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标题: [业评] FF12才是最应该被重制的最终幻想 [打印本页]

作者: Alusell 时间: 2019-4-17 05:52 标题: FF12才是最应该被重制的最终幻想

以前玩的日文初版, 对剧情一知半解, 这两天重玩黄道年代有了一些新认识, 感觉FF12才是最应该立即被重制的最终幻想.

1. FF12的故事并不是虎头蛇尾, 只碍于工期和松野的离开阉割了后期流程, 而是彻底的蛇头蛇尾, 从开头偷到破魔石后就把关于梵的故事线完全剥离了.
故事的主线是公主复国记没错, 但是流程中梵和潘尼罗对于角色们情感的转换以及旅程的目的应该有着很大的影响,
游戏不能破坏骨架, 只能阉割有关梵的背景、成长以及和加布拉斯之间恩怨的情节, 直接导致了主角与众裁判的路人化以及角色们性格的不丰满.
这样说来, 假如重制FF12, 只需做加法即可, 并不需要大动故事大纲,
补完梵的故事线, 增加各角色的个人背景描写(尤其是巴尔弗雷与希德之间), 增加有关于罗扎利亚帝国的流程, 增加有关于种族和宗教的描写, 就是一个完善的剧本.

2.在目前开放世界大潮的背景下, FF12只需把地图做成无缝并改进, 战斗增加类似FF15的动作要素既是一个完美的开放世界RPG,
如果等开放世界过时再做, FF12也就少了一个巨大的卖点. (由此也可以感叹FF12的设计有多么超前.)

3. FF14目前已成为SE最耀眼的作品, 制作人吉田在社内的话语权也是与日俱增,
那么作为松野铁杆粉丝的吉田, 刚刚与松野合作了三个有关于伊瓦利斯世界的24人本, 且他的理念是制作回归幻想本源的RPG, 如果能扛起重制FF12的大旗, 必定能交出一个精彩的答卷.

天时地利人和, 且制作难度大幅低于需要完全重新设计的FF7, 为什么不先做FF12呢?

作者: hydelete 时间: 2019-4-17 06:55

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我认为最终幻想并不需要所谓的政治种族和宗教描写
像VII那种科幻味以及与现实的剥离感才是最终幻想应该追求的方向

作者: ahzhuo 时间: 2019-4-17 07:08

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引用:

原帖由 @Alusell 于 2019-4-17 05:52 发表
以前玩的日文初版, 对剧情一知半解, 这两天重玩黄道年代有了一些新认识, 感觉FF12才是最应该立即被重制的最终幻想.

1. FF12的故事并不是虎头蛇尾, 只碍于工期和松野的离开阉割了后期流程, 而是彻底的蛇头蛇尾, 从开头偷到破魔石后就把关于梵的故事线完全剥离了.
故事的主线是公主复国记没错, 但是流程中梵和潘尼罗对于角色们情感的转换以及旅程的目的应该有着很大的影响,
游戏不能破坏骨架, 只能阉割有关梵的背景、成长以及和加布拉斯之间恩怨的情节, 直接导致了主角与众裁判的路人化以及角色们性格的不丰满.
这样说来, 假如重制FF12, 只需做加法即可, 并不需要大动故事大纲,
补完梵的故事线, 增加各角色的个人背景描写(尤其是巴尔弗雷与希德之间), 增加有关于罗扎利亚帝国的流程, 增加有关于种族和宗教的描写, 就是一个完善的剧本.

2.在目前开放世界大潮的背景下, FF12只需把地图做成无缝并改进, 战斗增加类似FF15的动作要素既是一个完美的开放世界RPG,
如果等开放世界过时再做, FF12也就少了一个巨大的卖点. (由此也可以感叹FF12的设计有多么超前.)

3. FF14目前已成为SE最耀眼的作品, 制作人吉田在社内的话语权也是与日俱增,
那么作为松野铁杆粉丝的吉田, 刚刚与松野合作了三个有关于伊瓦利斯世界的24人本, 且他的理念是制作回归幻想本源的RPG, 如果能扛起重制FF12的大旗, 必定能交出一个精彩的答卷.

天时地利人和, 且制作难度大幅低于需要完全重新设计的FF7, 为什么不先做FF12呢?

