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标题: [业评] 我百分百不看好谷歌的独占游戏。 [打印本页]

作者: tripx 时间: 2019-3-21 09:39 标题: 我百分百不看好谷歌的独占游戏。

8. 第一方的游戏都是独占游戏（由Jade Raymond领导的Stadia工作室开发）
9. 大多数第二方游戏也是独占的，其他游戏只要在Stadia平台发售的就一定至少有独占内容，总之就是突出一个词“独占”

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这是A9关于独占的情报，Jade Raymond是什么货色都知道的，年轻时候还有点姿色沾沾刺客初代的光炒作一下，这些年有什么她亲历亲为制作的一流3A大作? 第二方独占我也抱有很大的疑问，微软以前不是没搞过，比如提供技术和资金支持，买限时独占权，或者DLC独占，本质上改变不了什么。第一方才是根本，而且很明显的是，别说索尼这么多年拼死拼活手下能称得上殿堂级独占的也就神海，美末，战神等，微软这边光环花了整整两个世代完成的FPS地位奠基，战争机器一开始是买的独占权，后来也是直接把IP买了，其他都拿不出手，何况光环都上PC了。他谷歌何德何能能立刻搞出惊天动地的3A独占？尤其是在很多欧美游戏现如今比较挣扎的状况中。

第三方的话，除非厂商脑子坏了才会给他独占，给钱都不会，索尼微软这边有了这么多年的玩家基础，老任那边NS也是，那么多的用户群给他谷歌独占？而且真要拼钱买独占，微软怕他谷歌？而没有自己的独占，是很难吸引核心玩家的，很多玩家买XBOX是为了光环和机器，买PS是为了神海和战神，这是不可争辩的事实，你没有非买不可的大作就是不行。

隔行如隔山，恒大做矿泉水失败再次说明了光靠钱砸没用，有些行业是要靠文化和底蕴的，微软这些年在家用游戏界砸了多少钱不还是一次老大都没当上，所以真的不看好谷歌的独占游戏阵容，至于那套云游戏的噱头应该可以类似手游那样搞出自己的一片广阔的市场吧，但那和核心玩家对游戏的素质需求是没有关系的。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-3-21 10:46

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Jade Raymond现在是谷歌副总裁，她现在也不需要亲力亲为第一线开发啊，先后在UBI和EA两个欧美巨头担任高管，这份履历还是很牛逼的忽悠Google这个外行足够了（说他外行，主要是stadia手柄彩蛋太SB了），而谷歌应该是想借她的人脉为stadia筹备第一方吧。

本帖最后由超级瓦里奥于 2019-3-21 10:47 通过手机版编辑

作者: king8910213 时间: 2019-3-21 11:05

Jade出育碧蒙特利尔之后就再没什么实际的成果了，而且他一直都是制作人不是导演，在欧美总能找到高大上的职位估计还是嘴能忽悠吧

作者: 暴风之怒 时间: 2019-3-21 11:18

就看这次谷歌能不能证明，在移动设备上玩3a是不是刚需了？有多少市场？

作者: shinsuke 时间: 2019-3-21 12:22

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谷歌出这个目的不是为了打败主机是让普通的chrome浏览器用户平时不怎么玩游戏那种成为他们的游戏用户而已主机玩家不必做惊弓之鸟之势几十年的玩家基础沉淀不是谷歌一朝一夕就能破坏的主机玩家对游戏的要求肯定不是云游戏能满足的目前来说

作者: BigBangBang 时间: 2019-3-21 12:27

引用:

原帖由 shinsuke 于 2019-3-21 12:22 发表
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谷歌出这个目的不是为了打败主机是让普通的chrome浏览器用户平时不怎么玩游戏那种成为他们的游戏用户而已主机玩家不必做惊弓之鸟之势几十年的玩家基础沉淀不是谷歌一朝一夕就能 ...

