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标题: 华尔街日报：今年夏天2个新版本NS [打印本页]

作者: HI 时间: 2019-3-25 14:42 标题: 华尔街日报：今年夏天2个新版本NS

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一个威力加强版，不如PS4P XOX
一个廉价版，可以当成新掌机
新外形设计，跟现在的不一样，可能E3公开

https://www.wsj.com/articles/nintendo-to-launch-two-new-switch-models-11553494773

Nintendo Co. NTDOY -0.96% plans to launch two new versions of its Switch gaming console as early as this summer, people familiar with the matter said, as the company seeks to sustain sales momentum for the product going into a crucial third year.

One version will have enhanced features targeted at avid videogamers, although it won’t be as powerful as Sony Corp.’s PlayStation 4 Pro or Microsoft Corp.’s Xbox One X, according to parts suppliers and software developers for Nintendo who have access to a prototype of the machine.

The other version is a cheaper option for casual gamers that Nintendo sees as a successor to its aging hand-held 3DS device, the suppliers and developers say.

The new models are likely to be unveiled at the E3 videogame Expo in Los Angeles in June and possibly released a few months later, one person familiar with Nintendo’s plans said. Kyoto-based Nintendo declined to comment.

The Switch, introduced in March 2017, has been central to Nintendo’s recent business success. The company earns more than 80% of its total revenue from Switch hardware and software sales. Investors are focused on how long the console can remain a profit driver.

Industry watchers expect sales for the Switch to begin declining soon. Analysts polled by Visible Alpha, a provider of market forecasts, anticipate on average that 17.9 million units of the Switch will be sold in the fiscal year ending this month, followed by 17.4 million in the following year.

Videogame-hardware makers generally come out with new consoles every five to six years, and it is common for them to update the devices in the middle of their life cycles to keep the momentum going. Sony introduced the PlayStation 4 in November 2013 and updated it with a less-expensive version in September 2016 and a high-end model two months later. Sales of the PlayStation 4 remain strong.

Nintendo’s suppliers and game developers have been talking with their investors about the new Switch machines for several months. People who have used the devices say they aren’t just similar-looking new versions with a higher or lower performance.

“You would be wrong to think the enhanced version is similar to what Sony did with PS4 Pro and the other is just a cheap alternative that looks very similar to some past hand-held machines, say, Sony’s PlayStation Vita,” one person who has used the new devices said. The Switch is a hybrid device that can be played either as a hand-held unit or connected to a larger screen.

Prices for the new Switch models couldn’t be learned. To cut costs for the cheaper version, Nintendo plans to eliminate some of the functions used in the original Switch console, such as a vibration feature in its controllers, according to Nintendo suppliers.

“The company judged the new Switch models won’t need the vibration feature because there wouldn’t be many games released using the full benefit of it,” one official familiar with the plans said.

Nintendo is also adjusting its suppliers for the new models. Sharp Corp. , an Osaka-based company that had long supplied components to Nintendo videogame machines but failed to win a deal for the original Switch, is expected to provide liquid-crystal displays for the new Switch machines, people familiar with the new models said. Sharp declined to comment.

Suppliers and third-party game developers say Nintendo is preparing to release new game titles from well-known franchises, such as “Animal Crossing” and “Pokémon,” to bolster Switch hardware sales. Nintendo has said it plans to launch two new games from the Pokémon franchise in late 2019.

“Some people say sales of Nintendo’s devices usually weaken in the third year, while others say games to be released this year are stronger than ever before,” one executive at a Nintendo supplier said. “I honestly don’t know how things will turn out, but I have my fingers tightly crossed.”

本帖最后由 HI 于 2019-3-25 15:00 通过手机版编辑

作者: 飞…陨 时间: 2019-3-25 14:43

原文是不如PRO和X1X，这不是脱裤子放屁吗

作者: ps2xboxngc 时间: 2019-3-25 14:45

如果有存粹掌机版，缩小到一半，再买一个。。。。。。。。。。。。。

今年年初才卖掉手里的皮角版

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2019-3-25 14:49

posted by wap, platform: 小米NOTE
确实，原文都明确说不如pro和x，这和不如ps4,x1的区别还是比较大

到时候估计会买吧。。。。

作者: iiwang 时间: 2019-3-25 14:49

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那不一下子又三台主机啦

作者: 328928249 时间: 2019-3-25 14:51

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能有ps4的一半以上机能的加强版就烧香了

作者: lyde 时间: 2019-3-25 14:52

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神经病不是，老ns咋办，技能不靠掌机不靠

作者: cft17 时间: 2019-3-25 14:54

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引用:

原帖由 @ps2xboxngc 于 2019-3-25 14:45 发表
如果有存粹掌机版，缩小到一半，再买一个。。。。。。。。。。。。。

今年年初才卖掉手里的皮角版

我也在等掌机版再买一个，最好是5寸左右续航能上4小时，玩不到老任完全意义的掌机确实不太舒服
不过老黄偷偷地用新工艺做处理器了？现在这个应该做不到缩小掌机版

作者: tsuruki 时间: 2019-3-25 14:59

感觉现在的NS也还好啊

作者: u571 时间: 2019-3-25 14:59

引用:

