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标题: 聊聊最近的两部特效大片,流浪地球和Alita战斗天使 [打印本页]

作者: 上海狗狗    时间: 2019-2-10 19:48     标题: 聊聊最近的两部特效大片,流浪地球和Alita战斗天使

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先看了流浪地球,后看了Alita战斗天使,题材截然不同,但都是近期话题电影,所以拉到一起强行对比一下。

先说总体评价,流浪地球打7分,5分给设定,1分给特效,1分给国产里程碑,扣分项是叙事和表演;Alita给8分,硬指标几乎全是满分,扣分项......我也说不清,期待中罗德里格斯和卡神的结合会擦出的火花并没有发生,什么都好就是不够“激动人心”,缺少点睛那一笔的感觉。

公平的讲alita做到了日漫改编影视作品的极致了(尤其和近期的ghost in shell比),但结果来看并不讨巧——尤其对于非粉丝来说。剧本大体是结合了原作前两部分的内容,尤其铁球赛的还原非常精彩,可以想象把那么多内容塞进120分钟还要有条不紊的讲故事是有多困难,但本片基本做到了,相比流浪地球的仓促和节奏问题,Alita真的没什么可挑剔的,所以除了剧本本身不够好看外,我不懂这片为什么评价如此之低。

相比之下流浪地球拥有一个炸裂的故事和背景设定,讲述了一个史诗般的故事,起步就已经5分了,导演和特效团队在还原整个世界观上也做到了水准之上,科幻电影这个分支技能终于被点亮,希望这不要是个孤立事件而是能够带动整个产业从小说到剧本到电影工业往前走一步。

再说说特效,这次在CG制作上,中国团队算是扬眉吐气了一回,但老实说和好莱坞相比,尤其是跟Alita比,起码还有30年的差距——毫不夸张的讲。流浪地球的美术和原画是非常屌的,但还原到影片中还是显得很局促跟捉襟见肘,尤其开头的地下城长镜头,很多角度和场景不敢过多停留以免暴露细节不足的问题,而地表场景因为有暴雪修饰,细节问题被很讨巧的藏拙了,不是说无可取之处而是在和Alita的对比中,我感受到碾压般的差距。Alita的特效无论是废墟镇的刻画还是人物表情的拟真,都大大方方的秀给你看,是贴在屏幕上去欣赏都找不到破绽的水平。光是Alita一双眼睛的变化,多边形数我感觉都超过流浪地球的整辆卡车(没有严谨的查过数据但有介绍说眼睛的多形性有800万之多),工业水平方面,中国电影还有很长的路要走。


表演方面不想说了,如果真人演员的表情和台词水平还高不过CG,那形容为事故也不为过。而这就是流浪地球和Alita的直观对比,即便后者使用了真人捕捉,但那双几乎恐怖谷效应的大眼睛里的戏,已经超过了整个流浪地球演员包括战狼本狼的总和了。


最后想总结的是,电影工业的复杂度和对专业性规划性的要求是方方面面的,一个好剧本+一个敬业的导演+足够的预算可以呈现一部7分的作品,但再往上,非常非常难,希望有生之年能看到具有挑战Matrix素质的国产科幻电影作品。
作者: seablue    时间: 2019-2-10 19:58

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我原以为像流浪地球这样国产科幻都很难看到了,结果2019年就实现了,那么随着国内市场的成熟和规模扩大,十年内是可以去挑战黑客帝国的高度的。
作者: sakerping    时间: 2019-2-10 19:59

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有生之年我说难听点就是按40年左右算。然后特效差距就30年了而且还是个追及问题,说白了等追上怕是起码50年。咱们这辈子是没指望了。

本帖最后由 sakerping 于 2019-2-10 20:00 通过手机版编辑
作者: S·H·F    时间: 2019-2-10 20:00

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地球还是因为特效、设定、本土化加分,其他方面完全不合格,阿丽塔必须imax支持一下
作者: moyanljx    时间: 2019-2-10 20:00

我到觉得演员表演问题不太大,但台词写的不行,导演文戏水平不足。
能完成一部水准之上电影就不容易。
现在商业大片出现很多双导演,是不错的解决方向。
作者: mike7882    时间: 2019-2-10 20:03

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科幻大片是电影工业全方位的体现,我觉得和造车是一样的,必须要足够的时间去追赶。
作者: rftrebly    时间: 2019-2-10 20:05

特效需要环境上艺术家的价值被肯定。能力追起来快,形势追起来就漫长了。美工没地位啊
艾丽塔就是漫画前4卷,刚好4个单元故事,讲4个人,本身也还没开启主线,电影估计硬塞了一个高潮进去,狗版说的差那么点意思大概就这个原因?
看了再说
作者: 夏青    时间: 2019-2-10 20:09

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alita的评价媒体分比较低
观众分现在还可以
7.6

曾经imdb的媒体分我还是挺信服的,但是这几年越来越不懂了…

波西米亚狂想曲49…观众分8.2…
上哪说理去
作者: 白死之二    时间: 2019-2-10 20:37

说的还是很到位的。
但是工业差距我觉得不是问题。
特效砸个一亿美金下去好莱坞团队全托管,照样出效果,不信看看老谋子的长城,片子再烂特效水平起码好莱坞级的。
流浪地球还是钱不到位,不是想用国内团队做,是国外请不起,即使这样,现在的成片也不是纯国内做的,很大一部分都是老外做的。
我们老说人家的电影工业怎么怎么样,但是人家票仓是全球级的,自然有匹配这个量级和价格的工业团队,人家这个团队也是对世界开放的,有钱谁都可以请工业光魔和WETA工作室。
问题其他国家包括我们中国的电影还做不到对外输出,特效就是一分价钱一分货,中国就算有工业光魔水平的团队那收费也不会比工业光魔低,流浪地球该请不起还是请不起,这个钱砸下去了只能在中国卖,那是要亏血本的。
所以我认为不存在追赶不追赶,你有钱就能追赶,你电影能输出国外一两亿美金的投入还能有盈利你就能追赶,否则你离好莱坞不是几十年的差距,是永远的差距。
所以我看差距从不看特效,要看就看特效以外不花钱部分的差距,流浪地球的问题是除开特效不谈,那也全是差距。因为就算流浪地球赚大发了国内其他团队也不敢投一亿美金去做特效,所以下次中国再来部科幻,那个投资在那里,工业水平也还就是流浪地球的水平。
所以我才觉得,真想中国科幻发展,希望中国电影能够输出国外,那特效以外的不足,就应该大书特书,等下次剧本表演台词逻辑真正到位了,也许真的中国科幻就能输出国外了。
我现在看终结者2仍然津津有味,28年前的特效水平现在我们随意赶超,什么时候我们做出的这样的电影输出到全世界,我才觉得那是中国科幻电影元年。
作者: 幻飞一线天    时间: 2019-2-10 20:55

30年前的好莱坞科幻片特效啥样楼主你看过没有,张嘴就来???
就连2012里面汽车躲避坠落物的物理效果都假的像玩具车,这次流量地球远景汽车物理特效也不理想。
我估计这远景的物理特效估计是个坎。
另外僵尸世界大战的尸群狂奔也是肉眼可见的假。
讲到底还是要看钱和导演。
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-10 20:59

