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标题: 列个数据，日本市场销量都去哪了？ [打印本页]

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-11 18:53 标题: 列个数据，日本市场销量都去哪了？

posted by wap, platform: Samsung
——八十年代：
FC，硬件1900万（软件2亿2000万）

一代神机，八十年代游戏机市场规模就等于FC市场规模，日本第三方大量经典IP都诞生于这个时期。

——九十年代前期：
SFC，硬件1700万（软件1亿9000万）
MD，硬件350万（软件2800万）
掌机GB，硬件3200万（软件1亿5700万）

任天堂继续统治日本市场，SEGA在北美和老任展开红蓝战争，但是在老家毫无还手之力，家用机方面规模有一定增长，更主要的增长点来自于掌机GB，其超长续航贯穿整个九十年代。

——九十年代后期：
PS，硬件1900万（软件2亿4000万）
N64，硬件550万（软件3900万）
SS，硬件580万（软件3500万）
DC，硬件200万（软件1500万）

新王诞生！索尼率领第三方起义一举推翻了任天堂统治，N64陷入第三方孤立，但是靠第一方也卖了11个日本百万级游戏，另外SEGA则继续苦逼之旅，SS＋DC在日本只有一个VR战士卖了百万，输得真不冤2333。

虽然任天堂和SEGA比较惨，但是这一时期也是日本游戏机市场最辉煌的时代，家用机硬件合计3200万（软件3亿2000万），还有靠宝可梦起死回生的GB继续苟了一个世代，上面GB一半销量估计得算在这个时期。

——两千年初期：
PS2，硬件2300万（软件2亿2000万）
NGC，硬件400万（软件2700万）
掌机GBA，硬件1700万（软件7300万）

其实日本市场从这一时期就开始衰退了，PS2更高的装机量并没有换来更多的软件销量，任天堂NGC继续衰退，SEGA则不复存在，掌机端GBA考虑到只有三年主力服役期，硬件/软件/软硬比都很不错了。

——体感VS高清？当然是掌机了！
PS3，硬件1000万（软件8200万）
Wii，硬件1200万（软件6900万）
掌机NDS，硬件3300万（软件1亿7800万）
掌机PSP，硬件2000万（软件7800万）

欧美游戏复兴，日本游戏衰退，全球家用机重心转移北美，日本市场胜败对主机大战结果影响降低，高清游戏开发让日本第三方苦不堪言，而任天堂靠Wii剑走偏锋，在日本市场重新与索尼分庭抗礼，更关键的是掌机大爆发，日本游戏消费者从家用机迁移到了移动端。

家用机硬件合计2200万（软件1亿5000万），相比上一代，硬件少了五百万，软件则少了将近一个亿，与此同时，掌机硬件合计5300万（软件2亿5000万），堪比任一时代家用机市场规模了。

——全面衰退！凉了凉了！
PS4，硬件770万（软件3400万）
WiiU，硬件330万（软件1400万）
掌机3DS，硬件2400万（软件1亿2700万）
掌机PSV，硬件580万（软件2700万）

相比上一代，家用机硬件腰斩，软件销量只剩下三分之一，太惨了……，也就是3DS还算是勉强维持，老龄化＋少子化＋手游化，导致日本既守不住现在的游戏人口，又无法吸引新的游戏人口，消费力更是被氪金手游吃干抹净，哪怕硬件维持了表面上的体面，软件消费力也早已绷不住颓势了。

岩田聪在世的时候，不断强调扩大游戏人口，就是因为日本市场这个屌样，任天堂要是不吸引女性和老年人玩游戏，就不剩下多少适龄游戏人口了，一个国家三分之一人口都是老年人，别说是发展经济/维持不衰退已经是一个奇迹了2333。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-11 18:58

MD在日本就不要说SFC了，连PC-E都没卖过，PC-E日版有584万台
当然PC-FX这个没有3D机能的奇葩直接暴死了

作者: SADSAFASF 时间: 2019-2-11 18:59

DS和PSP搭建起来的掌机市场都被手游蚕食了

作者: 古兰佐 时间: 2019-2-11 19:01

posted by wap, platform: iPhone
pcfx当年就是赶工的货，据说内部构造就是pce该的，然后有人拿到开发套件后就吐槽，这玩意儿出了开发美少女文字游戏还能开发啥。

