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标题: [新闻] COD开箱被指言而无信，开发者甩锅给高层，称自己无法控制游戏的方向 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-24 13:01 标题: COD开箱被指言而无信，开发者甩锅给高层，称自己无法控制游戏的方向

　最近，《使命召唤15：黑色行动4》上架了玩家们深恶痛绝的开箱系统，于是失望的玩家们纷纷表达了愤怒的情绪。在一片Reddit论坛上的帖子中，一个玩家点名让Treyarch开发者David Vonderhaar出来解释为何在曾经的采访中撒谎。

　Vonderhaar为自己辩解称，他在采访中提供的信息都是准确的，但有一些决定是开发者控制不了的。他表示，今后将不再回答问题，不再接受采访，以免类似的事情再次发生。

　　“随着开发和运营的进展，有些东西是会改变的，而且有些决定并不是开发者做出的。自从那次采访以后还有许多事情发生了变化，比如：

　　- 专家职业允许任何人解锁，不需要完成任务。

　　- 为季票玩家追加一个新角色。

　　这两条也并非最初的设计计划。这是个先有鸡还是先有蛋的问题。我只能告诉你们我们已经完成的工作和已有的计划，但我不能准确预测自己不知道的事情。从商业的角度上讲，一切都难以预测，我们也很难控制。

　　解决方式可能是永远都不接受采访，也不回答任何问题。你们想要哪种？”

http://games.sina.com.cn/o/n/2019-02-24/hrfqzka8659929.shtml

作者: 伪装同学丶 时间: 2019-2-24 13:18

t组开箱本来就傻逼，bo3已经领教过了，玩到十转弃坑都没开出幽灵弩，只有手炮。

当然我是吴克

作者: 重装高达 时间: 2019-2-24 13:22

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人家说的也是大实话呀，但凡从事游戏行业的人都知道，要靠持续更新下去维持热度的网游也好手游也好，运营那边的话语权大于研发这边的，人家整天要你改这个改那个，依据都是所谓的市场反馈，经常要跟他们扯皮，真是烦透了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-24 13:31

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原帖由 重装高达 于 2019-2-24 13:22 发表
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人家说的也是大实话呀，但凡从事游戏行业的人都知道，要靠持续更新下去维持热度的网游也好手游也好，运营那边的话语权大于研发这边的，人家整天要你改这个改那个，依据都是所谓的市 ...

是大实话，但是你敢公开说出来，轻则给你穿小鞋，重则让你滚蛋，最坏的情况是你永远找不到下家
老板雇你就是让你背黑锅，公开挑明这一点甩锅给老板，虽然诚实，但也是情商低的体现

如果没听懂我说的什么意思，参考三上真司和稻船敬二，最后谁把自己的公司卖了个好价钱，这就是最好的对比

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 13:35 编辑 ]

作者: grammyliu 时间: 2019-2-24 13:48

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 01:31 发表
是大实话，但是你敢公开说出来，轻则给你穿小鞋，重则让你滚蛋，最坏的情况是你永远找不到下家
老板雇你就是让你背黑锅，公开挑明这一点甩锅给老板，虽然诚实，但也是情商低的体现
如果没听懂我说的什么意思，参考......

所以资本主义就是资本家联合起来欺负劳动者

作者: hideo13 时间: 2019-2-24 14:04

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 13:31 发表

是大实话，但是你敢公开说出来，轻则给你穿小鞋，重则让你滚蛋，最坏的情况是你永远找不到下家
老板雇你就是让你背黑锅，公开挑明这一点甩锅给老板，虽然诚实，但也是情商低的体现

如果没听懂我说的什么意思， ...

所以前几个月Jason Schreier和YongYea大打嘴炮我觉得Jason说的就挺有道理，虽然也不能说他说的都对
以YongYea为首的这些UP主为了观看量带了太多节奏，不管是啥只要是关于微交易就一律开炮，最后伤的只会是开发人员，而且并不能解决任何事情
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以前关注YongYea还是因为他做很多MGS的视频，现在感觉他完全就变成了负能量集中器...
而且他游戏水平和理解，实在远远跟不上他挖负面消息的能力

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-24 14:13

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原帖由 hideo13 于 2019-2-24 14:04 发表

所以前几个月Jason Schreier和YongYea大打嘴炮我觉得Jason说的就挺有道理，虽然也不能说他说的都对
以YongYea为首的这些UP主为了观看量带了太多节奏，不管是啥只要是关于微交易就一律开炮，最后伤的只会是开发人员 ...