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原帖由 @白死之二  于 2019-2-10 20:37 发表
说的还是很到位的。
但是工业差距我觉得不是问题。
特效砸个一亿美金下去好莱坞团队全托管,照样出效果,不信看看老谋子的长城,片子再烂特效水平起码好莱坞级的。
流浪地球还是钱不到位,不是想用国内团队做,是国外请不起,即使这样,现在的成片也不是纯国内做的,很大一部分都是老外做的。
我们老说人家的电影工业怎么怎么样,但是人家票仓是全球级的,自然有匹配这个量级和价格的工业团队,人家这个团队也是对世界开放的,有钱谁都可以请工业光魔和WETA工作室。
问题其他国家包括我们中国的电影还做不到对外输出,特效就是一分价钱一分货,中国就算有工业光魔水平的团队那收费也不会比工业光魔低,流浪地球该请不起还是请不起,这个钱砸下去了只能在中国卖,那是要亏血本的。
所以我认为不存在追赶不追赶,你有钱就能追赶,你电影能输出国外一两亿美金的投入还能有盈利你就能追赶,否则你离好莱坞不是几十年的差距,是永远的差距。
所以我看差距从不看特效,要看就看特效以外不花钱部分的差距,流浪地球的问题是除开特效不谈,那也全是差距。因为就算流浪地球赚大发了国内其他团队也不敢投一亿美金去做特效,所以下次中国再来部科幻,那个投资在那里,工业水平也还就是流浪地球的水平。
所以我才觉得,真想中国科幻发展,希望中国电影能够输出国外,那特效以外的不足,就应该大书特书,等下次剧本表演台词逻辑真正到位了,也许真的中国科幻就能输出国外了。
我现在看终结者2仍然津津有味,28年前的特效水平现在我们随意赶超,什么时候我们做出的这样的电影输出到全世界,我才觉得那是中国科幻电影元年。
首先有中国电影这市场规模,才敢谈追赶好莱坞,没有十几亿的票房预期,谁敢投钱科幻商业片?日本,韩国敢吗?追赶好莱坞输出国外是第二步,商业电影市场第一步还是要本土制作,市场,观众的进步才是根本。中国年票房要超过美国,这就是土壤,一切的基础,想靠粗制滥造喜剧情怀骗钱的机会不多了,这是最大的进步。
作者: father    时间: 2019-2-10 21:02

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概念设定方面, 差国外还远, 毕竟国外各种文明 风格搞了,这么多年, 也有深厚的群众基础 。我们任重而道远。另外在这种灾难片和科幻片的叙事叙事,人物塑造,剪辑等方面,这些软件方面也差的不少,慢慢来吧。

本帖最后由 father 于 2019-2-10 21:04 通过手机版编辑
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-10 21:03

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原帖由 @幻飞一线天  于 2019-2-10 20:55 发表
30年前的好莱坞科幻片特效啥样楼主你看过没有,张嘴就来???
就连2012里面汽车躲避坠落物的物理效果都假的像玩具车,这次流量地球远景汽车物理特效也不理想。
我估计这远景的物理特效估计是个坎。
另外僵尸世界大战的尸群狂奔也是肉眼可见的假。
讲到底还是要看钱和导演。
好比游戏有坑爹画质设置(耗机能对画面帮助不大),很多电影特效细节花费并不值,关键还是导演和特效团队怎么取舍在有限投资下出效果,比如海王的效果秒投资高的多的其它几部。
作者: sakerping    时间: 2019-2-10 21:04

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所以我看差距从不看特效,要看就看特效以外不花钱部分的差距

这话说到点子上了。比如流浪地球,如果特效明显山寨,但剧本演员剪辑等等都确实合格(且不说多强,哪怕仅仅是合格)我也觉得我看到了中国科幻电影的未来。毕竟刘慈欣这个大的设定太牛了,而且是一个体系,就像是个宝藏,足够很多科幻电影取材,科幻电影最前提的想象力有保证了。因为特效是可以外包的、可以砸钱的,基本功砸钱出不来,基本功是不可能指望外包的,只有基本功才是体现自己特色的,这个只能实实在在的砸时间,时间是钱买不来的,就是自己真正下功夫。

现在的势头就是,外面看起来有个囫囵个儿了,就迫不及待的宣布伟大事业开始胜利了,勇于胜利敢于胜利,勇于作为有所作为,内部各种不合理各种缺失不提。何其相似。
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-10 21:06

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原帖由 @father  于 2019-2-10 21:02 发表
概念设定方面, 差国外还远, 毕竟国外各种文明 风格搞了,这么多年, 也有深厚的群众基础 。我们任重而道远。另外在这种灾难片和科幻片的叙事叙事,人物塑造,剪辑等方面,这些软件方面也差的不少,慢慢来吧。

本帖最后由 father 于 2019210 21:04 通过手机版编辑
很惊喜了,进入良性发展,加上中国这爆炸式增长,进步会很快,别说5年前十年前,1年前谁能想到中国特效团队能做到这一步。
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-10 21:12

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-10 21:04 发表
所以我看差距从不看特效,要看就看特效以外不花钱部分的差距

这话说到点子上了。比如流浪地球,如果特效明显山寨,但剧本演员剪辑等等都确实合格(且不说多强,哪怕仅仅是合格)我也觉得我看到了中国科幻电影的未来。毕竟刘慈欣这个大的设定太牛了,而且是一个体系,就像是个宝藏,足够很多科幻电影取材,科幻电影最前提的想象力有保证了。因为特效是可以外包的、可以砸钱的,基本功砸钱出不来,基本功是不可能指望外包的,只有基本功才是体现自己特色的,这个只能实实在在的砸时间,时间是钱买不来的,就是自己真正下功夫。

现在的势头就是,外面看起来有个囫囵个儿了,就迫不及待的宣布伟大事业开始胜利了,勇于胜利敢于胜利,勇于作为有所作为,内部各种不合理各种缺失不提。何其相似。
伟大胜利谈不上,很好的开头而已。电影就是高风险高回报生意,科幻这个片种更是高门槛,现在谁脑袋不清晰只想骗钱洗钱的进来只会血本无归。

这片火爆不止带动刘慈欣,在利益回报驱动下,文学市场科幻,玄幻希望会出更多好作品,牛人吧。
作者: 白死之二    时间: 2019-2-10 21:14

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原帖由 八宝斋 于 2019-2-10 21:06 发表
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很惊喜了,进入良性发展,加上中国这爆炸式增长,进步会很快,别说5年前十年前,1年前谁能想到中国特效团队能做到这一步。
这。。。
这片是国外团队协同完成的,钱也没少花。
而且参与这电影的国内团队,也不是只做了这一个电影。
准确说,再多花点钱,还能做得更好。
作者: VODKA    时间: 2019-2-10 21:16

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流球的特效及格了的,再多些细节也加不了分了,关键还是看片子本身的素质,画面不是最主要的,画面再好片子不好看也是白费。。。。。
作者: tyfsam    时间: 2019-2-10 21:19