不过pcfx上有一款用2d做出来类似于bh的冒险游戏一直想玩玩看，这游戏二手本身不值钱，但为了这个游戏去弄一套pcfx就有点啥了……

当然还有个北斗风的模拟格斗也挺想玩的……

作者: Nocturne 时间: 2019-2-11 19:10

posted by wap, platform: Android
手游已经把玩家数扩大到史无前例的高度了已经不需要再扩大，而是需要吸收这部分手游玩家，ns恰恰可怕在能做到这一点

作者: flies 时间: 2019-2-11 19:20

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合并了主掌两条线后，NS在日本卖不到2500万算失败

作者: flies 时间: 2019-2-11 19:25

posted by wap, platform: Samsung
PS3是1080万，Wii是1270万

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-11 19:39

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @flies 于 2019-2-11 19:25 发表
PS3是1080万，Wii是1270万

为了让数字一目了然，我做了一点取整划零。

本帖最后由超级瓦里奥于 2019-2-11 19:40 通过手机版编辑

作者: Zico2003 时间: 2019-2-11 21:24

posted by edfc, platform: iPhone X
有没有街机和电脑游戏的数据

作者: DoloresI 时间: 2019-2-11 22:21

posted by wap, platform: 小米 4
GBC到底有多少？最起码1000万，有2000万么？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-11 22:29

引用:

原帖由 Zico2003 于 2019-2-11 21:24 发表
posted by edfc, platform: iPhone X
有没有街机和电脑游戏的数据

街机只有几个特别火的游戏能查到框体销量，或者整个框体历史的总销量
比如世嘉的Model 2第一年卖出3万3，第二年6万5

PC游戏Steam一般看Steamspy，在去年爬虫被封掉之前还算准
PC实体榜在美国大概21世纪初就断掉了，很遗憾
不过特别有名的作品也能查到总销量

GBC的销量数据一般是跟黑白GB混一起的
单独的也许翻CESA白皮书之类的可以找到，但我现在是没这功夫了

作者: sanayi 时间: 2019-2-11 23:29

posted by wap, platform: Samsung
弱弱地问下,model2这种1台价格大概多少,不运营街机厅光卖硬件能赚钱?

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-11 23:45

引用:

原帖由 sanayi 于 2019-2-11 23:29 发表
posted by wap, platform: Samsung
弱弱地问下,model2这种1台价格大概多少,不运营街机厅光卖硬件能赚钱?

1993年普通框体150万日元
带大屏幕和体感座椅220万
框体不是主机，不会赔本卖

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2019-2-12 07:16

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
游戏人口上班的上班，带孩子的带孩子，本来时间就碎片化还一波波出手游骗钱，再加上目光短浅技术上不思进取，11区整个业界自己作死怪不得别人

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-12 08:46

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引用:

原帖由 @不吃胡萝卜于 2019-2-12 07:16 发表
游戏人口上班的上班，带孩子的带孩子，本来时间就碎片化还一波波出手游骗钱，再加上目光短浅技术上不思进取，11区整个业界自己作死怪不得别人

以日本的体量跟美国拼技术也不划算，扎根本土对抗的话，EA最辣鸡的时候，也比日本第三方赚得多多了，随着本土市场衰落此消彼长是必然的，技术升级归根结底是烧钱。

而放眼海外文化上的壁垒就无法忽视，看看日本游戏能全球大卖的，大部分是那个日本游戏处于世界中心，靠着这一波强势推广出去的经典老IP，比较新还能大卖的也就怪物猎人世界吧？（这么看mhw确实屌炸天了）

作者: 东东球. 时间: 2019-2-12 09:47

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2019-2-12 08:46 发表
以日本的体量跟美国拼技术也不划算，扎根本土对抗的话，EA最辣鸡的时候，也比日本第三方赚得多多了，随着本土市场衰落此消彼长是必然的，技术升级归根结底是烧钱。

而放眼海外文化上的壁垒就无法忽视，看看日本游戏能全球大卖的，大部分是那个日本游戏处于世界中心，靠着这一波强势推广出去的经典老IP，比较新还能大卖的也就怪物猎人世界吧？（这么看mhw确实屌炸天了）

最新的是魂系列，鬼子自己不怎么喜欢但是鬼畜们大爱

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2019-2-12 10:58

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2

引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2019-2-12 08:46 发表
以日本的体量跟美国拼技术也不划算，扎根本土对抗的话，EA最辣鸡的时候，也比日本第三方赚得多多了，随着本土市场衰落此消彼长是必然的，技术升级归根结底是烧钱。

而放眼海外文化上的壁垒就无法忽视，看看日本游戏能全球大卖的，大部分是那个日本游戏处于世界中心，靠着这一波强势推广出去的经典老IP，比较新还能大卖的也就怪物猎人世界吧？（这么看mhw确实屌炸天了）

