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标题: [新闻] 一个问题：如果看作一个系列，泪之腕轮传说算不算所有2D火纹中最强的一部？ [打印本页]

作者: yuong32 时间: 2019-3-12 19:48 标题: 一个问题：如果看作一个系列，泪之腕轮传说算不算所有2D火纹中最强的一部？

自从用上了小鸡模拟器就下了好几个火纹代表作，有SFC的纹章之谜和圣战系谱、NDS的复刻作品黑暗龙光之剑和影之英雄（GBA上几作小时候玩过），以及PS上的泪之腕轮传说（小时候玩了一个开头，2代泪之腕轮传说2贝尔维克物语在PS2上没找到模拟器），试玩以后感觉还是泪之腕轮给我的感觉最对胃口，人物成人化、战斗画面等身大而且做的有气势、地图上人物图标都是各不相同的、武器介绍还有立绘，感觉细节上比其它2D火纹都用心（尤其sfc之后的作品），但个人不是系列粉丝没通关过系列任何一作，有没有都玩过的来聊聊这个几个游戏的对比。

题外话：小米手机能卖场能直接搜到小鸡模拟器和各种其它模拟器，华为貌似搜不到

[ 本帖最后由 yuong32 于 2019-3-12 23:13 编辑 ]

作者: 混血王子 时间: 2019-3-12 19:58

你只玩了一个开头，至少也通几个代表作再谈啊

作者: yuong32 时间: 2019-3-12 20:01

引用:

原帖由 混血王子 于 2019-3-12 19:58 发表
你只玩了一个开头，至少也通几个代表作再谈啊

机缘巧合没能成为火纹粉丝，机器人大战玩的比较多，但日式奇幻中世纪这个世界观一直很吸引我，所以想听听大佬的观点

作者: u571 时间: 2019-3-12 20:09

幸好你没玩2代，比1代烂多了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-3-12 20:12

引用:

原帖由 u571 于 2019-3-12 20:09 发表
幸好你没玩2代，比1代烂多了

2代剧情和关卡相结合的效果还是不错的，虽然整体素质可能不如1
我比较喜欢这种靠难度和系统本身作为剧情一部分的做法，很老派，不人性，但是带着那个时代特有的味道

作者: abudesu 时间: 2019-3-12 20:20

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论系统、剧情和人物刻画，bws应该是最强。bws之后，没有一个同类游戏能达到同水平的。如果是slg重度玩家，没玩过bws大概相当于玩共斗不打mh。

作者: abudesu 时间: 2019-3-12 20:26

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-3-12 20:12 发表
2代剧情和关卡相结合的效果还是不错的，虽然整体素质可能不如1
我比较喜欢这种靠难度和系统本身作为剧情一部分的做法，很老派，不人性，但是带着那个时代特有的味道

bws唯一缺点就是太硬核，对轻度玩家不友好。但是如果妥协那也许也不会有现在这么高的评价。

作者: jimtao 时间: 2019-3-12 20:27

我喜欢2代，1太简单太火纹了

作者: 宁静之雨 时间: 2019-3-12 20:30

走格子有的玩就不错了,不要挑挑拣拣

作者: tripx 时间: 2019-3-12 20:55

1代是英雄传说，剧情就算和火纹比也是系列数一数二，2代是历史传记，剧情肯定逊色不少，不过不乏细腻。

作者: yuong32 时间: 2019-3-12 20:57

引用:

原帖由 u571 于 2019-3-12 20:09 发表
幸好你没玩2代，比1代烂多了

刚从网上搜到了2代两段视频

战斗画面演示（模拟器好像有些卡顿） https://compaign.tudou.com/v/XMTc4OTY3ODg0NA==

剧情演示 http://compaign.tudou.com/v/599119618

看完后我突然好像明白了为何加贺当时会选择愤然离开了，这画面透出的细节、这战斗动画、这美术风格。。。真的太太太“用心”了，不瞎说绝对秒杀至今所有火纹系列（个人极少用秒杀这个词），包括3D作品也没达到这种细腻的美感和厚重韵味，这是一个离开了主力制作团队的人做出来的东西。之前看了一个介绍火纹的视频说加贺其实是被过高抬举的制作人，成广通才算系列的基石，但看了这两个视频后我觉得火纹的核心就是加贺，因为自立门户后居然能做出这样的作品。

作者: samusialan 时间: 2019-3-12 21:05

这游戏最严重的是ai有很多问题，虽然玩的时间已经很久了但我印象还非常深的一次——敌人弓兵被打了都不移动反击
你花了精力去应付这个局面，结果它却什么都不做，如果是rts就算了，slg真的当时感觉这游戏什么价值都没有了，类似的arpg如果数值做崩了很多时候其实问题不大，但回合制rpg数值做崩的话压根就不想玩了，大概就是这种情况