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枪梦是1.5亿美元的投资,高了三倍了,特效更好不是理所当然
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-10 21:22

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原帖由 @白死之二  于 2019-2-10 21:14 发表
这。。。
这片是国外团队协同完成的,钱也没少花。
而且参与这电影的国内团队,也不是只做了这一个电影。
准确说,再多花点钱,还能做得更好。
对啊,这几年各种大片烂片的特效还是养活和锻炼了好些国内特效公司。特效我觉得不在于花了多少钱,还是要看效果,怎么藏拙让普通观众看不出来瑕疵的程度就够了,只觉得牛逼(特效花费无上限,好比普通商品和奢侈品,多花一倍几倍提升一两成的事情不适合目前中国电影)。好莱坞花费多赔钱的例子太多了,比如一样有木星的龌蹉司机姐弟的《木星上行》

本帖最后由 八宝斋 于 2019-2-10 21:22 通过手机版编辑
作者: qiuyang83    时间: 2019-2-10 21:32

原作宏大叙事和探讨人性、社会的那种格局,这部电影是完全没有的,可以说是披了一个流浪地球的背景设定,实际上就是一个典型的化解一场危机的套路剧本,再就是演员从演技到对白功底一概很差。
符合当代水平的特效、程式化的剧本,就是一个够到好莱坞二流流水线商业片的水平,比如近期的独立日2、环太2这种。个人觉得你的打分差不多,抛去各种“国产no.1”这种民族情绪不说,这片子给5-6分,低了不至于,高了不科学。作为休闲项目可以看看,不算坑,但抱着欣赏佳作的标准,那就大可不必掏这份钱。
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2019-2-10 21:33

posted by wap, platform: 小米NOTE
特效并不是投钱多少决定效果的,当然国内以往给特效的费用相对很低
最重要的是导演得懂特效,好莱坞导演要什么效果是可以表达的很清楚并传达给特效公司,而国内的导演压根不懂这方面
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-10 21:40

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引用:
原帖由 @qiuyang83  于 2019-2-10 21:32 发表
原作宏大叙事和探讨人性、社会的那种格局,这部电影是完全没有的,可以说是披了一个流浪地球的背景设定,实际上就是一个典型的化解一场危机的套路剧本,再就是演员从演技到对白功底一概很差。
符合当代水平的特效、程式化的剧本,就是一个够到好莱坞二流流水线商业片的水平,比如近期的独立日2、环太2这种。个人觉得你的打分差不多,抛去各种“国产no.1”这种民族情绪不说,这片子给56分,低了不至于,高了不科学。作为休闲项目可以看看,不算坑,但抱着欣赏佳作的标准,那就大可不必掏这份钱。
这片的剧本表演选角就是标准好莱坞流程,参照20年前的绝世天劫等,基本一个模子。拿现在的好莱坞佳作要求是想多了,好高骛远,好莱坞佳作现在每年也没几个,尤其超英横行下科幻题材。能做到这一步已经拿的出手了,除了好莱坞也找不出第二家了吧,现在中国出了。
作者: kelaredbull    时间: 2019-2-10 21:43

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很多人花120块钱进电影院就是为了看画面的,为了看游戏性我用电视看影视会员就够了。
作者: 白死之二    时间: 2019-2-10 21:47

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原帖由 超越怪的猫肉人 于 2019-2-10 21:33 发表
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特效并不是投钱多少决定效果的,当然国内以往给特效的费用相对很低
最重要的是导演得懂特效,好莱坞导演要什么效果是可以表达的很清楚并传达给特效公司,而国内的导演压根不懂这 ...
不是导演懂特效,而是导演要有追求。
李安之前拍过什么特效片,人家好莱坞敢拿绿巨人给他玩,再来少年派直接拿到2013年85届奥斯卡最佳视觉效果奖,人家文艺片导演出身,总不是搞特效的吧?
作者: eva3d    时间: 2019-2-10 21:50

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alita国外14号才上,国内22号上,楼主哪里看的?
作者: jnray    时间: 2019-2-10 21:51

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喷了,独立日2那种破玩意看下载版都嫌浪费时间
作者: 夏青    时间: 2019-2-10 21:52

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原帖由 @eva3d  于 2019-2-10 21:50 发表
alita国外14号才上,国内22号上,楼主哪里看的?
新加坡4号就上了
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-10 21:52

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原帖由 @白死之二  于 2019-2-10 21:47 发表
不是导演懂特效,而是导演要有追求。
李安之前拍过什么特效片,人家好莱坞敢拿绿巨人给他玩,再来少年派直接拿到2013年85届奥斯卡最佳视觉效果奖,人家文艺片导演出身,总不是搞特效的吧?
所以绿巨人大宝石啊,拿视觉效果奖又不是李安,少年派也不是科幻商业片,导演的追求不是特效,特效怎么服务电影是导演的事,很多商业片子只追求特效大于剧本故事是变烂片的日常。
至于得奖就玄幻了,想想海王故事好特效好连提名都没有。

本帖最后由 八宝斋 于 2019-2-10 21:56 通过手机版编辑
作者: namco1017    时间: 2019-2-10 21:57

特效制作水平差30年?真是张嘴就来,1989年的好莱坞电影特效水平能吊打流浪地球?
作者: sakerping    时间: 2019-2-10 21:59

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原帖由 @八宝斋  于 2019-2-10 21:52 发表
所以绿巨人大宝石啊,拿视觉效果奖又不是李安,少年派也不是科幻商业片,导演的追求不是特效,特效怎么服务电影是导演的事,很多商业片子只追求特效大于剧本故事是变烂片的日常。
至于得奖就玄幻了,想想海王故事好特效好连提名都没有。

本帖最后由 八宝斋 于 2019210 21:56 通过手机版编辑
刘慈欣得雨果奖
作者: qiuyang83    时间: 2019-2-10 22:01

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原帖由 八宝斋 于 2019-2-10 21:40 发表
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这片的剧本表演选角就是标准好莱坞流程,参照20年前的绝世天劫等,基本一个模子。拿现在的好莱坞佳作要求是想多了,好高骛远,好莱坞佳作现在每年也没几个,尤其超英横行下科幻题材 ...
不要好高骛远,没错,一口吃不成胖子嘛。但也得实事求是。国外没有佳作,我们也没看过佳作的话,那它就是满分。问题是,有。
在民族情绪盛行的中国,出这么一部作品,大家本能的竖着比,高上座高口碑很好理解。但要评得客观,就得把这些情绪去掉,横着比,星际穿越这种水平的作品你也得拿过来放一块。我们得承认这个差距。如果你站在欣赏角度给后者9分的话,那流浪地球给6分都嫌多。同样的好莱坞这几年出的很多流水线大片你给跟流浪地球差不多的5、6分甚至更低也没有问题。
对于流浪地球的制作组,我觉得给5、6分,加上一句“长足进步,再接再厉”是合适的。吹它多好多牛逼,是名不副实的、主观的、带有民族主义色彩的。