日本在欧美受欢迎的IP实在太多了，从很多欧美电影里都能看到以之衍生的亚文化
这么好的市场基础，当初赚了钱不好好囤积技术把ip发扬光大，反而固步自封折腾手机掌机，钱是赚到了，但是这不是自废武功么，你看可乐妹史爱南梦宫就这么一步步沉沦下去，小胡子小岛之类的人才离开本社……
与之相反的，大家看看卡表，固然炒得一手好冷饭，但是人家技术进步是实实在在的，从游戏体验上也能感到诚意，这种与时俱进的老师傅炒出来的菜大家吃起来都香
当然，选择走哪条路，这其实不是游戏开发者能够决定的，而是背后的资本，有的资本选择了杀鸡取卵，有的资本选择了长效可持续发展，就是这样

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-12 14:56

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @不吃胡萝卜于 2019-2-12 10:58 发表
日本在欧美受欢迎的IP实在太多了，从很多欧美电影里都能看到以之衍生的亚文化
这么好的市场基础，当初赚了钱不好好囤积技术把ip发扬光大，反而固步自封折腾手机掌机，钱是赚到了，但是这不是自废武功么，你看可乐妹史爱南梦宫就这么一步步沉沦下去，小胡子小岛之类的人才离开本社……
与之相反的，大家看看卡表，固然炒得一手好冷饭，但是人家技术进步是实实在在的，从游戏体验上也能感到诚意，这种与时俱进的老师傅炒出来的菜大家吃起来都香
当然，选择走哪条路，这其实不是游戏开发者能够决定的，而是背后的资本，有的资本选择了杀鸡取卵，有的资本选择了长效可持续发展，就是这样

你举的几个例子不都是反例吗？科乐美一度放弃中小型IP（这才是科乐美早期立身之本），重点发展mgs和实况足球，还砸重金开发自己的fox引擎，结果呢？mgs投入越来越大，销量还是五百万门槛，实况足球做得再好，FIFA授权抢不过EA财大气粗，最后还不是被翻盘了。

史克威尔的FF历代都是日本投资最大的项目之一，也砸重金开发自己的夜光引擎，结果呢？那么多经典IP为了FF这一个大项目雪藏，也没看FF做的就怎么样了，反倒是转型手游大厂狠狠捞了一笔，才有了现在重新回到主机界和欧美竞争的底气。

南梦宫在和万代合并之前，也在认认真真做着游戏，最后混的只能卖身地步，反倒是和万代瞎几把搞辣鸡游戏赚了不少钱，你看现在不也搞起了铁拳/刀魂/皇牌空战等。

哦对了，上面那几个搞自己引擎（绝对算囤积技术吧？）的好像全失败了，王国之心和FF7re放弃夜光引擎改用虚幻了，实况足球也要放弃fox引擎改用虚幻了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-12 15:21

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-12 14:56 发表
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你举的几个例子不都是反例吗？科乐美一度放弃中小型IP（这才是科乐美早期立身之本），重点发展mgs和实况足球，还砸重金开发自己的fox引擎，结果呢？mgs投入越来越大，销量还是五百 ...

就像我以前说过的，熟悉制作流程比引擎本身重要
素材制作线性化之后，换什么引擎都一样，所以小岛走人以后换个引擎画面还是那股味
反之如果制作流程还是老的，换了虚幻4画面还是过时的

虚幻4的真正优势在于功能全方便开发，而不是画面有多好
论执行效率跨平台引擎寒霜才是第一，但是用EA的人自己的话说，这玩意就是个F1赛车
只是快而已，如果做FPS之外的类型，一堆功能都要手动加入

实况目前用虚幻4的是手机版，FOX本来就不能在手机上运行
但是如果主机版也放弃FOX，那么原因很简单，程序员跑的太多了没人维护，但这不是引擎本身的问题
MGS5的出货量在2015年就已经超过600万了，现在接近1000万
当然以8000万刀的成本来说，KONAMI是觉得达不到1500万就没必要耗下去了

反过来说NAMCO现在搞的那套东西不是3A，是2A，开发成本廉价，不争雄，保住基本盘
除了游戏本身比较寒酸也不能说这样是错的，因为生存才是第一位，无限扩大规模对于某些本来就不能爆款的游戏才是毒药
比如死亡空间这个IP如果给日厂，他们肯定当宝一样供起来，但是在EA眼里，维持小众化路线是不可接受的
EA愿意而且一定会不断提高成本，这样一来，要么销量破千万，要么去死，所以死亡空间死了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-2-12 15:24 编辑 ]