但是可以确定的是，索尼、微软一定会被谷歌这套直播+云游的模式带到沟里。以后玩游戏的兴奋点，可能不是游戏本身，而是直播看客发来的弹幕。

作者: yfl2 时间: 2019-3-21 12:29

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-3-21 12:27 发表
但是可以确定的是，索尼、微软一定会被谷歌这套直播+云游的模式带到沟里。以后玩游戏的兴奋点，可能不是游戏本身，而是直播看客发来的弹幕。

这两者有啥关系？
现在的主机就可以直播游戏，并不需要云游戏

作者: hongmaomao 时间: 2019-3-21 12:39

心很大，但娱乐业是要用灵魂深耕的创意产业，技术的谷歌和微软都不行。

作者: BigBangBang 时间: 2019-3-21 12:44

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原帖由 yfl2 于 2019-3-21 12:29 发表
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这两者有啥关系？
现在的主机就可以直播游戏，并不需要云游戏

云游戏的直播模式更先进，看到性起，可以立即参与其中。目前的平台都不行吧。

作者: 藕是张力 时间: 2019-3-21 15:09

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都是垃圾

做游戏需要品味，更需要想象力，谷歌缺这些东西

本帖最后由藕是张力于 2019-3-21 15:10 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-3-21 15:12

Jade那个岗位不会涉及游戏具体细节，就是个管理人员，问题是从之前的历史来看，她的管理水平也不怎么样
Phil曾经有过PS2时期在欧洲的辉煌历史，但那很难说有多少功绩是他自己的，毕竟那几个成功项目都有各自的主创，他就负责点个头
两个三姓家奴罢了

至于他们在发布会上画的饼，什么云游戏意味着硬件有无限的可能，理论上是这样，但是你也得有能发挥出这个硬件的游戏水平
某些小朋友甚至已经开始在意淫“万人吃鸡”了，问题在于，就算有这个级别的硬件，你先给我设计出一个容纳一万人还能好玩的吃鸡地图和系统？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-3-21 15:20 编辑 ]

作者: ZHAOJING123 时间: 2019-3-21 15:19

谷歌游戏方面是垃圾没错
但是劣币会驱逐良币的

作者: bazinga 时间: 2019-3-21 20:14

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独占除了任天堂，索尼都差口气，微软更别提了。所以我同意你的看法，谷歌独占不抱希望

问题是云游戏会吸引哪个群体加入，需要什么类型的游戏。要时间来检验

作者: 暴风之怒 时间: 2019-3-21 20:48

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你的意见真不重要，闭嘴好好看戏就行！

作者: 藕是张力 时间: 2019-3-21 20:49

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要求低的玩手游，有追求的玩单机

云游戏是什么鬼？

作者: 查理王 时间: 2019-3-21 20:56

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延迟不解决，以后上的全是底特律类型

作者: tobewind 时间: 2019-3-21 22:47

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乖乖不得了，谷歌副总裁

只能说这女人能混

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-22 03:38

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电影不会上网播平台的，都有现成平台，网播还受用户带宽限制那么大，为什么用户不去电影院享受imax大餐，要啊缓冲卡顿老半天上网看，什么，还要付费？想都别想

啥，用户就想随心所欲，想玩就玩想看就看？我判断，3a大作一定不会上，只有垃圾作品，逐梦演艺圈之类才会上，一定的。

google做第一方，你以为你网飞啊，还是企鹅影业

作者: hideo13 时间: 2019-3-22 04:19

Jade还有一个问题就是典型的女权信徒，多次发言表示自己的团队女性必须过半且必须有绝对的主导权
-
不过谷歌自己就是左到爆炸，和她简直天作之合（的呕）

[ 本帖最后由 hideo13 于 2019-3-22 04:20 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2019-3-22 14:26

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原帖由 喜欢它likeit 于 2019-3-22 03:38 发表
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电影不会上网播平台的，都有现成平台，网播还受用户带宽限制那么大，为什么用户不去电影院享受imax大餐，要啊缓冲卡顿老半天上网看，什么，还要付费？想都别想

啥，用户就想随心所 ...