[ 本帖最后由 qiuyang83 于 2019-2-10 22:04 编辑 ]
作者: 白死之二    时间: 2019-2-10 22:02

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原帖由 八宝斋 于 2019-2-10 21:52 发表
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所以绿巨人大宝石啊,拿视觉效果奖又不是李安,少年派也不是科幻商业片,导演的追求不是特效,特效怎么服务电影是导演的事,很多商业片子只追求特效大于剧本故事是变烂片的日常。
...
没看懂你的意思。我回复的是楼上关于特效也要导演懂的回复。而你说的拿特效奖的又不是李安,恰好反驳了楼上的观点。
作者: freefreeek    时间: 2019-2-10 22:04

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不是很乐观,流球水平值得肯定,但现在全网吹爆没有人真正去思考特效之外的大不足,很可能流球就是未来多年国产科幻无法超越的高点了~
作者: freefreeek    时间: 2019-2-10 22:16

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最近满天屎屁尿横飞的,进这帖子一看简直春风扑面了……
作者: masterfish    时间: 2019-2-10 22:19

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原帖由 白死之二 于 2019-2-10 21:47 发表
不是导演懂特效,而是导演要有追求。
李安之前拍过什么特效片,人家好莱坞敢拿绿巨人给他玩,再来少年派直接拿到2013年85届奥斯卡最佳视觉效果奖,人家文艺片导演出身,总不是搞特效的吧?
李安是先拍了《卧虎藏龙》才有拍《绿巨人》的机会,人家说反正都是魔幻片。
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-10 22:26

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原帖由 @白死之二  于 2019-2-10 22:02 发表
没看懂你的意思。我回复的是楼上关于特效也要导演懂的回复。而你说的拿特效奖的又不是李安,恰好反驳了楼上的观点。
具体特效制作不需要导演懂或者说很懂吧,李安拍文艺片的需要懂什么特效,特效公司才需要充分懂得导演想要表现的内容,意境,制作方案,将文字东西具象化,然后充分沟通,让导演在技术,投资,剧本细节做出取舍,做出成品。如果导演很懂特效制作又会导演就是很高水平了,比如卡麦隆,斯皮尔伯格。

流浪地球可贵的就是中国主导的特效团队知道怎么很好的把刘慈欣的文字具象化了,原画,机械设定,故事板这些都是干货,不知道这方面幕后怎么做的,具体负责的是谁。

本帖最后由 八宝斋 于 2019-2-10 22:29 通过手机版编辑
作者: 八宝斋    时间: 2019-2-10 22:33

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原帖由 @qiuyang83  于 2019-2-10 22:01 发表
不要好高骛远,没错,一口吃不成胖子嘛。但也得实事求是。国外没有佳作,我们也没看过佳作的话,那它就是满分。问题是,有。
在民族情绪盛行的中国,出这么一部作品,大家本能的竖着比,高上座高口碑很好理解。但要评得客观,就得把这些情绪去掉,横着比,星际穿越这种水平的作品你也得拿过来放一块。我们得承认这个差距。如果你站在欣赏角度给后者9分的话,那流浪地球给6分都嫌多。同样的好莱坞这几年出的很多流水线大片你给跟流浪地球差不多的5、6分甚至更低也没有问题。
对于流浪地球的制作组,我觉得给5、6分,加上一句“长足进步,再接再厉”是合适的。吹它多好多牛逼,是名不副实的、主观的、带有民族主义色彩的。
其实这片一大优点就是没有什么主旋律,民族主义色彩的的东西。很多桥段都反应了拯救地球是全世界的事,非常好。
作者: masterfish    时间: 2019-2-10 22:44

我觉得《流浪地球》有两点非常值得赞赏:
【1】带出了7000多人的拍科幻类型片的队伍,之前很多片子效果不行,可能不一定是特效的问题,而是整个支撑产业和团队的问题,比如访谈里提到外骨骼装甲和拍太空无重力环境下使用的威亚,基本都是人手工的操作,但是国外已经开始使用一定的智能控制,这个坎过了,估计以后国内在这块的效果就突飞猛进了,就像以前好莱坞的打斗非常烂,完整引入香港的武术指导和威亚技术后,很快就消化吸收,现在就青出于蓝了;
【2】重视设定,感觉国内拍片子就是喜欢闭门造车,直接几个人鼓捣个剧本出来,但是从《星球大战》开始,到《指环王》、《阿凡达》,好莱坞大片越来越重视设定,这就是冰山理论,为了能让上面的10%立起来,你必须准备90%的东西。这次《流浪地球》在设定方面做得不一定很好,但是起码远远超越目前所有的国产的影视了,期望这种设定的工作能传导到乌尔善的《封神》系列,以及《鬼吹灯》等具有独特世界体系的片子中。魔鬼在细节中;
作者: 夏青    时间: 2019-2-10 22:44

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多说一句,我觉得alita泥潭很少有人会不喜欢。
作者: 卡比兽    时间: 2019-2-10 22:48

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所以结论是不是除了春节档大投入很难回本?你看飞驰这投入,搁平时早死了

本帖最后由 卡比兽 于 2019-2-10 22:54 通过手机版编辑
作者: Oldman    时间: 2019-2-10 22:52

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原帖由 @卡比兽  于 2019-2-10 22:48 发表
所以结论是不是春节档大投入很难回本?你看飞驰这投入,搁平时早死了
它不是正常的电影拍摄方法,拍赛车电影就去真改装车,那拍海战片是不是造个航母出来?
作者: wpang    时间: 2019-2-10 23:01

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就Alita起床摸阳光那么简单一组镜头
说跟你球儿是强着俩世代的主机没啥异议
何况做生物难度还和做环境不在一档次

差不多就得了
我说句不好听的
现在吹的各种什么开创性 基本就是14、15年捉妖记1干过的
一个完成度较高的好莱坞模仿秀剧本
什么几千张设定图几千件道具
庞大且待展开的世界观
约莫实现二三成的好莱坞管理模式
甚至同样是几千万刀成本下能在BaseFX买到的最好的特效
当时行内都挺振奋的
只不过那低幼类型在我坛都是骂成狗
而且也没有妇女儿童去叫唤什么重工业开拓者
这个事儿的后续也可以参考
结果除了刷票房和一批垃圾模仿者
也没有留下啥
我也没见那帮人给你国奇幻片儿留下啥有用的宝藏
甚至更完善的制片体系建设都没见着
投资断了不是应该拿来吹的是应该全行人羞愧的好吧
当年提的引入完片担保到现在也就还是偶尔喊喊
最可怕的是捉妖记自己的续集
不好好做剧本儿 改成了港片贺岁攒活儿式的垃圾剧本儿
世界观零推进
没做成什么正经东西呢先想着多骗一部的钱
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2019-2-10 23:05

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原帖由 @夏青  于 2019-2-10 22:44 发表
多说一句,我觉得alita泥潭很少有人会不喜欢。
还是接受不了那对夸张的大眼睛,改小点正常人的眼睛大小多好
作者: lain007    时间: 2019-2-10 23:07

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原帖由 namco1017 于 2019-2-10 21:57 发表
特效制作水平差30年?真是张嘴就来,1989年的好莱坞电影特效水平能吊打流浪地球?
89年不知道,反正个人感觉91年的《终结者2》的特效是能吊打流浪地球的,哈哈。特效是最终传达给观众的印象,并不是单单用了多少CG跟道具。
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2019-2-10 23:07

