 2019-4-18 11:11

这种任天堂崩溃论这些年没消停过。同意楼上所说，只要任天堂的创意在，就会有一席之地。感觉接下来几年业界又将是风起云涌，谷歌苹果也要来抢饭吃。任天堂能坚持自己的独特性，就总能找到机会，老任的一些东西别人真的学不来。

作者: 3wa 时间: 2019-4-18 11:12

GC之后就不玩机能了，现在还不是活得好好的？

作者: 高露洁 时间: 2019-4-18 11:39

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其实所有人都不知道任天堂该如何继续的时候才是最有意思的时候，更别提现在如何继续这么明确了
你要能知道下一次任天堂怎么成功，任天堂也就没那么神了

作者: 蛤丝 时间: 2019-4-18 11:43

喷了，按照传的那个ps5的配置，不卖599美元索尼要当裤子了吧？

到时候任天堂直接把NS售价往下拉100美元，卖199，估计销量到时候超wii应该没什么压力了。

作者: flies 时间: 2019-4-18 12:05

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原帖由 leyoung 于 2019-4-18 09:32 发表
任天堂就是玩自己的啊，只要他的创意没有枯竭，永远在业界会有一席之地

创意是其次，关键是老任的根基妇孺盘从传统游戏业界诞生到现在就没人能撼动的了

机能和IP表现只是其次，只要老任的妇孺盘没人能撼动，理论上老任就可以一直生存下去

作者: 卖哥 时间: 2019-4-18 12:17

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原帖由 @u571 于 2019-4-18 09:27 发表
罐头3A现在已经需要1亿美金开发成本了，下一代加上光追之后成本还更高，你们想再继续6年就玩一个GTA5？（还是上代移植的），还是天天就玩大表哥2、1866、拨片侄子这类互动电影玩意？

我认为现在就是游戏开发成本的峰值，通过光追一次性实现完美的特效，而ai自动化生成场景，下一代游戏的开发费用会更低。

作者: u571 时间: 2019-4-18 12:24

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原帖由卖哥于 2019-4-18 12:17 发表
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我认为现在就是游戏开发成本的峰值，通过光追一次性实现完美的特效，而ai自动化生成场景，下一代游戏的开发费用会更低。

光追只能降低中小预算项目的成本，3A来说只会增加，瑞典人在今年GDC上关于光追方面的介绍时就说过，光追可以得到光栅化根本做不了的效果、同时开发成本也会更高

因为现在游戏很多AO预渲染贴图都是基于光栅化渲染，需要重新制作才能更好配合光追效果

言外之意就是如果你拿光追来做现有光栅化效果游戏当然可以降低成本，但是你想做一个符合光线追踪画面效果的游戏（比如老黄星战那种电影画质水准），成本必然要明显上升。

作者: 卖哥 时间: 2019-4-18 12:33

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原帖由 @u571 于 2019-4-18 12:24 发表
光追只能降低中小预算项目的成本，3A来说只会增加，瑞典人在今年GDC上关于光追方面的介绍时就说过，光追可以得到光栅化根本做不了的效果、同时开发成本也会更高

因为现在游戏很多AO预渲染贴图都是基于光栅化渲染，需要重新制作才能更好配合光追效果

言外之意就是如果你拿光追来做现有光栅化效果游戏当然可以降低成本，但是你想做一个符合光线追踪画面效果的游戏（比如老黄星战那种电影画质水准），成本必然要明显上升。

这个是旧平台也能运行的游戏的问题，不是纯光追游戏的问题。
旧平台兼容等于两套都要做一遍自然成本更高。

作者: u571 时间: 2019-4-18 12:44

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原帖由卖哥于 2019-4-18 12:33 发表
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这个是旧平台也能运行的游戏的问题，不是纯光追游戏的问题。
旧平台兼容等于两套都要做一遍自然成本更高。

光追下光影已经是完全按照PBR来运行，对材质精细度和准确度要求极高，你看老黄放出几个演示效果最差逆水寒的材质也是最烂的

可以说光追只是一把功能强大的锅，能做出什么样的饭菜也要看你食材上的投入，如果像老黄星战那种水平光追游戏成本至少破2亿美元乃至更高

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-4-18 15:01

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原帖由 @u571 于 2019-4-18 12:44 发表
光追下光影已经是完全按照PBR来运行，对材质精细度和准确度要求极高，你看老黄放出几个演示效果最差逆水寒的材质也是最烂的

可以说光追只是一把功能强大的锅，能做出什么样的饭菜也要看你食材上的投入，如果像老黄星战那种水平光追游戏成本至少破2亿美元乃至更高

两亿美元成本应该还能承受，好莱坞不乏两亿成本的电影，而主机游戏不用和院线分成，还有更多后续回本手段，看来下一代主机游戏没什么区别。

作者: asdqwe 时间: 2019-4-18 18:36

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走自己的路，跟另2家走就是作死

作者: DDP 时间: 2019-4-18 18:39

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原帖由 @MegaDr 于 2019-4-17 13:50 发表
4399的份额将受到云游戏市场的巨大冲击…

这是什么逻辑
楼主大概以为画面特效越低的游戏，云起来越流畅？

本帖最后由 MegaDr 于 2019417 14:02 通过手机版编辑

我觉得有道理。同一张照片，天气好和不好的时候拍出来的文件尺寸都大不一样。

作者: 卖哥 时间: 2019-4-18 18:47

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原帖由 u571 于 2019-4-18 12:44 发表

光追下光影已经是完全按照PBR来运行，对材质精细度和准确度要求极高，你看老黄放出几个演示效果最差逆水寒的材质也是最烂的

可以说光追只是一把功能强大的锅，能做出什么样的饭菜也要看你食材上的投入，如果 ...

更好的材质在光栅化下也会有比低材质更好的效果，其实就是在达到同样的效果前提下成本更低了。
因为光追本质上就是只用一个方案解决了原来多个特化方案才能实现的效果。

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