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标题: 其实索尼和微软各出个自家商店小游戏掌机,就够任天堂吃一壶的 [打印本页]

作者: Kuze    时间: 2019-2-21 10:30     标题: 其实索尼和微软各出个自家商店小游戏掌机,就够任天堂吃一壶的

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索尼掌机只兼容PSN小游戏,微软掌机只支持Live小游戏,铲子骑士,南梦宫早期街机合集什么的,NS市场直接被占1/3。
然后G胖一看不错我也出一个吧,支持返校还愿之类的,1/6又没了,最后任天堂NS市场就剩现在1/2
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 10:37

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微软可以,不少游戏是uwp写的,索尼不行,psn游戏和正经ps4游戏是一回事。
作者: 鬼冢英吉    时间: 2019-2-21 10:41

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PSV凉透了,G胖也出了啊,不知道死透了没,微软?主机都快凉了。。。

本帖最后由 鬼冢英吉 于 2019-2-21 10:42 通过手机版编辑
作者: Kuze    时间: 2019-2-21 10:41

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2019-2-21 10:37 发表
微软可以,不少游戏是uwp写的,索尼不行,psn游戏和正经ps4游戏是一回事。
掌机用PS4底层系统就行,反正是freebsd
作者: SADSAFASF    时间: 2019-2-21 10:41

老任第一方没出游戏的时候也没见4399拉动销量啊
作者: jamesxuyiyi    时间: 2019-2-21 10:42

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Psv小游戏也不少
作者: flies    时间: 2019-2-21 10:43

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NS卖点是主掌秒切而不是纯掌机,如果NS是纯掌机销量肯定不能达到现在的高度

就NS实际使用率来说,已经很多采样范围比较广的调查了,总结下来是1/3只玩掌机模式,1/3只玩主机模式,最后1/3是两个模式都玩
作者: 3wa    时间: 2019-2-21 10:43

所谓的拍脑袋大概指的就是这个。
作者: jamesxuyiyi    时间: 2019-2-21 10:43

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原帖由 @SADSAFASF  于 2019-2-21 10:41 发表
老任第一方没出游戏的时候也没见4399拉动销量啊
都是靠wiiu冷饭带动销量
作者: SADSAFASF    时间: 2019-2-21 10:46

引用:
原帖由 jamesxuyiyi 于 2019-2-21 10:43 发表
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都是靠wiiu冷饭带动销量
wiiu冷饭也是任天堂第一方游戏啊,233
作者: aso    时间: 2019-2-21 11:12

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有道是术业有专攻,4399和妇科冷饭交给人体堂承包就行了,其他家何必去掺合。。。。
作者: turnlive    时间: 2019-2-21 11:56

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Xcloud出来后就不需要掌机了
作者: 88ace88    时间: 2019-2-21 12:04

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原帖由 @aso  于 2019-2-21 11:12 发表
有道是术业有专攻,4399和妇科冷饭交给人体堂承包就行了,其他家何必去掺合。。。。
索尼当年大力推4399的时候,ps4初期恨不得把ps3上有点口碑的第一方作品都hd一轮的时候,你还没出生?
作者: majian1    时间: 2019-2-21 12:07

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原帖由 @aso于 2019-2-21 11:12 发表
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有道是术业有专攻,4399和妇科冷饭交给人体堂承包就行了,其他家何必去掺合。。。。
讲真,独立游戏还是需要的,任何一台游戏机能够获胜,只有3A都是不行的,也得有大量中型发行商出品的游戏和独立游戏。

PS4世代到现在为止,高产如顽皮狗,也就一个神海4+失落的遗产。。。。。。

[ 本帖最后由 majian1 于 2019-2-21 12:09 编辑 ]
作者: 不死但丁    时间: 2019-2-21 12:08

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原帖由 @flies  于 2019-2-21 10:43 发表
NS卖点是主掌秒切而不是纯掌机,如果NS是纯掌机销量肯定不能达到现在的高度

就NS实际使用率来说,已经很多采样范围比较广的调查了,总结下来是1/3只玩掌机模式,1/3只玩主机模式,最后1/3是两个模式都玩
你有没有调查过,还是随口讲的
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 12:08

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ns市场的三分之一不值得作啊
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-21 12:12

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就是手机把掌机吃了,没那么多市场,分析那么多干啥。
作者: jimtao    时间: 2019-2-21 12:13

引用:
原帖由 majian1 于 2019-2-21 12:07 发表
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讲真,独立游戏还是需要的,任何一台游戏机能够获胜,只有3A都是不行的,也得有大量中型发行商出品的游戏和独立游戏。

PS4世代到现在为止,高产如顽皮狗,也就一个神海4+失落 ...
ps4有大量第三方3A,大作扎堆的时候玩都玩不过来。别用任的思维去揣测另两个主机。
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 12:14

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市场肯定还是有,需要找角度争取,ns这个角度是建立在放弃家用机端机能前提的,而且续航和机能平衡基本极限了,sony犯不上为了掌机市场这么做,慢慢等技术更新好了
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 12:17

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原帖由 @Kuze  于 2019-2-21 10:41 发表
掌机用PS4底层系统就行,反正是freebsd
.net和原生代码的区别。
作者: maidofhonor    时间: 2019-2-21 12:18

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如果、假如、早知道…。
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 12:32