作者: REDEEM 时间: 2019-3-12 21:11

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玩slg少，感觉这游戏确实难。
但是很上头
ps玩了无数遍都烂尾玩不下去要么就是被自己玩废了
后来PSP上玩模拟器才真正通关了。唯一的遗憾就是不是中文版的好像？

作者: 88ace88 时间: 2019-3-12 21:12

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这楼真是神论不断笑死人，可惜lady不来了，否则好戏可期。

作者: Nigel 时间: 2019-3-12 21:13

主创走后的火纹就只剩下了一个目标：为了吃饭、活下去
就像泥潭股东类玩家常喷的：别要求这么多了，人家也要吃饭233

作者: yuong32 时间: 2019-3-12 21:14

引用:

原帖由 samusialan 于 2019-3-12 21:05 发表
这游戏最严重的是ai有很多问题，虽然玩的时间已经很久了但我印象还非常深的一次——敌人弓兵被打了都不移动反击
你花了精力去应付这个局面，结果它却什么都不做，如果是rts就算了，slg真的当时感觉这游戏什么价值都 ...

系统层面2代有点步子太大扯蛋的感觉，我看视频里它采用了敌人和我方依据速度交替行动的系统，地图也变成了六边形格子，这个在当时战棋游戏中都是不多的，估计加贺太想证明自己了，但除这点以外的东西我都觉得太强了，那飘动的衣角绝了。

作者: soulneoneo 时间: 2019-3-12 21:15

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楼主，你这是在引战啊，很快加贺厨和加贺黑都会来，说实话加贺的火纹和没加贺的火纹都各有受众，就目前来看加贺退休，后继无人。另外无加贺的火纹走出了明显宽得多的新道路，看看现在的火纹的销量和话题性，比以前强多了。我个人是比较喜欢加贺的火纹，剧情厚重颇具历史感，关卡设计也足够精彩，泪指轮1，2不用说，去年玩了加贺的玩票作，同样让我很投入，即使没有公司支持，只靠一堆爱好者同样能做出水准相当高的游戏，加贺还是功力深厚啊。据说续作快出了，很期待

作者: yuong32 时间: 2019-3-12 21:26

引用:

原帖由 soulneoneo 于 2019-3-12 21:15 发表
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楼主，你这是在引战啊，很快加贺厨和加贺黑都会来，说实话加贺的火纹和没加贺的火纹都各有受众，就目前来看加贺退休，后继无人。另外无加贺的火纹走出了明显宽得多的新道路，看看现 ...

发这贴是因为这个视频：火焰纹章编年史
http://www.bilibili.com/video/av ... ff9b6c9ce693c3bef74

正巧风花雪月没多久就要发售了，就勾起了对火纹的兴趣，到网上搜了系列介绍视频，里面有一段就讲到加贺被高估，于是利用模拟器想验证一下事实。但实在没时间一部部去打通，就想听听系列大佬玩家的看法，大家理性讨论就好。

作者: max39 时间: 2019-3-12 21:27

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ps22代绝对神作脱离了原来的火纹风格……ps1代和fc外传很像的……被任天堂告不冤

本帖最后由 max39 于 2019-3-12 21:28 通过手机版编辑

作者: jimtao 时间: 2019-3-12 21:30

1代和其他一些火纹其实是打着策略游戏旗号的养成游戏，几个强力人物培养好了打到后来就是各种无双，毫无策略性可言。
二代弱化了人物成长，真的是考脑子和考运气。

作者: soulneoneo 时间: 2019-3-12 21:34

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那视频我看了，据说是雷帝的文案，不得不说雷帝对火纹的研究是非常深的。

作者: 八子 时间: 2019-3-12 22:01

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这贴要是让雷帝看到了，轻轻松松写个一万字战翻lz

作者: leyoung 时间: 2019-3-12 22:06

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玩个开头就来引战，不是蠢就是坏

作者: ahzhuo 时间: 2019-3-12 22:09

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希望加贺和老东家能和解，重新做个火纹，毕竟ff7都回归了不是

作者: reg-neo 时间: 2019-3-12 22:18

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玩儿火纹就是玩儿776

其它我都玩儿不下去，宁愿曹操传SRW

作者: cynic0522 时间: 2019-3-12 22:18

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召唤泪滴，泥潭为数不多能对火纹码那么些字儿的人。

作者: killmesoftly 时间: 2019-3-12 22:24

BWS当然最强，毫无疑问

作者: king8910213 时间: 2019-3-12 22:27

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当时拿着攻略玩过一些，就记住有一个战斗力爆表但不杀人的弓箭手，极为蛋疼