原帖由 cft17 于 2019-3-25 14:54 发表
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我也在等掌机版再买一个，最好是5寸左右续航能上4小时，玩不到老任完全意义的掌机确实不太舒服
不过老黄偷偷地用新工艺做处理器了？现在这个应该做不到缩小掌机版

16nm的tegraX2都出了快2年了

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 15:01

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引用:

原帖由 @lyde 于 2019-3-25 14:52 发表
神经病不是，老ns咋办，技能不靠掌机不靠

gbc的cpu性能翻倍内存容量翻倍，n3ds的cpu是2.5倍内存容量翻倍，也就个位数独占游戏。

至于图形性能可以参考ps4p和x1x。
分别是2.5倍和5倍，没有任何独占。

作者: 天涯夹心人 时间: 2019-3-25 15:02

据置机方向的加强版会买，不过还是游戏啊。

作者: 易水寒风 时间: 2019-3-25 15:04

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现有游戏能拉到1080p六十帧肯定买啊

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 15:05

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引用:

原帖由 @u571 于 2019-3-25 14:59 发表
16nm的tegraX2都出了快2年了

140+sqmm，移动工艺这个面积太贵了，而且tx2很多组件游戏机根本用不着。

用a73四核换掉tx2里面的a57和丹佛，然后用12nm这种16nm小改做，70sqmm足够，能效也比tx2好。

作者: sakat 时间: 2019-3-25 15:07

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有ps4的性能就可以了问题是还有掌机模式吗

作者: 红叶 时间: 2019-3-25 15:11

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最多第三方多给两口冷饭真香

作者: yangchen0821 时间: 2019-3-25 15:11

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别说pro x了，掌机模式能追上初版ps4就开心死了

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 15:17

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引用:

原帖由 @sakat 于 2019-3-25 15:07 发表
有ps4的性能就可以了问题是还有掌机模式吗

要兼容底座和jc的话基本结构不能变，那么就是不可能，这结构太闷罐了尤其是插底座上。
如果全新研制一款是可以的，用金属背盖搭配不包裹的新底座，一个内置离心扇应该可以做到30w级别的散热，目前的工艺30w足够做到1.8t的图形性能了。

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 15:20

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引用:

原帖由 @yangchen0821 于 2019-3-25 15:11 发表
别说pro x了，掌机模式能追上初版ps4就开心死了

掌机模式可以简单用电池容量估算，哪怕用上小平板常见的6000mah电池，3个半小时续航也就只有6w的可用功耗，这个性能是远远不够的，哪怕用能效最高的高通gpu，也到不了1.8t。

作者: yfl2 时间: 2019-3-25 15:22

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引用:

原帖由 @328928249 于 2019-3-25 14:51 发表
能有ps4的一半以上机能的加强版就烧香了

可能性为0
显存带宽有ps4一半，那就远超iphone了

作者: 取暖的刺猬 时间: 2019-3-25 15:22

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这样也蛮好的，ps5出之前来一个缩水版ps4掌机，靠第一方跟ps4冷饭应该能活的不错。
如果性能比初版ps4差太多就没必要出了。

作者: flies 时间: 2019-3-25 15:22

E3是6月12-14日，现在传出马造2发售日是6月15日的传闻

所以马造2发售日未定确实有蹊跷，极可能是配合新版本NS发售

作者: flies 时间: 2019-3-25 15:25

新财年2000万稳了，也许能冲击2400万，这样三个财年累计6000万，明年独占的MH新作登场

现在就等新型NS的详细情报和具体售价

作者: 东东球. 时间: 2019-3-25 15:28

引用:

原帖由 ps2xboxngc 于 2019-3-25 14:45 发表
如果有存粹掌机版，缩小到一半，再买一个。。。。。。。。。。。。。

今年年初才卖掉手里的皮角版

准备拿放大镜看字吗

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 15:32

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @东东球. 于 2019-3-25 15:28 发表
准备拿放大镜看字吗

可以用3ds的结构，屏幕尺寸不变可携带性大增。

作者: nikito 时间: 2019-3-25 15:38

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引用:

原帖由 @卖哥于 2019-3-25 15:20 发表
掌机模式可以简单用电池容量估算，哪怕用上小平板常见的6000mah电池，3个半小时续航也就只有6w的可用功耗，这个性能是远远不够的，哪怕用能效最高的高通gpu，也到不了1.8t。

原来高通能效比老黄好么？

作者: huzhiyangqaz 时间: 2019-3-25 15:40

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引用:

原帖由 @卖哥于 2019-3-25 15:20 发表
掌机模式可以简单用电池容量估算，哪怕用上小平板常见的6000mah电池，3个半小时续航也就只有6w的可用功耗，这个性能是远远不够的，哪怕用能效最高的高通gpu，也到不了1.8t。

ps4 cpu 太吃紧了，下代 ns 的 cpu 单线程性能肯定远胜 ps4，gpu 不需要那么强也能有同样的画面效果

真正问题是内存带宽，还是用 64 bit lpddr4 的话，是带不动 gpu 数据吞吐的需求的

作者: yfl2 时间: 2019-3-25 15:51

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引用:

原帖由 @huzhiyangqaz 于 2019-3-25 15:40 发表
ps4 cpu 太吃紧了，下代 ns 的 cpu 单线程性能肯定远胜 ps4，gpu 不需要那么强也能有同样的画面效果

真正问题是内存带宽，还是用 64 bit lpddr4 的话，是带不动 gpu 数据吞吐的需求的

cpu强没用，因为要向下兼容

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 15:53

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如果我来设计的话，soc用同一款，一个是4a75+1a55，倒不是为了性能而是为了新互联，不用凑4核1簇了。
gpu就512alu吧。
支持模式有4个，
a模式，3a75@1ghz+1a55@1.5ghz，256sp@307mhz，功耗2w。比老ns性能略强，但和老ns移动模式没有区别仅仅体现在帧数略稳上；
b模式，cpu同a模式，gpu为256sp@768mhz，功耗5w。和老ns的tv模式类似。
c模式，4a75@2ghz+1a55@1.5ghz，512sp@384mhz，功耗6w。
d模式，cpu同模式c模式，gpu为512sp@1ghz，功耗15w。
其中纯掌机只支持a模式，因为cpu和gpu规模都不完整可以用破损芯片。
新主机（无论是否移动运行）玩旧游戏为b模式但电源小于20%跳到a模式，可自行设定阈值也可以锁定在a或b模式。
新主机移动玩新游戏默认为c模式，但电源小于可跳到a模式同样可以设置阈值或锁定，但独占游戏无法进入a模式。
新主机接tv玩新游戏就是d模式。

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 15:55

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2019-3-25 15:51 发表
cpu强没用，因为要向下兼容

正好可以把别家60帧ns30帧那些跨平台游戏比如nba、doom、黑魂再变60帧。

作者: huzhiyangqaz 时间: 2019-3-25 15:55

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2019-3-25 15:51 发表
cpu强没用，因为要向下兼容

跑老游戏用兼容模式就行，新增加的性能很有用啊

就比如说 n3ds 很多游戏和 3ds 相比会加特效和同屏敌人数量等

作者: yfl2 时间: 2019-3-25 16:03

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和新3的区别是，3ds本来就有了这些游戏
而ns要强化cpu的最大意义是争取一些现在不可能做到的跨平台，如果只是新型号能做到，那么影响就很悠闲了

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 16:07

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @yfl2 于 2019-3-25 16:03 发表
和新3的区别是，3ds本来就有了这些游戏
而ns要强化cpu的最大意义是争取一些现在不可能做到的跨平台，如果只是新型号能做到，那么影响就很悠闲了

本来做不到的游戏恰恰没损害旧玩家的利益，那是纯粹多出来的游戏，不出新ns旧ns也不会有。

作者: u571 时间: 2019-3-25 16:11

NS的CPU并没什么多大问题，只要厂商想移植NS的性能足够

主要还是GPU性能不足，连耀奇都做不到一直稳720P

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 16:15

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @u571 于 2019-3-25 16:11 发表
NS的CPU并没什么多大问题，只要厂商想移植NS的性能足够

主要还是GPU性能不足，连耀奇都做不到一直稳720P

ps4的cpu性能都稀烂，ns还只有1/3，当然单线程差得不算太多但是ns保留一个核心跑后台游戏连4线程都凑不足。现代游戏在4线程后的多线程增益才降低的。

作者: huzhiyangqaz 时间: 2019-3-25 16:17

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引用:

原帖由 @u571 于 2019-3-25 16:11 发表
NS的CPU并没什么多大问题，只要厂商想移植NS的性能足够

主要还是GPU性能不足，连耀奇都做不到一直稳720P

主机模式勉强够用，掌机模式 300+mhz 的频率，性能真的不够看

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 16:26

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @huzhiyangqaz 于 2019-3-25 16:17 发表
主机模式勉强够用，掌机模式 300+mhz 的频率，性能真的不够看

按主机标准是不够看，但是也好于660的128alu@580mhz了，移动领域真不算差了。

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 16:30

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @nikito 于 2019-3-25 15:38 发表
原来高通能效比老黄好么？

高通现在大概1w电可以提供400gflops。
当然移动芯片是低频，能效本来就要好过高频的桌面芯片，但就老黄自麦斯威尔到图灵能效进步搬运到tx1做个同比放大，高通单位功耗的浮点性能还是明显更好。

作者: king8910213 时间: 2019-3-25 16:32

廉价掌机版我信，加强版感觉不太可能，这发售才两年，怎么也得隔个三年再出吧

作者: sceic 时间: 2019-3-25 16:34

如果又跟以前一样new 的设计，玩不了某些新游戏，我就操你娘人体唐。

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-3-25 16:36

性能不如PS4 PRO是一定的……
忒么一个掌机，要是有PS4 PRO的性能，那忒么就是挖到威震天了。

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 16:37

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @sceic 于 2019-3-25 16:34 发表
如果又跟以前一样new 的设计，玩不了某些新游戏，我就操你娘人体唐。

我刚买的都不操这心。

说真的，你真以为那些n3ds独占游戏能在老3ds运行了？
这些游戏老3ds本来就不会有，出了对老3ds用户并不是损失。

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-3-25 16:39

引用:

原帖由卖哥于 2019-3-25 16:30 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
高通现在大概1w电可以提供400gflops。
当然移动芯片是低频，能效本来就要好过高频的桌面芯片，但就老黄自麦斯威尔到图灵能效进步搬运到tx1做个同比放大，高通单位功耗的浮点性能 ...