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原帖由 @masterfish  于 2019-2-10 22:44 发表
我觉得《流浪地球》有两点非常值得赞赏:
【1】带出了7000多人的拍科幻类型片的队伍,之前很多片子效果不行,可能不一定是特效的问题,而是整个支撑产业和团队的问题,比如访谈里提到外骨骼装甲和拍太空无重力环境下使用的威亚,基本都是人手工的操作,但是国外已经开始使用一定的智能控制,这个坎过了,估计以后国内在这块的效果就突飞猛进了,就像以前好莱坞的打斗非常烂,完整引入香港的武术指导和威亚技术后,很快就消化吸收,现在就青出于蓝了;
【2】重视设定,感觉国内拍片子就是喜欢闭门造车,直接几个人鼓捣个剧本出来,但是从《星球大战》开始,到《指环王》、《阿凡达》,好莱坞大片越来越重视设定,这就是冰山理论,为了能让上面的10%立起来,你必须准备90%的东西。这次《流浪地球》在设定方面做得不一定很好,但是起码远远超越目前所有的国产的影视了,期望这种设定的工作能传导到乌尔善的《封神》系列,以及《鬼吹灯》等具有独特世界体系的片子中。魔鬼在细节中;
挺同意的,郭帆和乌尔善之前去好莱坞交流学习回来,感觉就是想把好莱坞的工业制作流程带进来,郭帆的访谈里也谈过这点
作者: 夏青    时间: 2019-2-10 23:10

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原帖由 @超越怪的猫肉人  于 2019-2-10 23:05 发表
还是接受不了那对夸张的大眼睛,改小点正常人的眼睛大小多好
不知道是不是错觉,好像比预告小一点
也可能是表现得过于生动,不觉得奇怪了
总之电影里的alita我是非常喜欢,尤其是嗓音和眼神
作者: leedsun    时间: 2019-2-10 23:11

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科幻元年这句话的确早了点。
记得0几年有部《超强台风》,走的是好莱坞路线的灾难片路线,当时就让国人怒喊,中国灾难片的新起点,结果呢?这些年来,除了部唐山大地震外还有什么灾难片?
此外,蜀山传(有古天乐那版)我认为是中国奇幻片的起点,但是这么多年过去了,中国奇幻片又达到什么高度了呢?去年是狄仁杰,捉妖记,今年只有个蒲松龄?
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2019-2-10 23:16

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原帖由 @wpang  于 2019-2-10 23:01 发表
就Alita起床摸阳光那么简单一组镜头
说跟你球儿是强着俩世代的主机没啥异议
何况做生物难度还和做环境不在一档次

差不多就得了
我说句不好听的
现在吹的各种什么开创性 基本就是14、15年捉妖记1干过的
一个完成度较高的好莱坞模仿秀剧本
什么几千张设定图几千件道具
庞大且待展开的世界观
约莫实现二三成的好莱坞管理模式
甚至同样是几千万刀成本下能在BaseFX买到的最好的特效
当时行内都挺振奋的
只不过那低幼类型在我坛都是骂成狗
而且也没有妇女儿童去叫唤什么重工业开拓者
这个事儿的后续也可以参考
结果除了刷票房和一批垃圾模仿者
也没有留下啥
我也没见那帮人给你国奇幻片儿留下啥有用的宝藏
甚至更完善的制片体系建设都没见着
投资断了不是应该拿来吹的是应该全行人羞愧的好吧
当年提的引入完片担保到现在也就还是偶尔喊喊
最可怕的是捉妖记自己的续集
不好好做剧本儿 改成了港片贺岁攒活儿式的垃圾剧本儿
世界观零推进
没做成什么正经东西呢先想着多骗一部的钱
科幻片是实实在在需要工业化体系做支撑
作者: 爬行动物    时间: 2019-2-10 23:25

Posted by: OPPO PAHM00
上映之前我就提过,流浪地球别的不说至少真是一帮人拼了四年拼出来的,不是草台班子买点特效买点东西来凑起来骗钱的。至于现在你坛围绕着吵的最厉害的屁股问题,主创团队现在自己也是一脸懵逼啊,他们还有钱作这些宣发炒作?有这些钱还至于叫吴孟达白加班?至于预告片都是自己剧组的人上去配旁白?
作者: sakerping    时间: 2019-2-10 23:27

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原帖由 @超越怪的猫肉人  于 2019-2-10 23:16 发表
科幻片是实实在在需要工业化体系做支撑
科幻片一样是片,更需要实实在在的剧本基本功。

兄弟们,咱们这讨论都不说吴京不说战狼咱就说这个片子本身,真的就为个中国第一就要迁就宽容如此多的缺陷吗?楼上说了,这种水平的片子换成好莱坞拍的早被骂出翔了,就因为是我们自己的就能这样溺爱吗?
作者: 上海狗狗    时间: 2019-2-10 23:32

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原帖由 @wpang  于 2019-2-10 23:01 发表
就Alita起床摸阳光那么简单一组镜头
说跟你球儿是强着俩世代的主机没啥异议
何况做生物难度还和做环境不在一档次

差不多就得了
我说句不好听的
现在吹的各种什么开创性 基本就是14、15年捉妖记1干过的
一个完成度较高的好莱坞模仿秀剧本
什么几千张设定图几千件道具
庞大且待展开的世界观
约莫实现二三成的好莱坞管理模式
甚至同样是几千万刀成本下能在BaseFX买到的最好的特效
当时行内都挺振奋的
只不过那低幼类型在我坛都是骂成狗
而且也没有妇女儿童去叫唤什么重工业开拓者
这个事儿的后续也可以参考
结果除了刷票房和一批垃圾模仿者
也没有留下啥
我也没见那帮人给你国奇幻片儿留下啥有用的宝藏
甚至更完善的制片体系建设都没见着
投资断了不是应该拿来吹的是应该全行人羞愧的好吧
当年提的引入完片担保到现在也就还是偶尔喊喊
最可怕的是捉妖记自己的续集
不好好做剧本儿 改成了港片贺岁攒活儿式的垃圾剧本儿
世界观零推进
没做成什么正经东西呢先想着多骗一部的钱
所以我悲观的觉得像流浪地球这样创作可能成为中国科幻影视业的孤证,网上那些又是“科幻元年”又是开启这开启那的跟风自媒体也不知道是真傻还是假傻,搞得现在全民高潮又是厉害我球又是海外刷榜,冷静的评论太少。

前面有一个回复说的很好,电影工作就像造车,零件按照图纸拼起来也能跑,但这车要卖到全世界还得大家说好,还有很远很远的路要走

流浪地球拍的有多艰难,看导演的文章和演员朋友圈能感受的到,但同样品质的电影在美国算上筹备期可能也就一年多点,演员不需要这么累,导演不需要这么纠结,保证这一切的不是一个导演有多努力一个演员有多敬业,而是一整套体系化运转的电影工业,这个要做成太难太难了,不然世界上不会只有一个好莱坞
作者: kelaredbull    时间: 2019-2-10 23:34

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-10 23:27 发表
科幻片一样是片,更需要实实在在的剧本基本功。

