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标题: [业评] ns版梦幻模拟战1+2体验版真是劝退…… [打印本页]

作者: 真忘私绵 时间: 2019-2-8 02:36 标题: ns版梦幻模拟战1+2体验版真是劝退……

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玩过手游后完全无法接受这么粗糙的画面了。
最扯淡的是连战斗系统似乎都改了，不管什么单位都变成了站在屏幕中间对撸了…连出手速度都取消了。
本来还想买限定版，这下省钱了。

https://fx.weico.net/share/57105 ... id=4337521897138931

[ 本帖最后由真忘私绵于 2019-2-8 20:36 编辑 ]

作者: doraamon 时间: 2019-2-8 03:41

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屏摄看着不错啊。
你是说战斗画面不是两边对冲了吗？战斗画面看不看都可以，只要其他系统不改就好了。

作者: 宁静之雨 时间: 2019-2-8 06:00

怎么又变成4月发售了,是跳了么

作者: REDEEM 时间: 2019-2-8 06:20

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为什么女神的头发乱糟糟跟刚睡醒似的

作者: 大蛇丸 时间: 2019-2-8 06:36

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节奏太慢了

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2019-2-8 07:51

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我也被直接劝退，最不能接受的是所有杂兵都要一个个手动操作，这要主帅多了，一回合几十个单位不得累死？

选择战斗以后，光标不自动跳到目标身上，还要手动移过去，像这种无意义操作有很多。

我方所有单位行动完，还要手动选择结束回合，太落后的感觉了，这些落伍的操作也被复刻下来了。

作者: liboen12 时间: 2019-2-8 08:11

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没有中文？

作者: 北德文斯克 时间: 2019-2-8 08:12

这奶子怎么肿这么大

作者: mimicry 时间: 2019-2-8 08:22

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不是延期发售了吗，可能紧急回炉了吧

哦原来是今天开始配信体验版，那看来就那样了

本帖最后由 mimicry 于 2019-2-8 08:57 通过手机版编辑

作者: 宁静之雨 时间: 2019-2-8 08:31

玩了两关,味还是原来的那个味,看菜单选关也不用那么麻烦按来按去了,可玩肯定是可玩的;小麻烦还是有,比如其实经典模式只要立绘就好了,重制的地图不能用略可惜,和音乐一样做个选项开关多好,兵变成100血什么的反而无所谓了新加的技能也是懒得看
反正感觉没有经典皮的话就是个4399刷刷刷,加上情怀立绘之后只多要你2000也算可以接受了

作者: 宁静之雨 时间: 2019-2-8 08:32

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2019-2-8 07:51 发表
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我也被直接劝退，最不能接受的是所有杂兵都要一个个手动操作，这要主帅多了，一回合几十个单位不得累死？

选择战斗以后，光标不自动跳到目标身上，还要手动移过去，像这种无意义 ...

佣兵有自动指令的,虽然智商感人吧

作者: yuong32 时间: 2019-2-8 08:47

我只想知道情怀立绘是不是连地图中的人物图标和战斗时的人物形象也换了

作者: oversleep 时间: 2019-2-8 08:55

LZ这图看不出什么，去eshop看大图，一股浓浓的FLASH味，还不如像素呢

作者: 宁静之雨 时间: 2019-2-8 09:08

引用:

原帖由 yuong32 于 2019-2-8 08:47 发表
我只想知道情怀立绘是不是连地图中的人物图标和战斗时的人物形象也换了

这个也是槽点,都没换
换的只有立绘,而且是和马赛克地图打包的

作者: yuong32 时间: 2019-2-8 09:16

引用:

原帖由 宁静之雨 于 2019-2-8 09:08 发表

这个也是槽点,都没换
换的只有立绘,而且是和马赛克地图打包的

要搞情怀也搞得彻底点嘛，可能做两套战斗动画成本太高了？

作者: 液体蜘蛛 时间: 2019-2-8 09:20

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模拟器玩一辈子的论坛，居然被重制版劝退？反正我比较期待，以前没怎么玩，就觉得两边小兵对撞很cool。玩了手游版才知道里面还有那么多系统。

作者: xiaogao 时间: 2019-2-8 09:23

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关键是ui太山寨，简直是学生水平

作者: arex 时间: 2019-2-8 09:23

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画面被手游版秒的渣都不剩了，不过最好玩个情怀也无所谓了

作者: 千山暮雪 时间: 2019-2-8 11:11

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比预想的好点，就是战斗画面缩水了，买买买，毕竟是最爱的游戏之一