主要是核心小，功耗低
所以显得效率高
看到MAXQ系列的性耗比，跟标准版同型号能耗比的差距，就很明显了。
同样的核心规模，频率越高，能耗比越差
同样的频率，核心越大，能耗比越差
ARM一直不出桌面版本，就是因为真的把规模放大到桌面水平，能耗比大概率还干不过X86

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2019-3-25 16:43 编辑 ]

作者: coolwind 时间: 2019-3-25 16:40

这说法就和年薪不到一个亿一样，纯属扯蛋233

作者: Rudyfang 时间: 2019-3-25 17:05

Posted by: samsung SM-G9300
这年头第三方越来越累了，一个游戏得优化多少版本

作者: sakerping 时间: 2019-3-25 17:15

加强也无所谓啊，主流第一方游戏不可能不通用的。
非要玩3A移植冷饭那也是求仁得仁活该挨坑啊

作者: 328928249 时间: 2019-3-25 17:19

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原帖由 @king8910213 于 2019-3-25 16:32 发表
廉价掌机版我信，加强版感觉不太可能，这发售才两年，怎么也得隔个三年再出吧

ps4p是几年出的。。明年年底前大概率ps5都快出来了。。时机更不对了。。

作者: MegaDr 时间: 2019-3-25 17:20

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引用:

原帖由 @卖哥于 2019-3-25 16:30 发表
高通现在大概1w电可以提供400gflops。
当然移动芯片是低频，能效本来就要好过高频的桌面芯片，但就老黄自麦斯威尔到图灵能效进步搬运到tx1做个同比放大，高通单位功耗的浮点性能还是明显更好。

能感觉到曾经的卖哥觉醒了，激动中

作者: flies 时间: 2019-3-25 17:34

增强版要求不高，只要能流畅运行寒霜版FIFA即可，这样NS版FIFA和其他版本体验接近，可以继续蚕食另外两家的足球份额

这是迟早的事，就算今年没有增强版，明后两年必然有

作者: linkyw 时间: 2019-3-25 17:35

引用:

原帖由卖哥于 2019-3-25 16:07 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
本来做不到的游戏恰恰没损害旧玩家的利益，那是纯粹多出来的游戏，不出新ns旧ns也不会有。

观感问题。
新出一游戏，新版能玩，老版不能玩，
不管原因是什么，老版玩家都会认为是厂商抛弃老玩家
根本不可能考虑说这游戏是因为新版才多出来的，不出新ns旧ns也不会有

有了新版本，老版本哪怕卡的不能玩也得上一份e-shop版本，
并配合更多商业策略，比如“新·大使计划”折价换购，e-shop的退款系统。

作者: flies 时间: 2019-3-25 17:37

年初的新闻“传闻称EA寒霜引擎已支持Switch”，估计EA应该知道NS增强版的存在了

作者: llawlieto 时间: 2019-3-25 17:42

这是一起陪着看准弟跳舞了？

作者: BigBangBang 时间: 2019-3-25 17:53

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随着数字版游戏的普及和大容量移植游戏日渐增多，现在的NS非常需要一个带硬盘的加强版底座，作为玩家的游戏仓库。掌机版如果能放弃JC拆分，还是有希望缩小到屏幕不变的便携尺寸。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-3-25 17:54

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引用:

原帖由 @328928249 于 2019-3-25 17:19 发表
ps4p是几年出的。。明年年底前大概率ps5都快出来了。。时机更不对了。。

3ds 2011→new3ds 2014，PS4 2013→PS4Pro 2016，两个都是间隔了三年，今年推出NS升级版是有点快了。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-3-25 17:57

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引用:

原帖由 @linkyw 于 2019-3-25 17:35 发表
观感问题。
新出一游戏，新版能玩，老版不能玩，
不管原因是什么，老版玩家都会认为是厂商抛弃老玩家
根本不可能考虑说这游戏是因为新版才多出来的，不出新ns旧ns也不会有

有了新版本，老版本哪怕卡的不能玩也得上一份eshop版本，
并配合更多商业策略，比如“新·大使计划”折价换购，eshop的退款系统。

并没有什么问题，老任有很多前科，GBC独占，new3DS独占。

作者: yuong32 时间: 2019-3-25 18:30

据说其设计超出了一般玩家的逾期：http://www.vgtime.com/topic/1050822.jhtml

报道中还提到，这两款新机型的设计与原版不同，因此已经看到的人“都对此感到惊讶”。华尔街日报的知名记者望月崇对此评论道：“如果你以为强化版相当于PS4 Pro，而廉价版则类似PSV这样的手持设备，那你可就错了。”