兄弟们,咱们这讨论都不说吴京不说战狼咱就说这个片子本身,真的就为个中国第一就要迁就宽容如此多的缺陷吗?楼上说了,这种水平的片子换成好莱坞拍的早被骂出翔了,就因为是我们自己的就能这样溺爱吗?
我国电影界不缺剧本基本功,缺电影工业体系。流浪地球把短板补齐了,用户把口碑吹爆了,今后才能吸引更多的资本过来,才请的起更好的剧本和演员。
作者: sakerping    时间: 2019-2-10 23:36

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当年舌尖上的中国,从剧本到文案到音乐到剪辑可以说是面面俱到无懈可击交口称赞的经典,那也是团队跑遍大江南北拍出来的,那是货真价实的中国美食纪录片元年。结果三季下来做成什么样了。反观除了原画设定之外缺陷如此明显的流浪地球就因为所在的行业好选取的题材体裁好这对比下来的待遇真的强太多了。

本帖最后由 sakerping 于 2019-2-10 23:38 通过手机版编辑
作者: sakerping    时间: 2019-2-10 23:37

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原帖由 @kelaredbull  于 2019-2-10 23:34 发表
我国电影界不缺剧本基本功,缺电影工业体系。流浪地球把短板补齐了,用户把口碑吹爆了,今后才能吸引更多的资本过来,才请的起更好的剧本和演员。
亲,我们最缺的就是基本功了。
作者: kelaredbull    时间: 2019-2-10 23:37

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-10 23:36 发表
当年舌尖上的中国,从剧本到文案到音乐到剪辑可以说是面面俱到无懈可击交口称赞的经典,那也是团队跑遍大江南北拍出来的,那是货真价实的中国美食纪录片元年。结果三季下来做成什么样了。反观除了原画设定之外缺陷如此明显的流浪地球就因为所在的行业好选取的题材体裁后这对比下来的待遇真的强太多了。
流浪地球的音乐和舌尖的音乐是一个人…
作者: wpang    时间: 2019-2-10 23:39

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港真 你国电影圈儿进寒冬了
年底明年能觉出点儿味儿来
能挺过去活着就不错了
先别想太多了
作者: kelaredbull    时间: 2019-2-10 23:41

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-10 23:37 发表
亲,我们最缺的就是基本功了。
亲,拍商业片不需要写出莎士比亚,能把卖拷贝学会了现阶段就够用了
作者: nai    时间: 2019-2-10 23:41

这玩意和中国足球没啥区别
首先需要整体大环境配合才行,现在tg就一文化荒漠,而且越来越严重
连一条大街门面招牌都能给你整最难看的字体统一了
洗洗睡
作者: 上海狗狗    时间: 2019-2-10 23:42

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原帖由 @wpang  于 2019-2-10 23:39 发表
港真 你国电影圈儿进寒冬了
年底明年能觉出点儿味儿来
能挺过去活着就不错了
先别想太多了
主要是你国资本市场完了,2019年谁都不会好过除了卖泡面的
作者: sakerping    时间: 2019-2-10 23:42

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原帖由 @kelaredbull  于 2019-2-10 23:37 发表
流浪地球的音乐和舌尖的音乐是一个人…
所以呢?
我百度一下,这人还做过成龙的十二生肖,还有脱轨时代,杨门女将之军令如山,这些电影的音乐都和舌尖一样好?
作者: couger    时间: 2019-2-10 23:46

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-10 21:04 发表
所以我看差距从不看特效,要看就看特效以外不花钱部分的差距

这话说到点子上了。比如流浪地球,如果特效明显山寨,但剧本演员剪辑等等都确实合格(且不说多强,哪怕仅仅是合格)我也觉得我看到了中国科幻电影的未来。毕竟刘慈欣这个大的设定太牛了,而且是一个体系,就像是个宝藏,足够很多科幻电影取材,科幻电影最前提的想象力有保证了。因为特效是可以外包的、可以砸钱的,基本功砸钱出不来,基本功是不可能指望外包的,只有基本功才是体现自己特色的,这个只能实实在在的砸时间,时间是钱买不来的,就是自己真正下功夫。

现在的势头就是,外面看起来有个囫囵个儿了,就迫不及待的宣布伟大事业开始胜利了,勇于胜利敢于胜利,勇于作为有所作为,内部各种不合理各种缺失不提。何其相似。
你说的这个就超出科幻片的范围了,是国产电影的全面差距,现在说的是科幻片所独有的特点,有了很大进步。
作者: kelaredbull    时间: 2019-2-10 23:46

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-10 23:42 发表
所以呢?
我百度一下,这人还做过成龙的十二生肖,还有脱轨时代,杨门女将之军令如山,这些电影的音乐都和舌尖一样好?
所以这是一个有能力按照发单方需求做出相应音乐的音乐人
作者: sakerping    时间: 2019-2-10 23:50

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原帖由 @couger  于 2019-2-10 23:46 发表
你说的这个就超出科幻片的范围了,是国产电影的全面差距,现在说的是科幻片所独有的特点,有了很大进步。
独有的就是两个,一个是原著的想象力,刘慈欣没问题,一个是特效,有海外回国的学徒团队做的活儿也拿的出手。如果只看这两方面那确实巨大里程碑式的,我没意见。也只有科幻片能够有这个特性了。
作者: sakerping    时间: 2019-2-10 23:55

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原帖由 @kelaredbull  于 2019-2-10 23:46 发表
所以这是一个有能力按照发单方需求做出相应音乐的音乐人
我没明白你的意思。反正62f的说法逻辑我认可,就是说作为科幻片可以完全不要求剧本演技这些,只要突出科幻想象力和特效就行,那我也确实没反对意见,毕竟也没往更高了比,变形金刚还能拍渣了呢,2012那种也能全球多少亿票房。包括战狼红海其实都是这个特点。就这样也可以输出第三世界国家市场,在好莱坞也能露脸。好莱坞人家自己也是有经典有爆米花胆儿其实真的不会这么较真,对人家来说这就是个生意。

我忽然觉得自己确实太较劲了。

本帖最后由 sakerping 于 2019-2-10 23:58 通过手机版编辑
作者: 雷霆践踏    时间: 2019-2-10 23:59

引用:
原帖由 幻飞一线天 于 2019-2-10 20:55 发表
30年前的好莱坞科幻片特效啥样楼主你看过没有,张嘴就来???
就连2012里面汽车躲避坠落物的物理效果都假的像玩具车,这次流量地球远景汽车物理特效也不理想。
我估计这远景的物理特效估计是个坎。
另外僵尸世界 ...
30年前别的不说,就说终结者2吧,也快30年了,那特效确实是牛逼。
作者: kelaredbull    时间: 2019-2-11 00:04

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-10 23:55 发表
我没明白你的意思。反正62f的说法逻辑我认可,就是说作为科幻片可以完全不要求剧本演技这些,只要突出科幻想象力和特效就行,那我也确实没反对意见,毕竟也没往更高了比,变形金刚还能拍渣了呢,2012那种也能全球多少亿票房。包括战狼红海其实都是这个特点。就这样也可以输出第三世界国家市场,在好莱坞也能露脸。好莱坞人家自己也是有经典有爆米花胆儿其实真的不会这么较真,对人家来说这就是个生意。