作者: LastMagic 时间: 2019-3-12 22:28

加贺走后，火纹剧情就是一坨

作者: 3wa 时间: 2019-3-12 22:31

传统火纹好玩的地方在于系统精简，数值直观，敌方所有行动玩家都能做出预测，系统搞太复杂反而不利于玩家规划战局。

作者: OOGIK 时间: 2019-3-12 22:32

TRS太无双，剧情系统还行吧，可玩性不敢恭维，关卡设计数值设计重复游戏性上BWS才是系列最强，甩TRS几条街

作者: yuong32 时间: 2019-3-12 23:11

引用:

原帖由 king8910213 于 2019-3-12 22:27 发表
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当时拿着攻略玩过一些，就记住有一个战斗力爆表但不杀人的弓箭手，极为蛋疼

这个我也记得，小时候就打到这一关，还像是第四还是第五关，叫什么弓之女神好像，那把弓箭打人就会留1个格血

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2019-3-12 23:19

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圣战系谱笑而不语

作者: 情迷左右手 时间: 2019-3-13 00:33

只要雷帝回一个字，楼主就血赚

作者: lain2011 时间: 2019-3-13 01:05

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trs怎么感觉流楠和梅维的故事对烈火之剑的妮妮安和艾利乌德这一对有影响呢……

作者: borrow3 时间: 2019-3-13 02:42

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bws最强，谁不同意就是不客观！

作者: 千山暮雪 时间: 2019-3-13 07:34

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很喜欢trs和系谱

作者: 傲笑乾坤 时间: 2019-3-13 08:27

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楼主这贴应该发火花而不是泥潭

作者: clockworkjian 时间: 2019-3-13 08:39

posted by wap, platform: 红米Note3
Bws固然好但是现在让我玩我都玩不动太复杂了逼死强迫症。 trs刚刚好

作者: cft17 时间: 2019-3-13 08:41

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作为一个轻度玩家，现在的火纹养成＋战略也适合我
90年代的光明力量，梦战的难度也低，一样好玩，泪之腕轮我确实烂尾了，就是因为太累

作者: 银白色的天秤 时间: 2019-3-13 08:58

posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
建议试试外传我觉得这个才是最经典的一部

作者: Nigel 时间: 2019-3-13 09:01

引用:

原帖由 ahzhuo 于 2019-3-12 22:09 发表
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希望加贺和老东家能和解，重新做个火纹，毕竟ff7都回归了不是

这个不可能。
某楼视频文案里说的，加贺当年离开就是被清洗的结果。
这么多年过去了，该清洗的早清洗完了，现在回去更不可能了

作者: 秃猫 时间: 2019-3-13 09:51

不过新的几个火纹我觉得太低幼玩不下去，倒是梦幻模拟战手游版是最接近当年火纹带给我的感觉的。而且想养成就养成，想战略就战略，想氪金就氪金，画面效果和最近几作火纹差不多，玩了半年还不停不下手。

作者: solomon 时间: 2019-3-13 10:28

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引用:

原帖由 @秃猫于 2019-3-13 09:51 发表
不过新的几个火纹我觉得太低幼玩不下去，倒是梦幻模拟战手游版是最接近当年火纹带给我的感觉的。而且想养成就养成，想战略就战略，想氪金就氪金，画面效果和最近几作火纹差不多，玩了半年还不停不下手。

顶手游，确实神作，立绘，关卡，都是原来那个味。
另外bws别过分吹，虽然确实好，但是战争太局部，估计是没钱吧，我们需要的是史诗圣战，并非打酱油

作者: impact39 时间: 2019-3-13 10:51

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玩外传推荐三屌丝的重制回声，相当好，加贺最遗憾的就是bws以后退休了没商业游戏了，这个系统只用了一次，传统版火纹任天堂完全有能力做好，没遗憾

作者: impact39 时间: 2019-3-13 10:53

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引用:

原帖由 @solomon 于 2019-3-13 10:28 发表
顶手游，确实神作，立绘，关卡，都是原来那个味。
另外bws别过分吹，虽然确实好，但是战争太局部，估计是没钱吧，我们需要的是史诗圣战，并非打酱油

开始摆烂了……好的部分都是当单机做的，4代开始pvp主推了，我在考虑就留个6元时钟断月卡真咸鱼了

作者: u571 时间: 2019-3-13 10:59

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-3-12 20:12 发表

2代剧情和关卡相结合的效果还是不错的，虽然整体素质可能不如1
我比较喜欢这种靠难度和系统本身作为剧情一部分的做法，很老派，不人性，但是带着那个时代特有的味道

硬核玩家也会老，新玩家更可能不会买账，电子游戏发展的趋势就是越来越简便化，系统过分复杂也许会很对某些人的胃口但是相信大多数人并不会感冒

我为什么觉得2代很烂，而且我还认为这根本和火纹传统相背离，因为火纹传统上是个重视策略而系统较为轻量化的游戏，你看从初代光暗龙到系谱到776，相比同时代的机战萌战光明等等系统数值都非常简单容易上手，但实际上难度并不低尤其是776难度超高，所以加贺在BWS里做的那套也许可能是一个新尝试，可已经跟火纹完全没有关系了