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-3-25 18:34

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引用:

原帖由 @yuong32 于 2019-3-25 18:30 发表
据说其设计超出了一般玩家的逾期：http://www.vgtime.com/topic/1050822.jhtml

报道中还提到，这两款新机型的设计与原版不同，因此已经看到的人“都对此感到惊讶”。华尔街日报的知名记者望月崇对此评论道：“如果你以为强化版相当于PS4 Pro，而廉价版则类似PSV这样的手持设备，那你可就错了。”

NS还能怎么让人惊讶？性能上不可能，功能上……总不可能融合手机吧。

作者: 月迅龙龙 时间: 2019-3-25 18:35

我在微博里说，任豚的第一次机器又要二手卖掉啦。然后被围殴了
斯德哥尔摩啊这帮人都是

吓得我赶紧删掉了，2333333333

作者: 月迅龙龙 时间: 2019-3-25 18:37

引用:

原帖由 linkyw 于 2019-3-25 17:35 发表

观感问题。
新出一游戏，新版能玩，老版不能玩，
不管原因是什么，老版玩家都会认为是厂商抛弃老玩家
根本不可能考虑说这游戏是因为新版才多出来的，不出新ns旧ns也不会有

有了新版本，老版本哪怕卡的不能玩 ...

NEW 3ds独家游戏貌似就是极度劣化的异度之刃一个吧。
可有可无的啦。NEW也没提升多大性能不是。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-3-25 18:38

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @月迅龙龙于 2019-3-25 18:35 发表
我在微博里说，任豚的第一次机器又要二手卖掉啦。然后被围殴了
斯德哥尔摩啊这帮人都是

吓得我赶紧删掉了，2333333333

为什么围殴你？索狗和软X（忘了对应词）的第一次不也交代了，任豚也太暴躁了吧emmm。

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 18:39

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @月迅龙龙于 2019-3-25 18:37 发表
NEW 3ds独家游戏貌似就是极度劣化的异度之刃一个吧。
可有可无的啦。NEW也没提升多大性能不是。

还有我的世界和sfc vc。

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 18:40

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @月迅龙龙于 2019-3-25 18:35 发表
我在微博里说，任豚的第一次机器又要二手卖掉啦。然后被围殴了
斯德哥尔摩啊这帮人都是

吓得我赶紧删掉了，2333333333

我觉得你偏颇了，我这个任豚就不会。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-3-25 18:40

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @卖哥于 2019-3-25 18:40 发表
我觉得你偏颇了，我这个任豚就不会。

你又不是任豚，你是老任的精神CEO。

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 18:44

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2019-3-25 18:40 发表
你又不是任豚，你是老任的精神CEO。

不要说我不说任天堂社长，哪怕我是，我也是精神任豚。

作者: 月迅龙龙 时间: 2019-3-25 18:46

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-3-25 18:38 发表
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为什么围殴你？索狗和软X（忘了对应词）的第一次不也交代了，任豚也太暴躁了吧emmm。

从历史上来看，进步最大的PS4和pro依然只是【进步】关系，而且历代主机都是这样，不存在可替代性。你买个PSP1和PSP3都区别不大，PRO能玩的PS4依然能玩，所以索匪不敏感。

但是任天堂机器都是【进化】关系，比如最早的GBA有没有前光，到有没有背光，到NDS的丑陋和NDSL的精致，到3DS和NEW的性能进化。任豚已经习惯了。不给他们半路升级一下都不爽的，又不愿意承认任地狱就是喜欢拿低成本半成品突围，这么残忍地对待首批买家的居心，任豚们脑袋太单纯啦。。。

任豚们不要说掌机家用机什么的区别，没意义啊，喵喵喵。

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 18:48

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原帖由 @月迅龙龙于 2019-3-25 18:46 发表
从历史上来看，进步最大的PS4和pro依然只是【进步】关系，而且历代主机都是这样，不存在可替代性。你买个PSP1和PSP3都区别不大，PRO能玩的PS4依然能玩，所以索匪不敏感。

但是任天堂机器都是【进化】关系，比如最早的GBA有没有前光，到有没有背光，到NDS的丑陋和NDSL的精致，到3DS和NEW的性能进化。任豚已经习惯了。不给他们半路升级一下都不爽的，又不愿意承认任地狱就是喜欢拿低成本半成品突围，这么残忍地对待首批买家的居心，任豚们脑袋太单纯啦。。。

任豚们不要说掌机家用机什么的区别，没意义啊，喵喵喵。

这问题相比ns本身并不是啥问题。
其实就其本身，问题也是来自ns而不是改进版。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-3-25 18:53

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原帖由 @月迅龙龙于 2019-3-25 18:46 发表
从历史上来看，进步最大的PS4和pro依然只是【进步】关系，而且历代主机都是这样，不存在可替代性。你买个PSP1和PSP3都区别不大，PRO能玩的PS4依然能玩，所以索匪不敏感。