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原帖由 @maidofhonor  于 2019-2-21 12:18 发表
如果、假如、早知道…。
多晚都不晚,因为没啥成本,零件都是华强北现成的,游戏也不需要专门开发。
作者: flies    时间: 2019-2-21 12:35

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原帖由 @不死但丁  于 2019-2-21 12:08 发表
你有没有调查过,还是随口讲的
贴吧上个月,过街老祖发了个贴,数据说话,再加上美任去年也有统计,任天堂财报资料决算会有相关说明
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-21 12:37

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原帖由 @不死但丁  于 2019-2-21 12:08 发表
你有没有调查过,还是随口讲的
他没统计过,老任统计了,NS第一年使用率,家用机18%,掌机30%,混合机52%,次年老任官方说玩家在Switch上家用机和掌机使用时间“几乎相同”,同年Gamefaqs统计家用机稍占上风,而稍后的reddit统计则是掌机稍占上风。
作者: 混血王子    时间: 2019-2-21 12:39

独立游戏是用来填缝的,不是用来拉销量的
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 12:43

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ns的电视模式就是掌机充电状态继续游戏的自然扩展,而掌机模式又是电视模式的自然移动延续,最主要这些都不再是噱头而是实打实的自然用法,这个创意我觉得其实可以是超过wii的体感和wiiu的平板,跟ds触摸平级别的实用创意

再加上无缝切换和随时休眠唤醒做得好,ns这个概念实现得确实好
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 12:48

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原帖由 @高露洁  于 2019-2-21 12:43 发表
ns的电视模式就是掌机充电状态继续游戏的自然扩展,而掌机模式又是电视模式的自然移动延续,最主要这些都不再是噱头而是实打实的自然用法,这个创意我觉得其实可以是超过wii的体感和wiiu的平板,跟ds触摸平级别的实用创意

再加上无缝切换和随时休眠唤醒做得好,ns这个概念实现得确实好
这是便利性方面的和玩法实现无关,这种抖激灵放在类似new3ds那种半代更新上能带来很好的效果,但是对于一个新主机重要的还是游戏的可实现性。
作者: flies    时间: 2019-2-21 12:48

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原帖由 @高露洁  于 2019-2-21 12:43 发表
ns的电视模式就是掌机充电状态继续游戏的自然扩展,而掌机模式又是电视模式的自然移动延续,最主要这些都不再是噱头而是实打实的自然用法,这个创意我觉得其实可以是超过wii的体感和wiiu的平板,跟ds触摸平级别的实用创意

再加上无缝切换和随时休眠唤醒做得好,ns这个概念实现得确实好
当一个异质创意被所有玩家乐于接受并逐渐产生依赖性,这个异质创意也就进化为杀手级应用
作者: Nocturne    时间: 2019-2-21 12:49

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据本人了解索索很鄙视4399不希望索尼这样搞,至于微软不予置评,反正也没人在乎
作者: 蛇酱    时间: 2019-2-21 12:51

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呵呵 讓老任吃一壺前準備自己先吃幾壺?
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-21 12:51

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原帖由 @高露洁  于 2019-2-21 12:43 发表
ns的电视模式就是掌机充电状态继续游戏的自然扩展,而掌机模式又是电视模式的自然移动延续,最主要这些都不再是噱头而是实打实的自然用法,这个创意我觉得其实可以是超过wii的体感和wiiu的平板,跟ds触摸平级别的实用创意

再加上无缝切换和随时休眠唤醒做得好,ns这个概念实现得确实好
传统游戏来说体感比触摸更有意义,老任第一方很多都有体感元素,只是不再像Wii那么喧宾夺主,Splatoon1和2大卖以后,任饭适应了陀螺仪瞄准,很多第三方游戏也跟进了,倒是触摸在NS上反而有点鸡肋。
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 12:52

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原帖由 @Nocturne  于 2019-2-21 12:49 发表
据本人了解索索很鄙视4399不希望索尼这样搞,至于微软不予置评,反正也没人在乎
微软最初就支持,但主要就是提供发行便利;索尼跟进更支持,会主动注资。
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 12:54

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原帖由 @卖哥  于 2019-2-21 12:48 发表
这是便利性方面的和玩法实现无关,这种抖激灵放在类似new3ds那种半代更新上能带来很好的效果,但是对于一个新主机重要的还是游戏的可实现性。
掌机就是便利性的扩展,也和玩法无关
任天堂就是换着花样贩卖软件乐趣,玩法并不是非得不一样
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 12:55

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2019-2-21 12:51 发表
传统游戏来说体感比触摸更有意义,老任第一方很多都有体感元素,只是不再像Wii那么喧宾夺主,Splatoon1和2大卖以后,任饭适应了陀螺仪瞄准,很多第三方游戏也跟进了,倒是触摸在NS上反而有点鸡肋。
wii体感冲击力当然是强的,但是wii初版棒子能实现的可能性和持续性还是不如ds的触屏和ns的切换这种最底层动力的
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 12:58

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2019-2-21 12:51 发表
传统游戏来说体感比触摸更有意义,老任第一方很多都有体感元素,只是不再像Wii那么喧宾夺主,Splatoon1和2大卖以后,任饭适应了陀螺仪瞄准,很多第三方游戏也跟进了,倒是触摸在NS上反而有点鸡肋。
另外其实你这么一说,ns局域网联机就能实现wiiupad那种不对称对抗,一个触摸其他人用手柄

但是这种趣味与繁复的玩法比起来还是可以略过了
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 12:58