我忽然觉得自己确实太较劲了。

本帖最后由 sakerping 于 2019210 23:58 通过手机版编辑
这么说,唱红歌的御用歌手玩起爵士来一点都不差。人家平时不吃这口饭,让唱什么就唱什么,但你不能说他音乐底子不好,这是需求问题。

我国不缺没人看的文艺片,就是缺优秀类型片,较劲得往为什么不能产出优秀类型片这个方向考虑。
作者: THX1    时间: 2019-2-11 00:36

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原帖由 @夏青  于 2019-2-10 23:10 发表
不知道是不是错觉,好像比预告小一点
也可能是表现得过于生动,不觉得奇怪了
总之电影里的alita我是非常喜欢,尤其是嗓音和眼神
我也喜欢这大眼设定就是本剧点睛之笔,冰冷躯体却有着超越人类的灵气
作者: wpang    时间: 2019-2-11 00:59

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原帖由 @上海狗狗  于 2019-2-10 23:32 发表
所以我悲观的觉得像流浪地球这样创作可能成为中国科幻影视业的孤证,网上那些又是“科幻元年”又是开启这开启那的跟风自媒体也不知道是真傻还是假傻,搞得现在全民高潮又是厉害我球又是海外刷榜,冷静的评论太少。

前面有一个回复说的很好,电影工作就像造车,零件按照图纸拼起来也能跑,但这车要卖到全世界还得大家说好,还有很远很远的路要走

流浪地球拍的有多艰难,看导演的文章和演员朋友圈能感受的到,但同样品质的电影在美国算上筹备期可能也就一年多点,演员不需要这么累,导演不需要这么纠结,保证这一切的不是一个导演有多努力一个演员有多敬业,而是一整套体系化运转的电影工业,这个要做成太难太难了,不然世界上不会只有一个好莱坞
体制建设牵扯的太多
最难的地方根本不是电影行业的人能碰的
看不到啥希望
所以全部都只能催眠自己不是孤证
没有体系的保障就没有方法论
也就不存在工业
只能硬着头皮走一步算一步
盼着我下一步没走错
哪怕吹着点儿给自己鼓劲儿了也行
只要别提弯道超车的还都是能聊的朋友
作者: 飞翔的荷兰人    时间: 2019-2-11 01:05

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引用:
原帖由 @八宝斋  于 2019-2-10 20:59 发表
首先有中国电影这市场规模,才敢谈追赶好莱坞,没有十几亿的票房预期,谁敢投钱科幻商业片?日本,韩国敢吗?追赶好莱坞输出国外是第二步,商业电影市场第一步还是要本土制作,市场,观众的进步才是根本。中国年票房要超过美国,这就是土壤,一切的基础,想靠粗制滥造喜剧情怀骗钱的机会不多了,这是最大的进步。
机会不多喷了,你几岁,国内这种语境,变数多大,以小博大永远是第一选择,装什么傻,地球这种一帮人豁出来搞一把结果成了的事情我看以后会越来越少。
作者: 飞天猪    时间: 2019-2-11 01:18

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你多大,中国电影市场今年春节档成龙周星驰都萎了还不够说明?中国市场观众越来越成熟趋势你居然看不到,以小博大,哪怕烂片想骗钱也不能说“小”。
作者: sakerping    时间: 2019-2-11 01:54

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原帖由 @kelaredbull  于 2019-2-11 00:04 发表
这么说,唱红歌的御用歌手玩起爵士来一点都不差。人家平时不吃这口饭,让唱什么就唱什么,但你不能说他音乐底子不好,这是需求问题。

我国不缺没人看的文艺片,就是缺优秀类型片,较劲得往为什么不能产出优秀类型片这个方向考虑。
咱俩看法完全不同。中国文艺片也早垮了,因为这种片子更吃基本功,没有爆炸特效这些撑。

至于那个音乐。我本来也没说他底子不好,说的就是流浪地球这片子除了原画设定其他都不行,包括音乐。他平时吃什么和流浪地球这片子的音乐是渣也不矛盾啊。
作者: ppigadvance    时间: 2019-2-11 02:05

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30年有点吓人了,特效根本不是短板,其他基本认同。
作者: sonicae86    时间: 2019-2-11 03:31

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又见和星际比,还一脸客观诚恳的表情,咱们换个二流的比比行不行,世界上有几个比得上星际的?拿不了冠军就没必要进世界杯了吗?
作者: safeross    时间: 2019-2-11 03:40

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不和星际穿越比不行啊,豆瓣流浪地球评论里一堆吹嘘吊打星际穿越的
作者: sonicae86    时间: 2019-2-11 03:48

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冤有头债有主那你去豆瓣喷啊,tg有谁这么说了?

本帖最后由 sonicae86 于 2019-2-11 03:49 通过手机版编辑
作者: 黑暗骑士巫妖王    时间: 2019-2-11 06:20

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如果真的大部分特效都是国外团队做的那还真是遗憾,我觉得也就视觉效果能和好莱坞逼逼,结果还......
作者: 原始恶魔    时间: 2019-2-11 07:53

引用:
原帖由 safeross 于 2019-2-11 03:40 发表
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不和星际穿越比不行啊,豆瓣流浪地球评论里一堆吹嘘吊打星际穿越的
吊打星际吹太过。吊打独立日2和全球风暴倒是没问题
作者: theseus    时间: 2019-2-11 08:01

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价值观输出确实吊打星际没问题,诺兰这片内核太腐臭了
作者: dragong    时间: 2019-2-11 09:47

市场经济一切都是市场决定的,有市场才能有大投入,在大投入堆特效前建立市场才是关键
作者: wascoo    时间: 2019-2-11 10:14

引用:
原帖由 safeross 于 2019-2-11 03:40 发表
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不和星际穿越比不行啊,豆瓣流浪地球评论里一堆吹嘘吊打星际穿越的
说吊打星际穿越和比不上30年前的基本上是一类人,除了立场不同
作者: ppigadvance    时间: 2019-2-11 10:43

引用:
原帖由 lain007 于 2019-2-10 23:07 发表

89年不知道,反正个人感觉91年的《终结者2》的特效是能吊打流浪地球的,哈哈。特效是最终传达给观众的印象,并不是单单用了多少CG跟道具。
你再去看一遍终结者2试试,这种人人都看过的片我就不截图对比了。
作者: daidasday    时间: 2019-2-11 10:47

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30年,呵呵。。。
去看看30年前的特效再说话吧
我觉得你们说地球缺点不是不行,这片缺点不少,不过不要张口就是落后30年
好莱坞这几年的科幻片,流浪至少吊打全球风暴,独立日2,等等,至少八成科幻片
比较的时候拜托用词稍微客观点,好莱坞在你们眼里是神一样不可超越的没错,但是也有粪作的,落后30年这种话,不知道怎么说出口的
作者: daidasday    时间: 2019-2-11 10:53