但是任天堂机器都是【进化】关系，比如最早的GBA有没有前光，到有没有背光，到NDS的丑陋和NDSL的精致，到3DS和NEW的性能进化。任豚已经习惯了。不给他们半路升级一下都不爽的，又不愿意承认任地狱就是喜欢拿低成本半成品突围，这么残忍地对待首批买家的居心，任豚们脑袋太单纯啦。。。

任豚们不要说掌机家用机什么的区别，没意义啊，喵喵喵。

我怎么记得，PS4Pro出来的时候，敏感的人挺多的？明显第一次不适应，倒是老任这边确实是习惯了，不被来这一下，媒体和玩家浑身难受。

作者: 328928249 时间: 2019-3-25 18:54

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原帖由 @超级瓦里奥于 2019-3-25 17:54 发表
3ds 2011→new3ds 2014，PS4 2013→PS4Pro 2016，两个都是间隔了三年，今年推出NS升级版是有点快了。

噗。。ps4我记成日版了吧。。2月份还是3月份

作者: 月迅龙龙 时间: 2019-3-25 19:06

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-3-25 18:53 发表
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我怎么记得，PS4Pro出来的时候，敏感的人挺多的？明显第一次不适应，倒是老任这边确实是习惯了，不被来这一下，媒体和玩家浑身难受。

对呀，我们还是处啊。当然敏感了。但我们敢于反抗，起码能骂几句啊，不像任豚那边，其他姐妹反抗一下都不行，先一起把你按住了，相煎何太急啊。都说主子是被带坏了，尤其微软你个浓眉大眼的居然也。。。

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 19:11

posted by wap, platform: Meizu M9

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原帖由 @月迅龙龙于 2019-3-25 19:06 发表
对呀，我们还是处啊。当然敏感了。但我们敢于反抗，起码能骂几句啊，不像任豚那边，其他姐妹反抗一下都不行，先一起把你按住了，相煎何太急啊。都说主子是被带坏了，尤其微软你个浓眉大眼的居然也。。。

为啥要按呢，按不就说明在意么？
我觉得你偏颇了，你要多看看我。

作者: u571 时间: 2019-3-25 19:28

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原帖由卖哥于 2019-3-25 16:30 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
高通现在大概1w电可以提供400gflops。
当然移动芯片是低频，能效本来就要好过高频的桌面芯片，但就老黄自麦斯威尔到图灵能效进步搬运到tx1做个同比放大，高通单位功耗的浮点性能 ...

单纯拿浮点数来算，Vega64早就能日1080ti了，实际却被后者秒杀

高通GPU构架是4个ALU一组，执行一个线程thread，非常类似AMD当年的VLIW4构架，这种GPU跑DX11桌面复杂shader效率差的一塌糊涂（当然高通这些玩意也不是为跑DX11准备的）

而且maxwell构架是TBR外加高效率纹理压缩，相比高通（只能少量多边形下用TBR，复杂海量多边形环境下还是IMR）来说渲染效率和内存带宽使用率高的多

所以真不要以为浮点性能高就等于光栅化渲染性能高，这点农企和牙膏厂都是极好的反例（浮点性能都很牛逼，实际跑游戏就呵呵了）

作者: 哭泣的大屌 时间: 2019-3-25 20:22

Posted by: Sony G8342
NS的问题是CPU太弱配合最差的移动工艺根本无从发挥

NS首发的时候很多人都没办法接受用这个u的现实只是老任游戏平台表现真的太好第一方太优秀

这次进步肯定是史诗级的准备好钱就ok了

作者: EVAMRX10 时间: 2019-3-25 20:29

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一直没搞明白new 3ds跟老板的玩起来有什么区别？

作者: tonychen 时间: 2019-3-25 20:29

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喷了某些玩家的哀悼日

作者: 任天鼠 时间: 2019-3-25 21:04

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出纯掌机版我就不买了，现在这个完全可以当掌机

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 21:07

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原帖由 EVAMRX10 于 2019-3-25 20:29 发表
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一直没搞明白new 3ds跟老板的玩起来有什么区别？

基础改进就是带头部追踪的3d屏幕

游戏变化可以确定的有帧数稳+读盘快，还有部分独占作品。
据说还有新增特效和增加视距，这个我没确认。

而且同时在销售的那阵差价好像不到20%，直接就买新不买旧了。

作者: 不死但丁 时间: 2019-3-25 21:07

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233任天堂果然还是那副鸟样，想卖机了，可皮角版，没玩过多久，能卖多少钱

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 21:09

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原帖由 任天鼠 于 2019-3-25 21:04 发表
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出纯掌机版我就不买了，现在这个完全可以当掌机

现在无法胜任携带的主要问题是在jc上，突起的摇杆和突起的肩膀。
这样导致裸机放包里都不好放，想稳当需要再加个收纳包，那实在太占地方了，我觉得门槛匹敌带超极本出门，比带平板电脑还纠结。

作者: 四百肉 时间: 2019-3-25 21:11

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发售日是多久啊

作者: yuong32 时间: 2019-3-25 21:14

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-3-25 18:34 发表
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NS还能怎么让人惊讶？性能上不可能，功能上……总不可能融合手机吧。