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原帖由 @高露洁  于 2019-2-21 12:54 发表
掌机就是便利性的扩展,也和玩法无关
任天堂就是换着花样贩卖软件乐趣,玩法并不是非得不一样
这种逻辑那可以直插md卡的游牧民才是正道了。
实际上gb正是总结了移动主机的特色,抓住了碎片时间利用和收集联机才脱颖而出的,gb的游戏代表不是马大陆、密罗2这些源自家用机的品牌,而是俄罗斯方块、口袋妖怪这种掌机主场作品。
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 13:06

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原帖由 @卖哥  于 2019-2-21 12:58 发表
这种逻辑那可以直插md卡的游牧民才是正道了。
实际上gb正是总结了移动主机的特色,抓住了碎片时间利用和收集联机才脱颖而出的,gb的游戏代表不是马大陆、密罗2这些源自家用机的品牌,而是俄罗斯方块、口袋妖怪这种掌机主场作品。
游牧民要是有gb的续航和重量肯定失败不了,问题还是最重要的体验部分实现得怎么样
作者: flies    时间: 2019-2-21 13:16

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虽然是商业吹捧,不过索尼官方都认为NS是混合机而不是掌机



近日外媒Business Insider采访索尼SIE全球工作室总裁肖恩雷登,对于业界发展以及SIE今后的发展计划进行了问答。肖恩雷登特别谈到非常想要改变“主机战争”这个词的修辞含义,从主机平台之间的竞争转义为平台之间的合作,推动整个游戏产业继续高速发展。

对于游戏产业来说,现在是一个特殊的时期,三国鼎立之势业已形成,在过去20多年的时间里,游戏业界的三大品牌通过自身努力,披襟斩棘终于有了如今各自的市场地位,更为微妙的是,当你回头审视三个品牌的成长之路时,会发现他们其实走出了三条独具特色的生存之路。索尼凭借多年来在游戏业界经验和口碑,团结各路厂商,广泛接纳各种类型的游戏,尤其是在对日本厂商的支持上更为明显,同时苦练内功,创造出优秀的独占作品,帮助PS4在主机市场上取得惊人的成绩,展现了传统主机行业领导者比较全面的能力和眼界;任天堂一直以来总是凭借着独具创意的产品来赢得消费者的青睐,在最新的产品Switch问世之后,凭借着其“混血”的特性,将移动攻击和站桩输出的特性完美进行了平衡,再加上自身永远都不缺乏创意的独占作品,再次证明其不可忽视的市场地位;微软这个软件巨人,在进入游戏领域20多年时间里,从零开始通过不懈的努力,在XBOX品牌帮助下为自己在游戏届占领一席之地,最近更是凭借其在硬件设计方面领先水平帮助Xbox 1X主机成为主机硬件能力的领导者,微软从来不缺乏敏锐的商业触觉,总是能够首先提出新的商业模式和服务形式,不断的给业界带来新的变化。

在这次采访中,肖恩雷登说到,“游戏产业发展到今天,不管是微软,任天堂还是索尼,都作出了非凡的贡献,与过去相比,我们成功的扩展了游戏产业的市场,我们应该精诚合作共同继续扩展游戏产业市场,真的希望主机大战这样的词汇后面不再是三家厂商以及全体死忠进行的零和游戏!”
(名词解释:零和游戏就是在一定阶段时间点,一个竞争封闭环境里利益总量一定情况下,所有相关竞争人员的获利总和为零,就是你抢多少用户我就丢多少用户,反正用户和用户的游戏时间就这么多)

“我希望以后在谈论主机游戏业界情况的时候,能够多多关注我们平台厂家各自角度出发对业界作出了哪些贡献,而不是总是去比较平台竞争态势,假日季主机销量对比,今年哪家赢了E3大展等等。”

我认为任天堂通过Switch作出了很伟大的贡献,因为这个设备真正意义上模糊了移动游戏设备和家用游戏设备之间的界线,发展了大量的新的潜在用户。同时我认为微软与我们的竞争实际结果其实非常棒的,因为我们共同将业界对硬件和软件产品的技术水平和质量的标准推高到了一个新的层次,比如最近微软推出的适应性新手柄充分考虑到了残疾人的使用习惯等,真是非常令人鼓舞的事情,希望有更多的其他设备能够支持这项专利。我们也在这方面进行很多尝试,比如顽皮狗的游戏就曾经加入方便玩家根据自己特殊习惯和能力来修改操作设定的功能。”

“我认为作为整个产业的一份子,以后我也会尽量少使用平台竞争之类的措辞,因为不管是哪个平台工作者,包括玩家在内我们都在亲力亲为的帮助这个产业向前发展,而我们这样的平台提供者就更有责任将大家团结在一起,起到领导性的作用共同推进产业发展!”