你这还不如直接做个FF16

作者: Alusell 时间: 2019-4-17 07:25

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原帖由 @hydelete 于 2019-4-17 06:55 发表
我认为最终幻想并不需要所谓的政治种族和宗教描写
像VII那种科幻味以及与现实的剥离感才是最终幻想应该追求的方向

政治种族宗教描写都是松野的风格标签，而且游戏里框架已经搭起来了，具体内容被阉了，加回去故事才厚重一点

作者: cloudian 时间: 2019-4-17 07:27

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难度还是很大，太花钱。

作者: Alusell 时间: 2019-4-17 07:31

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原帖由 @ahzhuo 于 2019-4-17 07:08 发表
你这还不如直接做个FF16

游戏重制都别做了，都做新作呗，
FF7重制是怎么立项的呢

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2019-4-17 07:36

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最不喜欢的就是12

作者: nero_dante 时间: 2019-4-17 07:47

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相对而言12就是垃圾游戏

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-4-17 07:50

不好玩
狗屎系统

作者: Pires 时间: 2019-4-17 08:07

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12之后无ff，ns版来了建议入手

作者: Rudyfang 时间: 2019-4-17 08:17

12抛开半成品的剧情不谈，系统最大的问题是gambit搭建完成之后就没有可操作性了，可玩性连传统atb都远远比不上

作者: 取暖的刺猬 时间: 2019-4-17 08:22

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话说之前说要买psv ff12的这次switch版会掏钱么

作者: 千山暮雪 时间: 2019-4-17 08:26

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就喜欢12的系统，atb是渣

作者: 宁静之雨 时间: 2019-4-17 08:35

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其实你们把农村小伙当成一个纯路人的话12的故事无非就是后面收的太快
致于说重制，12的底子5年内彻底重制都是浪费

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-4-17 08:55

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原帖由 Alusell 于 2019-4-17 05:52 发表
以前玩的日文初版, 对剧情一知半解, 这两天重玩黄道年代有了一些新认识, 感觉FF12才是最应该立即被重制的最终幻想.

1. FF12的故事并不是虎头蛇尾, 只碍于工期和松野的离开阉割了后期流程, 而是彻底的蛇头蛇尾, 从 ...

12就那样了，不必要再折腾了。

倒是可以在12的风格基础上，按你说的改良进化，直接做一个16，多好？

作者: kendyo 时间: 2019-4-17 09:21

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原帖由 取暖的刺猬 于 2019-4-17 08:22 发表
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话说之前说要买psv ff12的这次switch版会掏钱么

会……

作者: JSRF 时间: 2019-4-17 09:39

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最该重制的我认为是FF9，哪怕出个官方中文也行啊

作者: ro4074 时间: 2019-4-17 09:41

SE本社花重金打造的那么多世界观，就没有一个能达到伊瓦利斯大陆的高度，没错我就是要diss水晶神话。FF12已经完整不需要重置了，该做的是让FF16回归伊瓦利斯。

作者: klites 时间: 2019-4-17 09:48

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12的可玩性依然是历代最高，剧情早有定论只做了一半
另外巴尔佛雷亚才是男一号

作者: breeze7086 时间: 2019-4-17 09:51

ff9重制一下吧，求你了se

作者: Alusell 时间: 2019-4-17 10:01

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原帖由 @klites 于 2019-4-17 09:48 发表
12的可玩性依然是历代最高，剧情早有定论只做了一半
另外巴尔佛雷亚才是男一号

阉割了梵的故事线才让巴尔弗雷那么抢镜，
其实FF12理应是双线并进，梵和雅雪都是主角

作者: bastard 时间: 2019-4-17 10:13

7、8、9都值得重制，其他的就算了吧。

作者: mazdaism 时间: 2019-4-17 10:39

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不需要重制，妇科比较满意。但是地图的设计太落后了，战斗节奏也慢。
用这个世界观，做个16吧。

作者: 飞…陨 时间: 2019-4-17 11:12

松野现在根本不会做游戏，就不要再折腾了，原案是什么样大家都不知道，自己YY补补就算了，伊瓦利斯世界观就补补FFTA 和FFT就行了，基本这两作世界观剧情都是最完整的，其他FF12 RW FFTA2的只能算是世界观补完，和松野已经没多大关系了

作者: 后藤喜一 时间: 2019-4-17 11:50

引用:

原帖由 飞…陨 于 2019-4-17 11:12 发表
松野现在根本不会做游戏，就不要再折腾了，原案是什么样大家都不知道，自己YY补补就算了，伊瓦利斯世界观就补补FFTA 和FFT就行了，基本这两作世界观剧情都是最完整的，其他FF12 RW FFTA2的只能算是世界观补完，和松野 ...