这就不知道了，反正我是挺期待的，很想看看老任能搞出怎样超出预期的升级款

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 21:15

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原帖由 四百肉 于 2019-3-25 21:11 发表
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发售日是多久啊

我猜测发布后一月内上市，这类改进型产品一般就是很快的尽量减少由于新品消息造成的旧货贬值损失，天蝎官方确认了一整年才出才是奇葩。

作者: yuong32 时间: 2019-3-25 21:23

今年上半年任天堂放料明显猛多了，一次优质的214大型直面会、宝可梦直面会、laboVR公布、独立游戏直面会，看来今年E3还有大料等着玩家。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2019-3-25 21:26 编辑 ]

作者: quigonjinn 时间: 2019-3-25 21:30

年底前能出的话，就年底去日本的时候再买一台

作者: cft17 时间: 2019-3-25 22:15

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想让今年掌机追到ps4水准，还是想太多了吧，真那么容易sony直接搞个掌机版ps4不就完了，现在数字游戏那么方便。功耗工艺现在根本做不到，还有一个最要命的成本，看看那个steam掌机做成鬼一样丑还难产
不过说增强版我还真觉得会有，switch出来的时候据说参考了苹果手机的更新换代方法

作者: 卖哥 时间: 2019-3-25 22:19

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原帖由 cft17 于 2019-3-25 22:15 发表
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想让今年掌机追到ps4水准，还是想太多了吧，真那么容易sony直接搞个掌机版ps4不就完了，现在数字游戏那么方便。功耗工艺现在根本做不到，还有一个最要命的成本，看看那个steam掌机 ...

这么说吧，30w可以做到兼容ns且有ps4性能的产品，但是做不到兼容ps4且有ps4性能的产品。

作者: ahzhuo 时间: 2019-3-25 22:45

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原帖由 @yuong32 于 2019-3-25 21:23 发表
今年上半年任天堂放料明显猛多了，一次优质的214大型直面会、宝可梦直面会、laboVR公布、独立游戏直面会，看来今年E3还有大料等着玩家。

还没完，最近一周一个爆点的节奏，很可能怪猎要发布了

作者: linkyw 时间: 2019-3-26 09:36

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原帖由卖哥于 2019-3-25 21:09 发表

现在无法胜任携带的主要问题是在jc上，突起的摇杆和突起的肩膀。
这样导致裸机放包里都不好放，想稳当需要再加个收纳包，那实在太占地方了，我觉得门槛匹敌带超极本出门，比带平板电脑还纠结。

我都带了1年了，结果就没法胜任了23333
你就说你希望更小点就得了。别说没法带，那么多人都能带呢

作者: 不死但丁 时间: 2019-3-26 09:38

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原帖由 @linkyw 于 2019-3-26 09:36 发表
我都带了1年了，结果就没法胜任了23333
你就说你希望更小点就得了。别说没法带，那么多人都能带呢

大不是关键，反正一直背包，重才是关键，一个机器加一个包，可能还要带充电宝

作者: linkyw 时间: 2019-3-26 09:59

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-3-25 17:57 发表
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并没有什么问题，老任有很多前科，GBC独占，new3DS独占。

量的区别，GBC独占 N3DS独占本身就没多少。
GB89年→98年
3DS11年→14年
本身未改版的用户基数足够大，游戏足够多。
三厂也不会放弃老版本用户
到ns应该也类似的，首先地狱不会放弃几千万老版本用户
即使地狱自断双手放弃老版本用户，三厂又不傻，为什么要陪地狱玩这一出？
所以我才会说就算老ns跑的再差也会出。
所以所谓新NS独占数量也不会很多。也不能很多。
既然是这样，地狱的尿性根本不会上这个需求以上的硬件。
期待新ns机能飞跃本身，或是新ns独占游戏很多就很不靠谱。

如果希望老ns用户全面转新ns，整体商业策略都需要调整。
难度和过程，不觉得和发售ns2没有什么区别嘛？

作者: 卖哥 时间: 2019-3-26 10:01

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原帖由 @linkyw 于 2019-3-26 09:36 发表
我都带了1年了，结果就没法胜任了23333
你就说你希望更小点就得了。别说没法带，那么多人都能带呢

问一下你是怎么携带的？
不用收纳包不安心，总觉得摇杆要硌坏。
加上收纳包至少我嫌大。
我出行一般跨个鞍袋，10寸ipad毫无压力，然而ns放进去连绳都拉不拢。要带na就需要上背包，那和带笔记本出行一样了。

作者: Nigel 时间: 2019-3-26 10:08

关于强化版，原文关键词是enhanced features不是性能。以3DS到n3ds升级的经验，估计也就现有的X1芯片改改制程提下频率，把目前阉割版的X1提升成非阉割版差不多了，顺便再提下带宽加点内存。
目前的Switch主机模式性能是XB1的1/3，PS4的1/5，估计最多翻倍到XB1的2/3，否则就太不任地狱了。

One version will have enhanced features targeted at avid videogamers, although it won’t be as powerful as Sony Corp.’s PlayStation 4 Pro or Microsoft Corp.’s Xbox One X,