本帖最后由 flies 于 2019-2-21 13:17 通过手机版编辑
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-21 13:20

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原帖由 @卖哥  于 2019-2-21 12:58 发表
这种逻辑那可以直插md卡的游牧民才是正道了。
实际上gb正是总结了移动主机的特色,抓住了碎片时间利用和收集联机才脱颖而出的,gb的游戏代表不是马大陆、密罗2这些源自家用机的品牌,而是俄罗斯方块、口袋妖怪这种掌机主场作品。
对宝可梦让掌机游戏和家用机分道扬镳,不再只是作为家用机附属,开始制作更多针对掌机的游戏,但是这个市场被手机冲击的不行了,你说“实际上gb正是总结了移动主机的特色,抓住了碎片时间利用和收集联机才脱颖而出的,”对啊,所以NS的切换重新弥合了两种游戏方式,旷野之息/奥德赛的制作上都是家用机游戏,但是流程设计上又针对掌机玩家做了碎片化处理,可以随时拿起放下找个呀哈哈或月亮,这不就是游玩方式改变了游戏设计。
作者: cdlizhong    时间: 2019-2-21 13:21

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总有人认为搞个硬件出来自己以前的游戏就随便跑
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 13:27

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2019-2-21 13:20 发表
对宝可梦让掌机游戏和家用机分道扬镳,不再只是作为家用机附属,开始制作更多针对掌机的游戏,但是这个市场被手机冲击的不行了,你说“实际上gb正是总结了移动主机的特色,抓住了碎片时间利用和收集联机才脱颖而出的,”对啊,所以NS的切换重新弥合了两种游戏方式,旷野之息/奥德赛的制作上都是家用机游戏,但是流程设计上又针对掌机玩家做了碎片化处理,可以随时拿起放下找个呀哈哈或月亮,这不就是游玩方式改变了游戏设计。
呀哈哈连传送点都不是怎么碎片时间来一个?这说法不成立的。
作者: 萝卜    时间: 2019-2-21 13:46

吓死了,等着出哈
作者: yuong32    时间: 2019-2-21 13:47

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-21 13:20 发表
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对宝可梦让掌机游戏和家用机分道扬镳,不再只是作为家用机附属,开始制作更多针对掌机的游戏,但是这个市场被手机冲击的不行了,你说“实际上gb正是总结了移动主机的特色,抓住了碎 ...
说实在的,荒野之息玩到目前没感觉到针对便携特性的碎片化设计,呀哈哈类似于一个个小谜题,先要遇到、再能发现、最后才能解开,如果你主动去找的话就有点大海捞针的感觉了。

个人总体感觉荒野之息不算对碎片化时间很友好的游戏,你会想在有一段稳定时间的情况下再去玩,真正碎片化的是大乱斗,命魂模式堪称碎片时间杀手。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2019-2-21 13:48 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 13:49

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原帖由 @cdlizhong  于 2019-2-21 13:21 发表
总有人认为搞个硬件出来自己以前的游戏就随便跑
这就是微软的优势,这类游戏很多是基于uwp的,不少是win10和xbox1都可以跑,具有相当的平台无关性。
真就是随便整一台就能跑。
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 13:50

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原帖由 @卖哥  于 2019-2-21 13:27 发表
呀哈哈连传送点都不是怎么碎片时间来一个?这说法不成立的。
不知道是不是你没玩过的问题,野炊里你去砍棵树爬个山都有可能发现个呀哈哈,或者攻略一个营地拿个箱子,都是几分钟的事,碎片时间就是快速唤醒和休眠之间的一个小目标,野炊是非常合适的例子
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 13:51

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当然野炊那种长时间持续的沉迷显然感觉更好,但是碎片时间玩也没有问题
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 13:53

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原帖由 @高露洁  于 2019-2-21 13:50 发表
不知道是不是你没玩过的问题,野炊里你去砍棵树爬个山都有可能发现个呀哈哈,或者攻略一个营地拿个箱子,都是几分钟的事,碎片时间就是快速唤醒和休眠之间的一个小目标,野炊是非常合适的例子
这如果遇上了能几分钟解决和我开机几分钟解决完全不是一回事
且不论狂吹读盘不算快,这遇上不遇上呢?
作者: 傲笑乾坤    时间: 2019-2-21 13:54

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原帖由 卖哥 于 2019-2-21 13:53 发表
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这如果遇上了能几分钟解决和我开机几分钟解决完全不是一回事
且不论狂吹读盘不算快,这遇上不遇上呢?
遇不上就遇不上,顺路采点啥做个乱炖
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 13:56

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2019-2-21 13:53 发表
这如果遇上了能几分钟解决和我开机几分钟解决完全不是一回事
且不论狂吹读盘不算快,这遇上不遇上呢?
你开机打算玩几分钟可以是砍树可以是爬山也可以是打个营地,当然就可能会遇上个呀哈哈,都是几分钟的事,又不是除了呀哈哈别的没得玩了
作者: 卖哥    时间: 2019-2-21 13:57

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原帖由 @傲笑乾坤  于 2019-2-21 13:54 发表
遇不上就遇不上,顺路采点啥做个乱炖
这换啥可以随时存档的游戏不一样?
狂吹的游戏节奏并没有为移动优化。
作者: 傲笑乾坤    时间: 2019-2-21 14:00

引用:
原帖由 卖哥 于 2019-2-21 13:57 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
这换啥可以随时存档的游戏不一样?
狂吹的游戏节奏并没有为移动优化。
NS可以不存档直接休眠
作者: KYOJYF    时间: 2019-2-21 14:22

不用那么费劲,索尼出个支持PS2的掌机就少卖不了。
作者: adachimk3    时间: 2019-2-21 14:23

引用:
原帖由 傲笑乾坤 于 2019-2-21 14:00 发表


NS可以不存档直接休眠
实际使用的时候,这个特质也有时候是个大坑,bow遇到的少,当初玩XB2的时候,遇到过几次软件报错,然后读了存档才发现是最近一次抽异刃的存档。。。
作者: 任天鼠    时间: 2019-2-21 14:25