绝大多数电影的第一播放平台是电影院
流媒体的成本远远小于云游戏，甚至搞成p2p都行

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-22 21:04

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原帖由 @yfl2 于 2019-3-22 14:26 发表
绝大多数电影的第一播放平台是电影院
流媒体的成本远远小于云游戏，甚至搞成p2p都行

是啊，游戏第一运行平台也是主机啊

我试图论证云游戏没希望

作者: yfl2 时间: 2019-3-22 21:15

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原帖由 喜欢它likeit 于 2019-3-22 21:04 发表
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是啊，游戏第一运行平台也是主机啊

我试图论证云游戏没希望

那你的试图很徒劳
因为你找错了类比对象

对了，既然你说到奈非，那么你知道奈非以前做的是什么生意么

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-22 21:36

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原帖由 @yfl2 于 2019-3-22 21:15 发表
那你的试图很徒劳
因为你找错了类比对象

对了，既然你说到奈非，那么你知道奈非以前做的是什么生意么

那请你论证找错了类比对象

作者: yfl2 时间: 2019-3-22 21:37

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原帖由 喜欢它likeit 于 2019-3-22 21:36 发表
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那请你论证找错了类比对象

我问你的问题你能回答的话，就知道我已经论证了

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-22 23:02

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原帖由 @yfl2 于 2019-3-22 21:37 发表
我问你的问题你能回答的话，就知道我已经论证了

租碟

懂了，这事不能让google来，应该让租游戏碟的来

作者: yfl2 时间: 2019-3-22 23:17

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原帖由 喜欢它likeit 于 2019-3-22 23:02 发表
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租碟

懂了，这事不能让google来，应该让租游戏碟的来

租碟到流媒体，从体验到成本，都是更优的，内在商业逻辑没变，所以是顺理成章
那么，现在北美付月费租游戏碟这种商业模式下最成功的公司是哪个呢？租碟的成本高，还是云主机运营的成本高？

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-23 09:59

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付费租游戏玩这种商业模式最成功的是游戏业的鼻祖，街机

本质是分时租赁，一台街机成本比家用机高20倍，也没问题，因为玩游戏其实占时很短，每个人买台主机，大部分时间积灰才是成本最高的（坚持每天玩2小时已经是狂热玩家了吧，主机空置时间91.7%），全世界范围，我怀疑主机的实际利用率在1%以下（每周运行1.5个小时）。

抓住长尾用户偶尔的游戏需求（也就心血来潮玩两把，你让我下载8个g再安装？哦，对，还要出门去买台主机，突然发现家里的主机都是5年前买的了），那是10倍以上容量的大市场

专业玩家，追求毫秒级的block秒反手感，那肯定是主机啊

普通人，也就逛逛光追大草原，无脑割割草，AAAAAAA

作者: radiata01 时间: 2019-3-23 10:06

未来发展方向，淫家估计还没登场

作者: yfl2 时间: 2019-3-23 10:49

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原帖由 @喜欢它likeit 于 2019-3-23 09:59 发表
付费租游戏玩这种商业模式最成功的是游戏业的鼻祖，街机

本质是分时租赁，一台街机成本比家用机高20倍，也没问题，因为玩游戏其实占时很短，每个人买台主机，大部分时间积灰才是成本最高的（坚持每天玩2小时已经是狂热玩家了吧，主机空置时间91.7%），全世界范围，我怀疑主机的实际利用率在1%以下（每周运行1.5个小时）。

抓住长尾用户偶尔的游戏需求（也就心血来潮玩两把，你让我下载8个g再安装？哦，对，还要出门去买台主机，突然发现家里的主机都是5年前买的了），那是10倍以上容量的大市场

专业玩家，追求毫秒级的block秒反手感，那肯定是主机啊

普通人，也就逛逛光追大草原，无脑割割草，AAAAAAA

普通人干嘛不在手机上玩免费的游戏，而要专门买个手柄租游戏

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-23 22:32

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手机 ipad 电视机电影院

不照样看漫威的电影。。。

作者: yfl2 时间: 2019-3-23 23:36

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原帖由 喜欢它likeit 于 2019-3-23 22:32 发表
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手机 ipad 电视机电影院