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2019-2-12 16:49

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原帖由 @超级瓦里奥于 2019-2-12 14:56 发表
你举的几个例子不都是反例吗？科乐美一度放弃中小型IP（这才是科乐美早期立身之本），重点发展mgs和实况足球，还砸重金开发自己的fox引擎，结果呢？mgs投入越来越大，销量还是五百万门槛，实况足球做得再好，FIFA授权抢不过EA财大气粗，最后还不是被翻盘了。

史克威尔的FF历代都是日本投资最大的项目之一，也砸重金开发自己的夜光引擎，结果呢？那么多经典IP为了FF这一个大项目雪藏，也没看FF做的就怎么样了，反倒是转型手游大厂狠狠捞了一笔，才有了现在重新回到主机界和欧美竞争的底气。

南梦宫在和万代合并之前，也在认认真真做着游戏，最后混的只能卖身地步，反倒是和万代瞎几把搞辣鸡游戏赚了不少钱，你看现在不也搞起了铁拳/刀魂/皇牌空战等。

哦对了，上面那几个搞自己引擎（绝对算囤积技术吧？）的好像全失败了，王国之心和FF7re放弃夜光引擎改用虚幻了，实况足球也要放弃fox引擎改用虚幻了。

自己搞引擎真的是心大了，属于决策好高骛远

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-12 17:22

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原帖由 @不吃胡萝卜于 2019-2-12 16:49 发表
自己搞引擎真的是心大了，属于决策好高骛远

也不能这么说吧，心气儿还是要肯定的，有自己的引擎用着也方便吧（UE4要修改得跟epic沟通吧），而且各个公司擅长的方向不一样，比如卡普空的打击感，欧美大公司也都有自己的引擎，你不能一边要求日厂攒技术，一边嘲讽人家搞引擎是好高骛远啊。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-12 17:23

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-12 17:22 发表
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也不能这么说吧，心气儿还是要肯定的，有自己的引擎用着也方便吧（UE4要修改得跟epic沟通吧），而且各个公司擅长的方向不一样，比如卡普空的打击感，欧美大公司也都有自己的引擎， ...

修改倒是不用沟通，交授权费就行，关键是你自己要会改
虚幻4也有自己的问题，出太晚了，2012年刚公布那时候还没定形，真的成熟都要2015年了
之前冒出那些原创引擎，也是因为虚幻3太老了，不想用CE3的话，就只能自创
但是当时的人也想不到有几个游戏开发会拖延N年，现在说这些也是马后炮了

作者: 超级瓦里奥 时间: 2019-2-12 17:36

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-2-12 17:23 发表
修改倒是不用沟通，交授权费就行，关键是你自己要会改
虚幻4也有自己的问题，出太晚了，2012年刚公布那时候还没定形，真的成熟都要2015年了
之前冒出那些原创引擎，也是因为虚幻3太老了，不想用CE3的话，就只能自创
但是当时的人也想不到有几个游戏开发会拖延N年，现在说这些也是马后炮了

以后像UE/unity此类商业引擎是不是就统一天下了？就像电影业更加工业化，做制片的不需要自己会做特效。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-2-12 18:16

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-12 17:36 发表
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以后像UE/unity此类商业引擎是不是就统一天下了？就像电影业更加工业化，做制片的不需要自己会做特效。

统一了日本和独立游戏市场
欧美3A因为UE4出的太晚，使用授权引擎的比例，相较上个世代，反而大幅降低了

作者: hideo13 时间: 2019-2-12 18:50

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-2-12 14:56 发表
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你举的几个例子不都是反例吗？科乐美一度放弃中小型IP（这才是科乐美早期立身之本），重点发展mgs和实况足球，还砸重金开发自己的fox引擎，结果呢？mgs投入越来越大，销量还是五百 ...

MGSV早就過千萬了，Konami不宣傳而已（只是在官網更新銷量）
https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... page=10#pid29835263

作者: 坳由根 时间: 2019-2-13 09:33

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原帖由 古兰佐 于 2019-2-11 19:01 发表
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pcfx当年就是赶工的货，据说内部构造就是pce该的，然后有人拿到开发套件后就吐槽，这玩意儿出了开发美少女文字游戏还能开发啥。

不过pcfx上有一款用2d做出来类似于bh的冒险游戏一 ...

pc-fx很贱的~~卖了25w~市面上不少
而且没必要买二手游戏，这个机器完全没有防盗措施，你随便刻录一张cd就能玩~

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