野炊我还差几个神庙,但通关后每次拿起来进去不知道要干嘛,就退出来了
作者: yuong32    时间: 2019-2-21 14:36

如果NS只是在掌机这块自留地里玩,索尼短期内大概率不会再出便携机,但如果NS和后续机种形成一种消费趋势、并明显影响到索尼目前的家用机份额或影响软件销量,那必要时索尼可能会出个“打手”机,不要求赢过任天堂,减少你的市场份额削弱你的影响力就可以了。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-21 14:42

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引用:
原帖由 @yuong32  于 2019-2-21 14:36 发表
如果NS只是在掌机这块自留地里玩,索尼短期内大概率不会再出便携机,但如果NS和后续机种形成一种消费趋势、并明显影响到索尼目前的家用机份额或影响软件销量,那必要时索尼可能会出个“打手”机,不要求赢过任天堂,减少你的市场份额削弱你的影响力就可以了。
索尼拿什么当“打手”呢?第一方工作室不重视,外包IP就是PSV第二,PSV断代没续上宅系份额都要丢了,除非索尼像PSP爆黑科技,不靠游戏也能暴增装机量。
作者: yuong32    时间: 2019-2-21 14:53

引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-21 14:42 发表
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索尼拿什么当“打手”呢?第一方工作室不重视,外包IP就是PSV第二,PSV断代没续上宅系份额都要丢了,除非索尼像PSP爆黑科技,不靠游戏也能暴增装机量。
最简单的套路:机能比你强一点,然后天天宣传跨平台游戏比你强,再加一点索尼第一方游戏,只要能吃掉你一半销量就成了,X1还有PS4一半销量呢。

任天堂不像索尼,没有高性能主机业务,而且别看NS现在挺火,但根基并不稳定,必要时索尼出这么个打手拖一下任天堂的后腿,任天堂绝对很难受。
作者: zenodante    时间: 2019-2-21 14:54

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微软刚发布的掌机 makecode aracde了解一下
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-21 15:07

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原帖由 @yuong32  于 2019-2-21 14:53 发表
最简单的套路:机能比你强一点,然后天天宣传跨平台游戏比你强,再加一点索尼第一方游戏,只要能吃掉你一半销量就成了,X1还有PS4一半销量呢。

任天堂不像索尼,没有高性能主机业务,而且别看NS现在挺火,但根基并不稳定,必要时索尼出这么个打手拖一下任天堂的后腿,任天堂绝对很难受。
便携用户对画面没那么敏感,PSP那特殊情况不谈(软硬比还贼次),PSV性能对3DS的代差壁垒,还不是被3DS教做人,想靠跨平台吃掉一半销量就很扯了,索尼第一方别说不可能去支持这“打手”,就算顽皮狗/圣莫妮卡都上了,战神/神海在移动端战斗力也得打折扣。

我觉得任天堂巴不得索尼出这么个“打手”,专注的索尼家用机压力太大了,但是如果分心操作两线就很可能崩盘,到时候索尼再来一次挥泪斩小薇emmm。
作者: yfl2    时间: 2019-2-21 15:07

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原帖由 @yuong32  于 2019-2-21 14:53 发表
最简单的套路:机能比你强一点,然后天天宣传跨平台游戏比你强,再加一点索尼第一方游戏,只要能吃掉你一半销量就成了,X1还有PS4一半销量呢。

任天堂不像索尼,没有高性能主机业务,而且别看NS现在挺火,但根基并不稳定,必要时索尼出这么个打手拖一下任天堂的后腿,任天堂绝对很难受。
啥跨平台游戏?阉割版cod?
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 15:09

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历史证明这种阻挠对手的小策略没有多少用,相反是越纯粹专注于发挥自己优势的产品越成功,各个领域都差不多
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2019-2-21 15:11

没用的,NS可以携带玩家用机游戏,凭这点又是蓝海市场,没有竞争关系
作者: yuong32    时间: 2019-2-21 15:48

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-21 15:07 发表
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便携用户对画面没那么敏感,PSP那特殊情况不谈(软硬比还贼次),PSV性能对3DS的代差壁垒,还不是被3DS教做人,想靠跨平台吃掉一半销量就很扯了,索尼第一方别说不可能去支持这“打 ...
不是用户真在乎那点数毛的区别,这是消费者的一种心理,同样价格总想买更好一点的,之前两个世代跨平台优势对装机量都有明显影响。

PSV和NS是另一回事,两个机器定位不同,而这次如果索尼想的是拖任天堂后腿,它就会出一个同质化的机器(就好像X1和PS4这样),同样便携切换、同样分离手柄,然后机能比你强一点,再加一点和自己家用机的联动做卖点,只要除任天堂第一方外的游戏都有自己一份就行了。
作者: jimtao    时间: 2019-2-21 15:57

无论sony和微软都是想的多赚钱,赔本去拖任天堂后腿减值是吃饱饭撑了。
作者: jimtao    时间: 2019-2-21 16:04

现在第三方基本没任的份,sony微软和任天堂其实已没多少竞争关系了。
作者: yfl2    时间: 2019-2-21 16:21

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原帖由 @yuong32  于 2019-2-21 15:48 发表
不是用户真在乎那点数毛的区别,这是消费者的一种心理,同样价格总想买更好一点的,之前两个世代跨平台优势对装机量都有明显影响。

PSV和NS是另一回事,两个机器定位不同,而这次如果索尼想的是拖任天堂后腿,它就会出一个同质化的机器(就好像X1和PS4这样),同样便携切换、同样分离手柄,然后机能比你强一点,再加一点和自己家用机的联动做卖点,只要除任天堂第一方外的游戏都有自己一份就行了。
只要?