Jason说的那些大方向上没问题，但是有些细节他并不了解
比如他说暴雪发布会手游QA那个被喷的地中海是背锅的，其实并不是，他很久以前就被派去养猪场学习如何做氪金手游
不管这是不是上级的要求（八成是），但他肯定不是临时抓来当发言人的，游戏是怎么回事他心里有数
当然这算是国内游戏界的事情，他不知道很正常
论欧美游戏界，目前的作者里，Jason还是当之无愧料最多的

真正的玩家派领袖是Angry Joe，有点low，也喜欢屁大点事就出个视频狂喷
但是如果游戏发售了，他会认真去玩，如果之前自己喷错了，他也会承认错误
虽然反氪金，但不会无限上纲上线，知道公司也要恰饭

我看过游研社转发的那个翻译，但实际上，YeaYong还算不上什么所谓玩家派领袖，他就是个节奏狗
他研究MGS的水平还不如我，其他方面毫无建树，就是个玩click bait搏出位的

有人可能以为我是不要脸在吹牛，那我可以说，你管上的游戏评论，有水平远高于我的，也有水平远低于我的，世界这么大，这很正常
有一个人，无论是评论水平，还是口味，都和我非常接近，甚至连选题都经常撞车的，就是Super Bunnyhop
比如说他10月出的那个刀魂历史评论，跟我7月写的稿子基本是一个东西，当然他不认识我，我没跟他联系过，这就是纯粹的巧合

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 14:15 编辑 ]

作者: 重装高达 时间: 2019-2-24 14:29

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 13:31 发表
是大实话，但是你敢公开说出来，轻则给你穿小鞋，重则让你滚蛋，最坏的情况是你永远找不到下家
老板雇你就是让你背黑锅，公开挑明这一点甩锅给老板，虽然诚实，但也是情商低的体现

如果没听懂我说的什么意思，参考三上真司和稻船敬二，最后谁把自己的公司卖了个好价钱，这就是最好的对比

打了一大段，最后想想还是删了……

这事无解，到头来都是研发这边背锅，祸从口出，这时代还是闭上嘴是最稳妥的。

作者: 稲荷团子 时间: 2019-2-24 14:36

开发组就是打工的正常

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-24 14:50

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原帖由 重装高达 于 2019-2-24 14:29 发表
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打了一大段，最后想想还是删了……

这事无解，到头来都是研发这边背锅，祸从口出，这时代还是闭上嘴是最稳妥的。

我大概知道你想说什么，运营成天对研发指手画脚是常见现象，不止国内，国外也一样
但实际上，哪怕是完全自给自足的独立游戏工作室，也免不了采访的承诺最后不能兑现
如果不能闭上嘴，起码不要话说绝了，加上“可能”“如果”之类的词

举个例子，你也应该知道，很多大公司在游戏发售前接受了几百次采访，但无论记者是谁，他们能说的基本都是差不多的东西
一套车轱辘话反反复复来来去去的用
因为PR那边对于情报解锁阶梯有明确的规定，某个月只能公布这些信息，其他的要以后再说，除非给某家媒体独家报道
所以我从来都不认为国内媒体能找到国外的开发者采访一次就叫“独家”，没有意义，他跟你说的，只是跟其他人说过无数次的
当然这COD也是一样的PR，无非是上头在开发途中对原本的路线进行了激烈的更改罢了，当初说好的肯定是当时真正的计划，然后锅就甩给开发者，开发者不甘心说出真相

有问题首先应该内部解决而不是家丑外扬，否则会造成更恶劣的舆论影响，如果解决不了，那就忍，不忍就跳槽
这世界就是这么残酷，不只是游戏界，什么行业都一样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 14:56 编辑 ]