作者: linkyw 时间: 2019-3-26 10:18

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原帖由 不死但丁 于 2019-3-26 09:38 发表
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大不是关键，反正一直背包，重才是关键，一个机器加一个包，可能还要带充电宝

轻量化我是支持的。这不仅影响带出门的感受（其实我觉得这个重量还好）
最关键是影响拿在手里玩的感受

带包出门的人基本ns的体积不构成什么大问题。
不带包的人新NS除非做成手机，不然怎么都影响携带。

作者: 328928249 时间: 2019-3-26 10:20

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原帖由 @linkyw 于 2019-3-26 09:59 发表
量的区别，GBC独占 N3DS独占本身就没多少。
GB89年→98年
3DS11年→14年
本身未改版的用户基数足够大，游戏足够多。
三厂也不会放弃老版本用户
到ns应该也类似的，首先地狱不会放弃几千万老版本用户
即使地狱自断双手放弃老版本用户，三厂又不傻，为什么要陪地狱玩这一出？
所以我才会说就算老ns跑的再差也会出。
所以所谓新NS独占数量也不会很多。也不能很多。
既然是这样，地狱的尿性根本不会上这个需求以上的硬件。
期待新ns机能飞跃本身，或是新ns独占游戏很多就很不靠谱。

如果希望老ns用户全面转新ns，整体商业策略都需要调整。
难度和过程，不觉得和发售ns2没有什么区别嘛？

那些老ns机能不够上的。。不就是新ns的独占咯。。除非是n3ds那种提升不太大的。。稍微良心一点出个机能接近老版xbone的加强版轻轻松松能上很多之前不能上的第三方大作

作者: 卖哥 时间: 2019-3-26 10:20

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原帖由 @Nigel 于 2019-3-26 10:08 发表
关于强化版，原文关键词是enhanced features不是性能。以3DS到n3ds升级的经验，估计也就现有的X1芯片改改制程提下频率，把目前阉割版的X1提升成非阉割版差不多了，顺便再提下带宽加点内存。
目前的Switch主机模式性能是XB1的1/3，PS4的1/5，估计最多翻倍到XB1的2/3，否则就太不任地狱了。

One version will have enhanced features targeted at avid videogamers, although it won’t be as powerful as Sony Corp.’s PlayStation 4 Pro or Microsoft Corp.’s Xbox One X,

ns的gpu比我预期（英特尔hd4200水平）差了点但其实差了不多。
主要还是cpu不行，而按照3ds到n3ds的升级（cpu性能2.5倍，内存容量2倍）是可以有效改善游戏支持情况的。

作者: ngw39 时间: 2019-3-26 10:22

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原帖由 BigBangBang 于 2019-3-25 17:53 发表
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随着数字版游戏的普及和大容量移植游戏日渐增多，现在的NS非常需要一个带硬盘的加强版底座，作为玩家的游戏仓库。掌机版如果能放弃JC拆分，还是有希望缩小到屏幕不变的便携尺寸。

皮角版可以底座接USB硬盘

作者: 328928249 时间: 2019-3-26 10:22

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在机能不够没法移植的前提下，老版所谓的装机量在第三方眼中跟0没啥区别。。剩下的就看新版的销量和移植成本了

作者: 不死但丁 时间: 2019-3-26 10:24

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原帖由 @月迅龙龙于 2019-3-25 18:46 发表
从历史上来看，进步最大的PS4和pro依然只是【进步】关系，而且历代主机都是这样，不存在可替代性。你买个PSP1和PSP3都区别不大，PRO能玩的PS4依然能玩，所以索匪不敏感。

但是任天堂机器都是【进化】关系，比如最早的GBA有没有前光，到有没有背光，到NDS的丑陋和NDSL的精致，到3DS和NEW的性能进化。任豚已经习惯了。不给他们半路升级一下都不爽的，又不愿意承认任地狱就是喜欢拿低成本半成品突围，这么残忍地对待首批买家的居心，任豚们脑袋太单纯啦。。。

任豚们不要说掌机家用机什么的区别，没意义啊，喵喵喵。

没错，我就是这样呗任天堂恶心到变任黑的，gba后一直到去年才有一又一次买了任的硬件，果然那么长时间过去了狗改不了吃屎

作者: linkyw 时间: 2019-3-26 10:25

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原帖由卖哥于 2019-3-26 10:01 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
问一下你是怎么携带的？
不用收纳包不安心，总觉得摇杆要硌坏。
加上收纳包至少我嫌大。
我出行一般跨个鞍袋，10寸ipad毫无压力，然而ns放进去连绳都拉不拢。要带na就需要上背 ...

小的斜挎包，放ns，充电宝，笔盒，笔记本，钥匙，钱包，移动硬盘

作者: 高露洁 时间: 2019-3-26 10:25

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热闹最重要啊，年纪大了兴奋点需要多点

作者: 半熟英雄 时间: 2019-3-26 10:25

不知道外观上还怎么改，能超出大家的预期的？个人希望性能和续航都增强一点就好了。

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