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标题: [业评] DLSS真是见光死啊 [打印本页]

作者: xiaogao 时间: 2019-2-23 10:17 标题: DLSS真是见光死啊

https://www.techpowerup.com/revi ... Metro_Exodus/5.html
之前就一个ff15跑分能用，估计场景少所以训练规模小，勉强能看看
这次bf5和地铁都出来了，结果一看效果很差，细节缺失不少，唯一优点是帧数上去了，那还不如用直接1440p渲染呢
这技术本来是没错的，但玩游戏对算法要求太高了，人家手机拍照用ai那是拍照啊。。。
这不，地铁那一看喷了，字幕都糊了
tpu评测的最下面那张，效果还没1440p好，帧数也低不少
怪不得这游戏支持比光追还慢，原来训练了这么久效果都这么差啊。。。
外加训练多半要花不少钱，谁会用?

若问噱头谁在行，舍我其谁硬伟大！

坐等nv官方发言人来洗地：这是未来科技！

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2019-2-23 10:21 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2019-2-23 10:22

posted by wap, platform: Meizu M9
游戏机很适合。
性能长期不变很快跟不上时代，游戏销量高值得优化，输出分辨率固定容易优化。

作者: xiaogao 时间: 2019-2-23 10:25

引用:

原帖由卖哥于 2019-2-23 10:22 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
游戏机很适合。
性能长期不变很快跟不上时代，游戏销量高值得优化，输出分辨率固定容易优化。

没比棋盘渲染高多少，甚至细节丢失比棋盘严重多了
成本又比棋盘高
谁去用？
这类概念的东西得等过个三年五载，ai技术上去或者普遍算力上去后才能实用了

作者: 卖哥 时间: 2019-2-23 10:32

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @xiaogao 于 2019-2-23 10:25 发表
没比棋盘渲染高多少，甚至细节丢失比棋盘严重多了
成本又比棋盘高
谁去用？
这类概念的东西得等过个三年五载，ai技术上去或者普遍算力上去后才能实用了

棋盘渲染的静态本来就是和100%渲染几乎一样的，因为拿上一帧补上了。动起来就暴露问题了。
dlss的画面动起来不会有额外的下降

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-2-23 10:33

这东西低端卡才有用吧……

作者: xiaogao 时间: 2019-2-23 10:36

引用:

原帖由卖哥于 2019-2-23 10:32 发表
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棋盘渲染的静态本来就是和100%渲染几乎一样的，因为拿上一帧补上了。动起来就暴露问题了。
dlss的画面动起来不会有额外的下降

说实话，就dlss糊的那样，我宁愿选棋盘，动起来也就这么回事

作者: xiaogao 时间: 2019-2-23 10:38

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-2-23 10:33 发表
这东西低端卡才有用吧……

低端卡如果用的4k显示器的话，还不如开4k然后降采样，不但效果比dlss好，帧数也比dlss高
如果用1080p或者2k显示器的话，更加没dlss什么事了

作者: grammyliu 时间: 2019-2-23 10:39

字幕都糊了喷了，我现在卡不行，有HDR还用手柄玩的游戏就在4K显示器上1440p玩，效果还凑合了，不过肯定没有4K点对点好就是了。

作者: 卖哥 时间: 2019-2-23 10:42

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原帖由 @xiaogao 于 2019-2-23 10:38 发表
低端卡如果用的4k显示器的话，还不如开4k然后降采样，不但效果比dlss好，帧数也比dlss高
如果用1080p或者2k显示器的话，更加没dlss什么事了

单纯降采样怎么可能比dlss好，dlss是降采样然后根据学习额外补细节呀。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-2-23 10:46

棋盘喷了
PRO那种稍微激烈点就1080P往下了好吧……

作者: xiaogao 时间: 2019-2-23 11:15

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原帖由卖哥于 2019-2-23 10:42 发表
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单纯降采样怎么可能比dlss好，dlss是降采样然后根据学习额外补细节呀。

ai补问题就是，可能该有的没有，不该有的乱补

至于降采样有没有dlss好，你看那张1440p和4k+dlss的对比图，，4k+dlss比1440p都糊，不但糊，细节也比1440p差，你可以点tpu链接进去用滑杆自己看
我的意思是4k分辨率然后降采样用1440p渲染，效果肯定比4k+dlss好，起码ui什么很清晰，然后渲染效果也和dlss差不多，细节也不会丢失，帧数也高，你看4k+dlss这种玩地铁连字幕这种ui元素的东西都是糊的