作者: 重装高达 时间: 2019-2-24 15:07

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 14:50 发表
我大概知道你想说什么，运营成天对研发指手画脚是常见现象，不止国内，国外也一样
但实际上，哪怕是完全自给自足的独立游戏工作室，也免不了采访的承诺最后不能兑现
如果不能闭上嘴，起码不要话说绝了，加上“可能”“如果”之类的词

举个例子，你也应该知道，很多大公司在游戏发售前接受了几百次采访，但无论记者是谁，他们能说的基本都是差不多的东西
一套车轱辘话反反复复来来去去的用
因为PR那边对于情报解锁阶梯有明确的规定，某个月只能公布这些信息，其他的要以后再说，除非给某家媒体独家报道
所以我从来都不认为国内媒体能找到国外的开发者采访一次就叫“独家”，没有意义，他跟你说的，只是跟其他人说过无数次的
当然这COD也是一样的PR，无非是上头在开发途中对原本的路线进行了激烈的更改罢了，当初说好的肯定是当时真正的计划，然后锅就甩给开发者，开发者不甘心说出真相

有问题首先应该内部解决而不是家丑外扬，否则会造成更恶劣的舆论影响，如果解决不了，那就忍，不忍就跳槽
这世界就是这么残酷，不只是游戏界，什么行业都一样

唉，没错，就是这个理，很无奈，发言人太实诚了是不行的。

就像做战争雷霆的GaiJin，发言人安东，每日被玩家飞妈，名言“我们只还原历史”“不喜欢的载具你可以选择不玩”天天被人调侃，这都要出T-80U了，现代载具连个热成像都没有，历史模式里还在手动抬高炮口算抛物线，你还还原历史呢……天天被人骂，挺惨的。

作者: 重装高达 时间: 2019-2-24 15:21

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 14:50 发表
我大概知道你想说什么，运营成天对研发指手画脚是常见现象，不止国内，国外也一样
但实际上，哪怕是完全自给自足的独立游戏工作室，也免不了采访的承诺最后不能兑现
如果不能闭上嘴，起码不要话说绝了，加上“可能”“如果”之类的词

举个例子，你也应该知道，很多大公司在游戏发售前接受了几百次采访，但无论记者是谁，他们能说的基本都是差不多的东西
一套车轱辘话反反复复来来去去的用
因为PR那边对于情报解锁阶梯有明确的规定，某个月只能公布这些信息，其他的要以后再说，除非给某家媒体独家报道
所以我从来都不认为国内媒体能找到国外的开发者采访一次就叫“独家”，没有意义，他跟你说的，只是跟其他人说过无数次的
当然这COD也是一样的PR，无非是上头在开发途中对原本的路线进行了激烈的更改罢了，当初说好的肯定是当时真正的计划，然后锅就甩给开发者，开发者不甘心说出真相

有问题首先应该内部解决而不是家丑外扬，否则会造成更恶劣的舆论影响，如果解决不了，那就忍，不忍就跳槽
这世界就是这么残酷，不只是游戏界，什么行业都一样

岩田
制约是创作过程中不可避免的一环，所以野村先生才会想“不如乐观应对”吧

野村
是的，所以每当我能顺利处理好的时候我都会特别开心。
教会我很多东西的初代《王国之心》的宣传制作人野村匡先生，他那时也一直跟我说“玩家是不会想要看到我们遇到的那些困难之处的”
注：野村匡。旧Square时代担任了各种游戏的宣传制作人。现在是Monolith Soft的董事长

岩田
简直就跟我刚才说的一样呢

野村
他还一直对我说“不能说晦气话”，我觉得他影响了我很多

岩田
野村先生也觉得“就该如此”吧

野村
是的呢，把好事挂在嘴边总比总比一直说晦气话好
像这样的当时各个前辈的话语现在也一直留在我的心里

这是隔壁置顶帖翻译自社长问：岩田聪和野村哲也访谈里的一段，这段话也解释了我多年来的疑问，就是为什么野村哲也即使FF15项目被玩家骂跳票，被撤换岗位，之后又被小田田在采访里怼项目管理，他都从来不发表负面情绪，不说多余的话，能忍得下这么多事情，我是很佩服他的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-24 15:26

引用:

原帖由 重装高达 于 2019-2-24 15:21 发表
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岩田
制约是创作过程中不可避免的一环，所以野村先生才会想“不如乐观应对”吧

野村
是的，所以每当我能顺利处理好的时候我都会特别开心。
教会我很多东西的初代《王国之心》 ...