不照样看漫威的电影。。。

没有蓝光导航，没人在意啊
所以，手机用户为什么要为核心用户才需要的特性付费，而不是开开心心玩手机游戏呢？

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-23 23:49

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实际上就是，每个介质对应的场景拓宽，都有对应的市场

街霸可以上街机上steam 上手机还可以上stadia

stadia对应的是不想上steam下载一大通但也不想手机打触摸屏的用户

这就是为什么要买个手柄租游戏

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-23 23:54

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也许对于hard user来说，没有蓝光导航没有精准操作，就没有意义

但你不是世界

我只想论证，这个市场存在，并非常大，远大于hard user
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美国电影协会3月21日公布的数据显示，电影业从未如此繁荣。2018年全球收入再创新高，达968亿美元，其中院线收入超过400亿美元。

据法新社3月21日报道，亚马逊金牌会员服务和奈飞等流媒体视频服务收入迅猛增长，这些平台的订阅用户人数首次超过有线电视用户。

报道称，美国电影协会此前由六家最大的好莱坞影视公司组成，最近奈飞刚刚加入。这份年度报告指出，如今美国人大部分观影时间都是在数字平台上度过的，占比52%。

该协会首席执行官查尔斯·里夫金在公报中总结说：“在当前充满活力的市场，观众在电影院、家中和通勤路上都可以欣赏生动的故事。我们的电影公司继续把内容在大众要求的时间、以他们要求的方式送到他们要求的地点。”

根据这份报告，世界电影市场（院线和家庭）与2017年相比增长9%，主要靠迪士尼公司的超级大片拉动，比如《黑豹》《复仇者联盟3：无限战争》和《超人总动员2》。

在家观影（使用DVD或通过网络）的收入仍在增加，与2018年相比增加16%，达557亿美元。报告强调：“2014年以来，全球数字支出增长了170%。”

从全球看来，流媒体视频服务订阅用户增长了27%，新增1.312亿人，有线电视用户减少2%。有线电视仍是2018年收入最多的视频平台，达1180亿美元。

作者: yfl2 时间: 2019-3-24 00:09

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原帖由 喜欢它likeit 于 2019-3-23 23:54 发表
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也许对于hard user来说，没有蓝光导航没有精准操作，就没有意义

但你不是世界

我只想论证，这个市场存在，并非常大，远大于hard user
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hc买主机
普通用户玩免费游戏，手机或者无论什么设备

云游戏成本高，游戏体验差，无限换游戏很可能只是幌子（你看谷歌敢提随便玩3a游戏么？它甚至连收费方案都没有想好），现在来说，这个模式很难说理想

在未来，云的成本是会下降，但现在，谷歌一定做好了巨亏的准备

作者: yfl2 时间: 2019-3-24 00:15

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原帖由 喜欢它likeit 于 2019-3-23 23:54 发表
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也许对于hard user来说，没有蓝光导航没有精准操作，就没有意义

但你不是世界

我只想论证，这个市场存在，并非常大，远大于hard user
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其实你不断的说奈非等市场，反而说明云游戏和它不能类比
本新闻中，奈非和有线电视做比较，说明了什么？有线电视本来就放电影，本来就是vod，那么游戏的有线电视服务商在哪里呢？如果谷歌是想做游戏的奈非的话

作者: yfl2 时间: 2019-3-24 00:21

另外你之前算的使用率，也是一个很大的误解
虽然可能一台主机每天的使用率是不高，问题是，跨几个时区的云服务质量就显著下降了，这导致同一片集群服务的用户的使用高峰期基本是重叠的

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-24 00:29

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比起补贴硬件自建主机平台硬杠（微软模式），google的模式成本低得多，理论上，甚至还可以用RNDR的方式，调集用户闲置的gpu算力。挖矿。

游戏公司在pc版的基础上稍微修改（开发量几乎可以忽略不记，而且google一定做好api）就可以多切入一个全新市场。

lightuser在不需要巨额投入高端gpu的情况下，可以得到高质量的图像算力。

无论如何都是很值得一试。

作者: yfl2 时间: 2019-3-24 00:36

引用:

原帖由 喜欢它likeit 于 2019-3-24 00:29 发表
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比起补贴硬件自建主机平台硬杠（微软模式），google的模式成本低得多，理论上，甚至还可以用RNDR的方式，调集用户闲置的gpu算力。挖矿。

游戏公司在pc版的基础上稍微修改（开发量 ...