搞得好像sw有cod还是完整版FIFA似的
作者: 模拟器高手    时间: 2019-2-21 16:26

掌机因为发热和续航的问题,性能是跨不过的壁垒。微软和索尼在这块市场,只能用4399去对抗任天堂的第一方,那不是找屎吗?
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-21 16:31

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原帖由 @yuong32  于 2019-2-21 15:48 发表
不是用户真在乎那点数毛的区别,这是消费者的一种心理,同样价格总想买更好一点的,之前两个世代跨平台优势对装机量都有明显影响。

PSV和NS是另一回事,两个机器定位不同,而这次如果索尼想的是拖任天堂后腿,它就会出一个同质化的机器(就好像X1和PS4这样),同样便携切换、同样分离手柄,然后机能比你强一点,再加一点和自己家用机的联动做卖点,只要除任天堂第一方外的游戏都有自己一份就行了。
还是那句话,拿啥拉动装机量?同期发售,老任这边第一方带着坐火箭,另一边靠跨平台?想了想,是缩水FIFA/还是FF全家桶。
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 16:39

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原帖由 @yuong32  于 2019-2-21 15:48 发表
不是用户真在乎那点数毛的区别,这是消费者的一种心理,同样价格总想买更好一点的,之前两个世代跨平台优势对装机量都有明显影响。

PSV和NS是另一回事,两个机器定位不同,而这次如果索尼想的是拖任天堂后腿,它就会出一个同质化的机器(就好像X1和PS4这样),同样便携切换、同样分离手柄,然后机能比你强一点,再加一点和自己家用机的联动做卖点,只要除任天堂第一方外的游戏都有自己一份就行了。
一个是不要完全用核心用户思路度量市场,这样追求的那点市场也撑不起硬件,纯粹的买方市场是没法伺候的

一个是目前的三巨头都很好的专注自己发展方向才有现在的局面,前面有人转了sie新总裁的发言了说的很清楚,什么拖后腿的思路太局限了
作者: majian1    时间: 2019-2-21 16:39

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索尼不会再出掌机了。
作者: 高露洁    时间: 2019-2-21 16:43

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sony不是不能跟着任天堂动作作点类似的产品,但是不能精力太大不能伤筋动骨,作作软件项目作作ps classic可以,弄好了扩展点业务弄不好也无所谓
作者: yuong32    时间: 2019-2-21 16:45

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-21 16:31 发表
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还是那句话,拿啥拉动装机量?同期发售,老任这边第一方带着坐火箭,另一边靠跨平台?想了想,是缩水FIFA/还是FF全家桶。
所以这就有个前提,之前也说了就是NS和后续机种开始显现出明显的未来趋势,并造成传统高性能家用机份额缩减,这种情况下就意味着大量第三方的登录,这样索尼才有可能干拖后腿这件事,目前任天堂第一方+4399这种不影响索尼高性能主机业务的格局索尼没必要这么干。
作者: yuong32    时间: 2019-2-21 16:51

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原帖由 高露洁 于 2019-2-21 16:39 发表
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一个是不要完全用核心用户思路度量市场,这样追求的那点市场也撑不起硬件,纯粹的买方市场是没法伺候的

一个是目前的三巨头都很好的专注自己发展方向才有现在的局面,前面有人转 ...
前提是混合机是不是未来的大势所趋,如果是,那可以说任天堂的“三十年河东三十年河西”就到了,到时索尼面对自己家用机市场份额的减少总要有所对策的,前面说的“拖后腿”也就是在这种情况下才有可能发生。
作者: sunylink    时间: 2019-2-21 18:10

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原帖由 @yuong32  于 2019-2-21 16:51 发表
前提是混合机是不是未来的大势所趋,如果是,那可以说任天堂的“三十年河东三十年河西”就到了,到时索尼面对自己家用机市场份额的减少总要有所对策的,前面说的“拖后腿”也就是在这种情况下才有可能发生。
就算影响了也没用,比起那好一点点的画面表现在高一数量级的游戏独占优质游戏面前毫无竞争力。都不用打,psv前期还扑腾了下,新出个这种直接死球
作者: 海岸线    时间: 2019-2-21 18:57

那么为什么不出呢
作者: ogloc    时间: 2019-2-21 19:03

那为什么PSV死了
作者: 2006arg    时间: 2019-2-22 08:23

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sony就是等成本降低,到时候兼容ps4,出个混合机就行了
作者: bull    时间: 2019-2-22 09:43

索尼微软要是拿出利润亏本和NS竞争,那是一定能够削弱老任的。但是问题是这样做有什么意义呢?
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-22 09:57

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原帖由 @bull  于 2019-2-22 09:43 发表
索尼微软要是拿出利润亏本和NS竞争,那是一定能够削弱老任的。但是问题是这样做有什么意义呢?
并不一定是削弱,如果索尼/微软投入混合机领域,第三方游戏资源就会向这里倾斜,NS能得到的跨平台资源反而更多了,到时候就是一起先做大这个盘子,然后老任靠自己丰富的掌机大战经验干掉对手emmm。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-22 10:02