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2019-2-23 11:19 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2019-2-23 11:19

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原帖由 @xiaogao 于 2019-2-23 11:15 发表
ai补问题就是，可能该有的没有，不该有的乱补

至于降采样有没有dlss好，你看那张1440p和4k+dlss的对比图，，4k+dlss比1440p都糊，不但糊，细节也比1440p差，你可以点tpu链接进去用滑杆自己看
我的意思是4k分辨率然后降采样用1440p渲染，效果肯定比4k+dlss好，起码ui什么很清晰，然后渲染效果也和dlss差不多，帧数也高，你看4k+dlss这种玩地铁连字幕这种ui元素的东西都是糊的

同样也有dlss效果更好的案例。
字幕这种以后会单独处理的，早期taa的字幕也糊，但是字幕单独处理不混进3d层后就利落了。

作者: xiaogao 时间: 2019-2-23 11:23

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原帖由卖哥于 2019-2-23 11:19 发表
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同样也有dlss效果更好的案例。
字幕这种以后会单独处理的，早期taa的字幕也糊，但是字幕单独处理不混进3d层后就利落了。

这我知道，dlss这种性质的东西，必定在不同场景会有素质的不同起伏，其实更接近于各种编码采样率不太高的视频
所以我宁可选择素质平稳的降采样

而且，dlss目前支持难度极大，你看战地训了多久也就这效果，地铁这种首发就支持dlss的，估计训练时间更短，所以效果极差
所以综合看，dlss要效果好，估计赶不上游戏首发，如果要赶上游戏首发，那肯定效果很差

嗯。。。难道你碰到一个喜欢的游戏，首发憋着不玩，要等dlss出来？而且就算出来，效果也不一定好。。。

作者: 卖哥 时间: 2019-2-23 11:30

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @xiaogao 于 2019-2-23 11:23 发表
这我知道，dlss这种性质的东西，必定在不同场景会有素质的不同起伏，其实更接近于各种编码采样率不太高的视频
所以我宁可选择素质平稳的降采样

而且，dlss目前支持难度极大，你看战地训了多久也就这效果，地铁这种首发就支持dlss的，估计训练时间更短，所以效果极差
所以综合看，dlss要效果好，估计赶不上游戏首发，如果要赶上游戏首发，那肯定效果很差

嗯。。。难道你碰到一个喜欢的游戏，首发憋着不玩，要等dlss出来？而且就算出来，效果也不一定好。。。

正经来说应该是游戏开发时候就在训了，上市直接是训好的。

作者: xxto 时间: 2019-2-23 11:43

地铁的dlss更新了，听说有质变

作者: reg-neo 时间: 2019-2-23 11:52

posted by wap, platform: iPhone
听着就不靠谱

作者: reg-neo 时间: 2019-2-23 16:30

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @Epilogue 于 2019-2-23 16:22 发表
糊的是地铁的dlss，bf5效果不算差，地铁的dlss已经拿去重新学习了，这是重新训练好的：

1050505

1050506

说白了，训练好的dlss效果比棋盘渲染强多了，但是这玩意需要英伟达花时间去做。

有这靠天吃饭的成本，不如买高端卡

作者: arex 时间: 2019-2-23 19:10

posted by wap, platform: Android
地铁今天一个补丁直接清晰了

作者: 茉莉FAN 时间: 2019-2-23 19:47

事实上，这玩意就是初期，厂商还没玩明白
搞明白了之后，一个补丁就好了
比如战地5的光追，初期效率低的一逼，现在好多了
比如地铁的DLSS，初期糊成狗，一个补丁拯救世界

作者: grammyliu 时间: 2019-2-23 20:18

posted by edfc, platform: iPhone 6s

引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2019-2-23 07:47 发表
事实上，这玩意就是初期，厂商还没玩明白
搞明白了之后，一个补丁就好了
比如战地5的光追，初期效率低的一逼，现在好多了
比如地铁的DLSS，初期糊成狗，一个补丁拯救世界

那我不也买不起20卡，别馋我了

作者: qd678 时间: 2019-2-23 20:26

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-2-23 16:22 发表

糊的是地铁的dlss，bf5效果不算差，地铁的dlss已经拿去重新学习了，这是重新训练好的：

1050505

1050506

说白了，训练好的dlss效果比棋盘渲染强多了，但是这玩意需要英伟达花时间去做。

游戏开发资源还要发送给nv做单独处理？这种看nv脸色的玩意注定没前途。

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