作者: 模拟器高手 时间: 2019-3-13 11:02

比较好的火纹就是SFC上的暗黑龙和GBA的烈火之剑，各方面都比较平衡，瑕不掩瑜。
圣战之系谱因为成本和工期的问题，连加贺一半的设计都没做出来，用既有的内容来推算的话，完成品的本作绝壁是最强的火纹，真正担的上神作的名号。
776是加贺对于老东家的报复，除了恶意的难度，没啥值得称道的地方。
GBA上的三作，封印之剑的难度和剧情都丢了加贺的标签，但对新手的友好挽救了IP，就算你是80后的老屁股，如果是从FC上的火纹开始入坑，十有八九也是要被劝退的，更别提游戏阅历大相径庭的90后了。烈火之剑对于人物的塑造极为成功，甚至超越了SFC上的暗黑龙。可惜GBA上的最后一部是赶工的垃圾，毫无诚意。
NGC上的苍炎和WII上的晓之女神，去对比泪指环系列，你会发觉，成广通和加贺都没有单干的实力，火纹当年一炮打响主要还是源于二人的合作。
最后的几部火纹都是掌机上的，而且手游化了，纯粹沦为了废柴宅豚的玩物，老任内部有势力要把公司向ENIX方向转化，只赚快钱，不论品质。

作者: impact39 时间: 2019-3-13 11:03

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bws开机玩一次这画面不值得，啥时候安卓无压力了，玩的人会多很多吧233我其实很希望他出psv，或者ns版psv挂比了，ns和安卓最好ns，首发支持补票233

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-3-15 00:24

喷了
感觉楼主玩过的游戏很少
不过张嘴就来的勇气非常足

作者: eastwoodwest 时间: 2019-3-15 03:01

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776是恶意的报复喷了

作者: xmfhell 时间: 2019-3-15 08:20

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引用:

原帖由 @模拟器高手于 2019-3-13 11:02 发表
比较好的火纹就是SFC上的暗黑龙和GBA的烈火之剑，各方面都比较平衡，瑕不掩瑜。
圣战之系谱因为成本和工期的问题，连加贺一半的设计都没做出来，用既有的内容来推算的话，完成品的本作绝壁是最强的火纹，真正担的上神作的名号。
776是加贺对于老东家的报复，除了恶意的难度，没啥值得称道的地方。
GBA上的三作，封印之剑的难度和剧情都丢了加贺的标签，但对新手的友好挽救了IP，就算你是80后的老屁股，如果是从FC上的火纹开始入坑，十有八九也是要被劝退的，更别提游戏阅历大相径庭的90后了。烈火之剑对于人物的塑造极为成功，甚至超越了SFC上的暗黑龙。可惜GBA上的最后一部是赶工的垃圾，毫无诚意。
NGC上的苍炎和WII上的晓之女神，去对比泪指环系列，你会发觉，成广通和加贺都没有单干的实力，火纹当年一炮打响主要还是源于二人的合作。
最后的几部火纹都是掌机上的，而且手游化了，纯粹沦为了废柴宅豚的玩物，老任内部有势力要把公司向ENIX方向转化，只赚快钱，不论品质。

其他的不说封印之剑的难度怎么丢了标签了，明显是gba三部曲里最难最硬核的

作者: 蛇酱 时间: 2019-3-15 08:30

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引用:

原帖由 @xmfhell 于 2019-3-15 08:20 发表
其他的不说封印之剑的难度怎么丢了标签了，明显是gba三部曲里最难最硬核的

封印之剑还难... 怕不是系列最简单好吗随便练练剑圣加点正太萝莉就通关了

作者: 平井一夫 时间: 2019-3-15 09:34

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在psp上玩了200小时的trs，感觉很好。ps2上的bws，十几年前就一直想好好玩，可是一直玩不下去，命中判定太糟心。但内心还是很喜欢bws。

作者: hollowsky 时间: 2019-3-16 06:20

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是最好的，这代的剧情人设和世界观把其他的拉起来a，这就足够了。

作者: majian1 时间: 2019-3-16 07:17

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系列最强难道不是圣战的系谱

作者: Biohazard0 时间: 2019-3-16 09:17

BWS 当时是确实很爱啊

作者: jmmouse 时间: 2019-3-16 10:46

口味差异

玩过封印-烈火-苍炎-if-英雄，都很爽

776、大饼玩不下去，回声通关后极度恶心。

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