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所以真正削弱老任的办法,不是和老任竞争这一块领域,而是让混合机市场始终做不大,不可能抗衡X86系(PC/PS/XBOX)装机量,第三方自然也就不会重视NS,任天堂靠第一方+独立游戏自然也就无法威胁到家用机市场。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2019-2-22 10:02 通过手机版编辑
作者: sunylink    时间: 2019-2-22 10:06

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2019-2-22 10:02 发表
所以真正削弱老任的办法,不是和老任竞争这一块领域,而是让混合机市场始终做不大,不可能抗衡X86系(PC/PS/XBOX)装机量,第三方自然也就不会重视NS,任天堂靠第一方+独立游戏自然也就无法威胁到家用机市场。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2019222 10:02 通过手机版编辑
那就是军备竞赛的思路咯,死命堆机能
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-22 10:18

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原帖由 @sunylink  于 2019-2-22 10:06 发表
那就是军备竞赛的思路咯,死命堆机能
主机大战主旋律一直是军备竞赛,早期强调八位/六十位,后期强调分辨率,除了Wii这个奇迹(或奇葩),哪怕是老任不也在错位的堆机能,NS刚出那年在便携领域性能已经很好了。
作者: flies    时间: 2019-2-22 10:19

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2019-2-22 10:02 发表
所以真正削弱老任的办法,不是和老任竞争这一块领域,而是让混合机市场始终做不大,不可能抗衡X86系(PC/PS/XBOX)装机量,第三方自然也就不会重视NS,任天堂靠第一方+独立游戏自然也就无法威胁到家用机市场。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2019222 10:02 通过手机版编辑
挺难的,因为X86系和NS在硬件和软件上都交集不大,所以有些趋势是无法阻挡的,时间问题
作者: flies    时间: 2019-2-22 10:21

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NS装机量基本都是靠第一方+4399堆出来的,3A冷饭对NS装机量的贡献远不如海量4399。所以NS发售时我就说了,只要NS这条线性能不断堆积下去,迟早农村包围城市

本帖最后由 flies 于 2019-2-22 10:23 通过手机版编辑
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-22 10:27

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原帖由 @flies  于 2019-2-22 10:21 发表
NS装机量基本都是靠第一方+4399堆出来的,3A冷饭对NS装机量的贡献远不如海量4399。所以NS发售时我就说了,只要NS这条线性能不断堆积下去,迟早农村包围城市

本帖最后由 flies 于 2019222 10:23 通过手机版编辑
有和无的区别,多和少的区别,现在贡献不如是因为又缺又少,但是未来谁说的准呢,PSP装机量起来了,两作gta不也卖的挺好,所以要预防NS威胁的办法,就是冷处理,让NS始终小众,让你们任天堂和4399玩去吧。
作者: MegaDr    时间: 2019-2-22 10:27

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原帖由 @flies  于 2019-2-22 10:21 发表
NS装机量基本都是靠第一方+4399堆出来的,3A冷饭对NS装机量的贡献远不如海量4399。所以NS发售时我就说了,只要NS这条线性能不断堆积下去,迟早农村包围城市

本帖最后由 flies 于 2019222 10:23 通过手机版编辑
迟早是什么时候,给个时间点啊
作者: MegaDr    时间: 2019-2-22 10:29

posted by wap, platform: 小米NOTE
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原帖由 @超级瓦里奥  于 2019-2-22 10:27 发表
有和无的区别,多和少的区别,现在贡献不如是因为又缺又少,但是未来谁说的准呢,PSP装机量起来了,两作gta不也卖的挺好,所以要预防NS威胁的办法,就是冷处理,让NS始终小众,让你们任天堂和4399玩去吧。
是的,暗黑3现在已经长期霸占下载榜top5了
作者: yuong32    时间: 2019-2-22 10:55

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-22 10:27 发表
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有和无的区别,多和少的区别,现在贡献不如是因为又缺又少,但是未来谁说的准呢,PSP装机量起来了,两作gta不也卖的挺好,所以要预防NS威胁的办法,就是冷处理,让NS始终小众,让你 ...
所谓的冷处理其实就是不处理呗,就像现在这样随便任天堂去发展,但如果便携主机真的是未来的大势,这样做也是不行的,当然现在还不好判断今后便携主机和传统主机的市场比例
作者: 约翰法雷尔    时间: 2019-2-22 11:07

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楼主果然高瞻远瞩,微软要联合任天堂,把自己的小商店出到switch上,来给索尼吃一壶了。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-22 11:08

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原帖由 @yuong32  于 2019-2-22 10:55 发表
所谓的冷处理其实就是不处理呗,就像现在这样随便任天堂去发展,但如果便携主机真的是未来的大势,这样做也是不行的,当然现在还不好判断今后便携主机和传统主机的市场比例
索尼和老任斗了二十五年,人家的斗争经验何其丰富,真要觉得用你的办法能成,就不会放任PSV那逼样,还不准备后续机了,现在看看微软一副联任抗索的架势,索尼也缓和了对老任的态度,说明索尼/微软两边大佬,一边认为老任的NS不构成威胁,一边认为老任可以争取合作。
作者: yuong32    时间: 2019-2-22 12:29