这个事我以前也说过了
玩家对SE有意见，没问题，但应该喷的是和田洋一，而不是其他人
本身和田就是个大骗子，满嘴没实话，为了股价什么谎都可以撒，而且脸不变色心不跳
其次SE高层的政策就是雇一堆人做手游，主机3A开发人数有限，所以效率不可能有多高，但这不是野村等开发者的错
至于明明没多少人工时可以分配，为何还要同时公布那么坑，那就是为了抬股价不择手段的行为
小田田说了大实话，揭穿了SE的很多黑幕，但也有其自己的目的，他把这一手当成和野村内斗的策略
问题在于你这黑幕一揭，除了野村，还涉及了SE的管理层，所以小田田就被一种残暴而无情的方式赶走了

SE开发游戏慢，不是因为开发者无能，而是上面就没给多少人工时，还要多开坑，那么多出来的坑肯定就是拿来骗股价的饼
这和除暴战警3那种一直在努力开发，最后做出个烂货的经过是不同的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 15:35 编辑 ]

作者: 重装高达 时间: 2019-2-24 15:42

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 15:26 发表
这个事我以前也说过了
玩家对SE有意见，没问题，但应该喷的是和田洋一，而不是其他人
本身和田就是个大骗子，满嘴没实话，为了股价什么谎都可以撒，而且脸不变色心不跳
其次SE高层的政策就是雇一堆人做手游，主机3A开发人数有限，所以效率不可能有多高，但这不是野村等开发者的错
至于明明没多少人工时可以分配，为何还要同时公布那么坑，那就是为了抬股价不择手段的行为
小田田说了大实话，揭穿了SE的很多黑幕，但也有其自己的目的，他把这一手当成和野村内斗的策略
问题在于你这黑幕一揭，除了野村，还涉及了SE的管理层，所以小田田就被一种残暴而无情的方式赶走了

SE开发游戏慢，不是因为开发者无能，而是上面就没给多少人工时，还要多开坑，那么多出来的坑肯定就是拿来骗股价的饼
这和除暴战警3那种一直在努力开发，最后做出个烂货的经过是不同的

说到底还是公司文化，制作人得会做人………仔细想想好像大嘴巴的真都没啥好下场@.@；像小岛秀夫这样即使到最后表面上也没撕破脸的倒混的很好，还真是情商决定了命运呀。

作者: hideo13 时间: 2019-2-24 16:38

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-24 14:13 发表

Jason说的那些大方向上没问题，但是有些细节他并不了解
比如他说暴雪发布会手游QA那个被喷的地中海是背锅的，其实并不是，他很久以前就被派去养猪场学习如何做氪金手游
不管这是不是上级的要求（八成是），但他肯 ...

超兔跳确实很硬，像他跑去日本玩MGS那个主题真人秀就没几个UP主会做的，超越VR的存在，哈
-
不知道今年MGS那个桌游能不能把新的美术捧上台，解决没有新川之后的问题

作者: hideo13 时间: 2019-2-24 16:44

引用:

原帖由 重装高达 于 2019-2-24 15:42 发表
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说到底还是公司文化，制作人得会做人………仔细想想好像大嘴巴的真都没啥好下场@.@；像小岛秀夫这样即使到最后表面上也没撕破脸的倒混的很好，还真是情商决定了命运呀。

其实小岛嘴巴还是挺大的，以前在推特也经常抱怨某某项目被取消或者搞不成
他被K流放不就是自己在YouTube上面乱讲话么233
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离开Konami之后不也在TGS被问到就答我的MG才不是打僵尸...然后就被Konami搞了保险上的东东
不过其后他又接受采访说自己以前在K时多么被关照之类的巴拉巴拉，算是糊了下关系吧
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但他其实特想做打僵尸游戏，推上自己说过，MGS4时代也和须田刚一合作过固蛇VS僵尸

[ 本帖最后由 hideo13 于 2019-2-24 16:46 编辑 ]

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