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特效落后好莱坞的顶级特效是事实
比阿凡达就差很远
但并不是30年吧,30年前89年,好莱坞什么特效自己去看看,也可以截图对比一下,你说落后七八年,我觉得都能接受
不过必须强调是好莱坞顶级特效
特效也是用钱堆的,流浪地球投资3亿制作成本,这个特效比同样投资的好莱坞特效高到不知道哪里去了,当然,这个主要是因为中国人工比美国便宜
作者: 树上有游戏机    时间: 2019-2-11 11:21

引用:
原帖由 masterfish 于 2019-2-10 22:44 发表
我觉得《流浪地球》有两点非常值得赞赏:
【1】带出了7000多人的拍科幻类型片的队伍,之前很多片子效果不行,可能不一定是特效的问题,而是整个支撑产业和团队的问题,比如访谈里提到外骨骼装甲和拍太空无重力环境下 ...
设定是因为大刘嗷……
原创剧本很难达到这种高度。
作者: 上海狗狗    时间: 2019-2-22 14:48

alita国内上映了吧,看看有没有人认同Alita的特效跟流浪地球差30年。。。。。
作者: sakerping    时间: 2019-2-22 14:53

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你得先定义怎么个30年。应该是追及问题,30年追不上。
作者: 上海狗狗    时间: 2019-2-22 14:58

引用:
原帖由 sakerping 于 2019-2-22 14:53 发表
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你得先定义怎么个30年。应该是追及问题,30年追不上。
其实30年20年这种纯量化的标准都是扯淡的,我承认是凭感觉。

但我说的是中国特效产业【往后】走30年能不能追上现在的维塔或者工业光魔,结果很多人给我【往前】推30年,这个到底是阅读能力问题还是逻辑水平出了问题。。。。。

[ 本帖最后由 上海狗狗 于 2019-2-22 14:59 编辑 ]
作者: jiayueqwer    时间: 2019-2-22 16:41

引用:
原帖由 上海狗狗 于 2019-2-22 14:58 发表


其实30年20年这种纯量化的标准都是扯淡的,我承认是凭感觉。

但我说的是中国特效产业【往后】走30年能不能追上现在的维塔或者工业光魔,结果很多人给我【往前】推30年,这个到底是阅读能力问题还是逻辑水平出 ...
我个人的理解是“中国特效产业【往后】走30年能不能追上现在的维塔或者工业光魔”。。。。
作者: snowblack7    时间: 2019-2-22 16:49

除了特效一无是处 吹8分就是纯扯淡
作者: 白死之二    时间: 2019-2-22 17:03

引用:
原帖由 上海狗狗 于 2019-2-22 14:58 发表


其实30年20年这种纯量化的标准都是扯淡的,我承认是凭感觉。

但我说的是中国特效产业【往后】走30年能不能追上现在的维塔或者工业光魔,结果很多人给我【往前】推30年,这个到底是阅读能力问题还是逻辑水平出 ...
30年没错。特效道具水平80年代好莱坞就很强很强了,看看87年的铁血战士。30年前好莱坞数字特效因为刚起步不久,电脑科技不够发达,电脑硬件和现在平行对比肯定不合适,但是美术造诣绝对秒杀,看看终结者2最后炼钢厂大战就知道了。但到93年的侏罗纪公园电脑处理能力就开始相对成熟了。我不认为再过四年国内能拍出侏罗纪公园观感的特效电影,所以要说差距30年也是完全说的过去的。
作者: 忍者大师    时间: 2019-2-22 17:04

除了特效就一量产型好莱坞科幻片,不是因为挂个卡梅隆的大名,最多给个及格分。
作者: sakerping    时间: 2019-2-22 17:13

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原帖由 @上海狗狗  于 2019-2-22 14:58 发表
其实30年20年这种纯量化的标准都是扯淡的,我承认是凭感觉。

但我说的是中国特效产业【往后】走30年能不能追上现在的维塔或者工业光魔,结果很多人给我【往前】推30年,这个到底是阅读能力问题还是逻辑水平出了问题。。。。。
我觉得89f说的更符合一般人的本能反应。就是,“中国特效产业【往后】走30年能不能追上现在的维塔或者工业光魔”。我第一反应也是这样。

但问题是这种比法没有意义。因为视觉特效这个产业就是只有最好和一般两种档次。大家都在发展,我们赶上人家落后的没有意义。这只能说明高端技术迭代普及了,说白了就是贬值了不值钱了,并不能说明我们的技术水平提高了。要说技术水平提高,得有自己的一技之长。比如,全球CG是好莱坞做得最好,但全球电影拍摄用的模型是峨眉电影制片厂最好,咱不求全面超过好莱坞,但这样细分领域拿得出手,这才算追上。
这样就和维塔一样了,都是好莱坞也都不是好莱坞,新西兰的公司也是全球第一。总之这个产业离不开你的技术,而不是离不开你的人工。

本帖最后由 sakerping 于 2019-2-22 17:16 通过手机版编辑
作者: reg-neo    时间: 2019-2-22 17:17

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挑战matrix不可能

matrix怎么也是顶级科幻,没有之一了
作者: reg-neo    时间: 2019-2-22 17:18

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原帖由 @leedsun  于 2019-2-10 23:11 发表
科幻元年这句话的确早了点。
记得0几年有部《超强台风》,走的是好莱坞路线的灾难片路线,当时就让国人怒喊,中国灾难片的新起点,结果呢?这些年来,除了部唐山大地震外还有什么灾难片?
此外,蜀山传(有古天乐那版)我认为是中国奇幻片的起点,但是这么多年过去了,中国奇幻片又达到什么高度了呢?去年是狄仁杰,捉妖记,今年只有个蒲松龄?
妖猫传,狄仁杰,再不济也比蜀山强啊
作者: reg-neo    时间: 2019-2-22 17:21

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原帖由 @namco1017  于 2019-2-10 21:57 发表
特效制作水平差30年?真是张嘴就来,1989年的好莱坞电影特效水平能吊打流浪地球?
找张BD的异形2看完先
作者: Sanguinius    时间: 2019-2-22 17:22

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好莱坞的也分制作水平和投资,一概而论也说不清楚。而且一些不那么有名的其实更好,比如这几年的幽冥和彗星来的那一夜,比独立日2这种好多了怕是没啥疑问。
作者: gogogo    时间: 2019-2-22 18:12

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原帖由 @Oldman  于 2019-2-10 22:52 发表
它不是正常的电影拍摄方法,拍赛车电影就去真改装车,那拍海战片是不是造个航母出来?
我觉得说明改装赛车是剧组可接受的做法,不是什么不正常。黑客帝国2还修了一条路嘞。
作者: ablution    时间: 2019-2-23 02:40

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阿丽塔有条不紊讲故事了?人物之间情感互动基本为0,阿丽塔那句爸爸简直一脸懵逼,还有那老女人转变也是一脸懵逼……这剧情看得我一脸懵逼…卡神编剧的锅?
作者: ablution    时间: 2019-2-23 02:45

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原帖由 @reg-neo  于 2019-2-22 17:21 发表
找张BD的异形2看完先
除了模型特效外,你确信异形2吊打地球?很多场景都很明显人和背景是分离的

本帖最后由 ablution 于 2019-2-23 02:49 通过手机版编辑




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