算力不是用户的，是谷歌自己出钱买的，闲置就是损失，挖矿也是损失（专业矿场现在也不能赚钱）
你说的谷歌成本低，也就是单位用户的纯硬件成本，问题是，到底一台主机对应几个用户是比较平衡的，现在没有实际数据，而云主机对硬件的要求则要高不少，一个是服务器级别，一个是个人电脑级别，更不要说额外的带宽成本

另外从边际效用上来说，云游戏也不理想，因为机能再吊炸天，结果延迟和视频压缩打了很大折扣，而且强机能却很难对应vr等外设

[ 本帖最后由 yfl2 于 2019-3-24 00:39 编辑 ]

作者: 喜欢它likeit 时间: 2019-3-24 00:46

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补贴生产3000万台主机的成本高，还是自建100万台算力服务器的成本高（算把每台主机1%的利用率提高到30%，不过分吧）

而且剩余70%的算力，还可以作为云端资源出售

带宽成本用youtube的成本算就行了，插点广告都可以覆盖（广告牌融入到游戏里更好）

作者: MacPhisto 时间: 2019-3-24 03:02

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原帖由 @BigBangBang 于 2019-3-21 12:44 发表
云游戏的直播模式更先进，看到性起，可以立即参与其中。目前的平台都不行吧。

问题是立即参与的价值有多大。偷菜也许可以。但稍微有点难度的游戏，都是有门槛的。
就像纯黑那种播主，大量看客愿意看他打游戏，但是又有几个看客有实力加入到他的游戏里呢，就算加入进去又如何，还有人看么。

作者: 古兰佐 时间: 2019-3-24 03:31

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很重要的一个问题是，那些可以让人看得超级high的游戏往往意味着高难度和复杂的操作，就云游戏的那个延迟，很多时候玩家还不一定有手柄，你让他立刻接着玩？
如果是底特律机战428之类的游戏，我干嘛接着玩……

作者: 不死但丁 时间: 2019-3-24 08:24

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原帖由 @MacPhisto 于 2019-3-24 03:02 发表
问题是立即参与的价值有多大。偷菜也许可以。但稍微有点难度的游戏，都是有门槛的。
就像纯黑那种播主，大量看客愿意看他打游戏，但是又有几个看客有实力加入到他的游戏里呢，就算加入进去又如何，还有人看么。

有的，炫耀的价值，骄傲是7原罪里撒旦最爱的那个

作者: 大蛇丸 时间: 2019-3-24 13:20

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原帖由 @king8910213 于 2019-3-21 11:05 发表
Jade出育碧蒙特利尔之后就再没什么实际的成果了，而且他一直都是制作人不是导演，在欧美总能找到高大上的职位估计还是嘴能忽悠吧

嘴能吹

作者: sunylink 时间: 2019-3-24 13:51

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原帖由 @喜欢它likeit 于 2019-3-24 00:46 发表
补贴生产3000万台主机的成本高，还是自建100万台算力服务器的成本高（算把每台主机1%的利用率提高到30%，不过分吧）

而且剩余70%的算力，还可以作为云端资源出售

带宽成本用youtube的成本算就行了，插点广告都可以覆盖（广告牌融入到游戏里更好）

哪有那么容易的算力转换，最简单的例子，吃鸡爆火，云游戏由于没有设备限制，就算你平均在线几百万的容量可以通过调用服务器打时间差来平衡，那怎么处理同时千万4k60帧在线，你峰值不够高，用户就直接一个差评上去了。

作者: yangzhicai 时间: 2019-3-24 14:57

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这论坛里这些能为了只狼忍龙鬼泣谁更好吵起来的玩家，5年之内都不会是云游戏的目标用户。。。

作者: yangzhicai 时间: 2019-3-24 15:01

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最近几年内，云游戏的主要应用场景恐怕还是文明，天际线，暗黑，fh这种

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