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-22 11:08 发表
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索尼和老任斗了二十五年,人家的斗争经验何其丰富,真要觉得用你的办法能成,就不会放任PSV那逼样,还不准备后续机了,现在看看微软一副联任抗索的架势,索尼也缓和了对老任的态度 ...
问题现在谁也不知道索尼有没有准备PSV的后续机,任天堂前两年的情况当然不需要索尼这样做,且看NS后续的发展吧
作者: 超级瓦里奥    时间: 2019-2-22 12:31

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原帖由 @yuong32  于 2019-2-22 12:29 发表
问题现在谁也不知道索尼有没有准备PSV的后续机,任天堂前两年的情况当然不需要索尼这样做,且看NS后续的发展吧
他现在没准备,以后想准备也难了,而且还是那句话,如果索尼真参与混合机竞争,两家一起把这个盘子做大,反倒是给老任雪中送第三方。
作者: 2006arg    时间: 2019-2-22 12:54

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老任有第一方,sony没有吗?只要sony出ps4混合机,之前psn购买都能玩,肯定有市场,现在一个是技术成本达不到,另外一个ps5还没出,等ps4完全退市,sony不可能放弃ps4资源,到时候追求画质的还是ps5,追求编写的ps4便携就行

本帖最后由 2006arg 于 2019-2-22 12:55 通过手机版编辑
作者: 空缺中    时间: 2019-2-22 12:59

引用:
原帖由 2006arg 于 2019-2-22 12:54 发表
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老任有第一方,sony没有吗?只要sony出ps4混合机,之前psn购买都能玩,肯定有市场,现在一个是技术成本达不到,另外一个ps5还没出,等ps4完全退市,sony不可能放弃ps4资源,到时候追 ...
之前psn购买都能玩,三厂第一个就不同意。
作者: magicczq    时间: 2019-2-22 13:05

谢薯片lcc
作者: yuong32    时间: 2019-2-22 13:15

引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-22 12:31 发表
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他现在没准备,以后想准备也难了,而且还是那句话,如果索尼真参与混合机竞争,两家一起把这个盘子做大,反倒是给老任雪中送第三方。
那就看着任天堂崛起咯,我现在已经感觉NS和PS4有冲突了,NS大作也要60刀,本来我一年差不多6-8个游戏,现在NS多买几个PS4就少买几个,以前便携机是家用机的补充,NS今后发展的最理想情况就是让家用机变成便携机的补充,哪怕只是和家用机对半市场也足以让索尼考虑今后的发展方向了。
作者: yfl2    时间: 2019-2-22 13:18

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原帖由 @yuong32  于 2019-2-22 13:15 发表
那就看着任天堂崛起咯,我现在已经感觉NS和PS4有冲突了,NS大作也要60刀,本来我一年差不多68个游戏,现在NS多买几个PS4就少买几个,以前便携机是家用机的补充,NS今后发展的最理想情况就是让家用机变成便携机的补充,哪怕只是和家用机对半市场也足以让索尼考虑今后的发展方向了。
你例举一下2018年中,你因为自己预算有限,导致原来可能买的ps4游戏最后没买的是哪些吗
作者: yfl2    时间: 2019-2-22 13:28

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实际上什么便携机家用机根本没什么好纠结的

索尼的基本盘不是家用机,当然也不是掌机,而是以3a游戏为核心的市场,所以ps4能赢,因为很好服务了这个市场,psv就输,因为服务不好

如果未来家用机真的成了便携机的补充(暂时看不到这种前景,应该也不会有,相对来说云的可能性更大些,而云和设备形态脱钩),3a游戏都在便携机上更受欢迎,索尼的基本盘就是便携机主流用户,到时候ps依然很有可能是便携机领域的头牌,不存在什么索尼需要打入任天堂地盘的问题

之所以便携机市场现在是任天堂的主场,那是因为现在的便携机市场不是以3a游戏为核心,而是以任天堂游戏为核心,等到那天便携机已经全能了,那么定义也不同了

本帖最后由 yfl2 于 2019-2-22 13:29 通过手机版编辑
作者: yuong32    时间: 2019-2-22 13:29

引用:
原帖由 yfl2 于 2019-2-22 13:18 发表
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你例举一下2018年中,你因为自己预算有限,导致原来可能买的ps4游戏最后没买的是哪些吗
不只是预算,时间也有限,应该说是有了NS后对PS4游戏更挑剔了,只想买特别感兴趣的那几个,举例子的话如果没NS我可能就会买那个PSVR的小机器人游戏,现在荒野还没通关就先搁置了。
作者: yuong32    时间: 2019-2-22 15:02

引用:
原帖由 yfl2 于 2019-2-22 13:28 发表
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实际上什么便携机家用机根本没什么好纠结的

索尼的基本盘不是家用机,当然也不是掌机,而是以3a游戏为核心的市场,所以ps4能赢,因为很好服务了这个市场,psv就输,因为服务不好
...
那问题就来了,你说是一台能玩所有第三方游戏+任天堂独占便携机受欢迎、还是一台能玩所有第三方+索尼独占的便携机受欢迎呢,目前的情况看索尼的独占可以从第三方游戏中找到替代者,而任天堂独占更只此一家。

索尼和任天堂前两次的正面交锋(N64、NGC),索尼都是靠着第三方的政策获胜的,因为那时任然是忠臣年代,大部分游戏都只登录一个平台,而现在只要机能到位就给你出,至今我们还没有看到过在跨平台时代如果任天堂主机的机能和索尼一致时市场的反应,如果未来便携机真成为大势所趋,那这一天应该就不远了。




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