+1，看看皇骑2psp复刻就知道松野的才华早已被岁月磨灭掉了，让他强行跟上时代的步伐反而尴尬。

作者: bazinga 时间: 2019-4-17 18:41

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小圈子自嗨没什么用，ff12的影响力和ff7不是一个级别的，ff7re开发完毕，用那一套引擎数据再remake，ff8，9都要排在ff12前头

作者: djkiller 时间: 2019-4-17 19:10

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虽然ff12是我唯一通关的正传。。。
这剧情可以喷100年

作者: hideo13 时间: 2019-4-17 20:42

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原帖由 飞…陨 于 2019-4-17 11:12 发表
松野现在根本不会做游戏，就不要再折腾了，原案是什么样大家都不知道，自己YY补补就算了，伊瓦利斯世界观就补补FFTA 和FFT就行了，基本这两作世界观剧情都是最完整的，其他FF12 RW FFTA2的只能算是世界观补完，和松野 ...

FFTA1松野关系也不大
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村泽佑一带的队，人员是一开始没有跟松野去Square的另一批Quest人员，
而且TA1开发的时候松野也早已深陷FF12的开发漩涡了

[ 本帖最后由 hideo13 于 2019-4-17 20:43 编辑 ]

作者: ylgtx 时间: 2019-4-17 22:59

ff12的系统是历代最强的了。要是能补完剧情和世界地图，简直完美

作者: skyhits1984 时间: 2019-4-18 00:38

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ff12之后没有ff。

作者: murasame 时间: 2019-4-18 02:07

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原帖由 @Rudyfang 于 2019-4-17 08:17 发表
12抛开半成品的剧情不谈，系统最大的问题是gambit搭建完成之后就没有可操作性了，可玩性连传统atb都远远比不上

要完全搭建好游戏基本上是结束了，所以没问题的

作者: 小悟空 时间: 2019-4-18 11:17

12人气赶不上7，甚至都不如10，重置不可能的，12有hd有中文还能上switch，14里还有个怀旧本，已经夫复何求了。。。何况还有14，对12喜爱的、有念想的，在14里基本都可以满足，连松野自己都沉迷14。。。至于12的完整版故事，要是有松野支援的官方小说就好了。。。

[ 本帖最后由小悟空于 2019-4-18 11:19 编辑 ]

作者: elia 时间: 2019-4-18 11:31

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原帖由 Alusell 于 2019-4-17 07:31 发表
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游戏重制都别做了，都做新作呗，
FF7重制是怎么立项的呢

FF7比FF系列加起来更有影响力，你看看相关衍生产品就知道。

作者: wwq 时间: 2019-4-18 12:11

12的战斗系统确实做得不错的，但我更想可以重制8代，人物和场景如果重新建模的话会非常漂亮的

作者: 飞…陨 时间: 2019-4-18 13:52

引用:

原帖由 hideo13 于 2019-4-17 20:42 发表

FFTA1松野关系也不大
-
村泽佑一带的队，人员是一开始没有跟松野去Square的另一批Quest人员，
而且TA1开发的时候松野也早已深陷FF12的开发漩涡了

毕竟松野当时也是带队的制作人，我还记得当时就FFTA和12采访过他几次，但就那几次采访都看出他开发FF12是不太顺利的

作者: hideo13 时间: 2019-4-18 14:08

引用:

原帖由 飞…陨 于 2019-4-18 13:52 发表

毕竟松野当时也是带队的制作人，我还记得当时就FFTA和12采访过他几次，但就那几次采访都看出他开发FF12是不太顺利的

TA松野写了一点原案，没别的了
剧本主体是北原杏子写的，村泽和北原之前是在Quest负责皇骑64

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