作者: D.P. 时间: 2019-2-8 11:39

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玩了手游真的吃不下这碗饭，估计铁粉才能发爱

作者: lbj54 时间: 2019-2-8 12:51

引用:

原帖由 液体蜘蛛 于 2019-2-8 09:20 发表
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模拟器玩一辈子的论坛，居然被重制版劝退？反正我比较期待，以前没怎么玩，就觉得两边小兵对撞很cool。玩了手游版才知道里面还有那么多系统。

对不起，没有小兵对撞，这垃圾重制版所有兵种的战斗动画就是小兵们站2排，然后隔空对波，如果玩过原版或者手机吧，还买这游戏绝对属于智商有问题。

作者: 野生的任豚 时间: 2019-2-8 13:00

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这奶值了。

作者: Melas 时间: 2019-2-8 14:52

引用:

原帖由 D.P. 于 2019-2-8 11:39 发表
posted by wap, platform: 小米
玩了手游真的吃不下这碗饭，估计铁粉才能发爱

这个馊饭连铁粉都吃不下

作者: mailps3 时间: 2019-2-8 14:59

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老版人物只能配马赛克地图，哎

作者: GAOGAIGARMK2 时间: 2019-2-8 15:01

露西利思整容还丰胸了。。。

作者: 1945plus 时间: 2019-2-8 15:11

以前没怎么玩的人有什么资格在这里bb

作者: magtree 时间: 2019-2-8 15:24

posted by wap, platform: 小米
这奶？。。。。。。

作者: 卡比兽 时间: 2019-2-8 16:04

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原帖由 @lbj54 于 2019-2-8 12:51 发表
对不起，没有小兵对撞，这垃圾重制版所有兵种的战斗动画就是小兵们站2排，然后隔空对波，如果玩过原版或者手机吧，还买这游戏绝对属于智商有问题。

是不是连出手速度都没了？
梦战最大的亮点。

作者: 二十九分半 时间: 2019-2-8 16:16

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小兵近战互殴变成隔空对打，太弱智了，无法接受

本帖最后由二十九分半于 2019-2-8 16:16 通过手机版编辑

作者: xanadu 时间: 2019-2-8 16:16

战斗系统的问题，真的不咋样啊！
原L1和L2的战斗系统都是铃木政幸(NCS)负责的，也担当了主/总美术（图形）设计师
（Masayuki Suzuki (铃木政幸)梦幻模拟战世界观的缔造者之一）
L3+L4+L5的主图形设计改为Shūichi Furuno (古野修一)负责，他是从MD的2代加入的！
附录“铃木政幸”参与的列表
Elthlead和ガイアの纹章职务：Chief Designer/首席设计师
Langrisser 职务：Graphic Designer/图形设计
Langrisser: Hikari no Matsuei 职务：Main Graphics/主图形设计
Langrisser II和Der Langrisser 职务：Planning Support/企划支援和 Main Graphics/主图形设计
Der Langrisser FX 职务：Main Graphics/主图形设计
Langrisser1&2 SS版和PS版职务：Planning Assistant/企划助理和 Main Graphics/主图形设计

找了相关的日文资料
1965年生まれ、高校卒业后ゲーム业界に身を投じNCS（メサイヤ事业部）、彩京などを経て、现在は株式会社サクセスに在籍（现在在SUCCESS株式会社就职）。
当初は企画兼ドットデザイナーとして开発现场に身を置くが、现在はプロデューサーとして活动中（现在作为制作人（Producer简称PD）/活跃中）。

总的一句话“这样玩下去，佐藤昌平（原NCS/MASAYA事业部成员，原X-nauts/现Extreme社长）)迟早要把这IP（还记得当年的千年纪吗）给“毁”，着名街机游戏公司“彩京”已被“毁”！
在补充下”黑历史“当年的DC版的千年纪以及后来的补救WS的千年纪的总制作人General Producer都是Satō Shōhei/佐藤昌平！

全系列的主要核心人员目前在SEGAY旗下的ATLUS哪！跟着佐藤昌平的原团队成员有多少就不得而知了，佐藤昌平的团队参考3DS的那部“转生”的STAFF。

[ 本帖最后由 xanadu 于 2019-2-8 17:42 编辑 ]

作者: Alusell 时间: 2019-2-8 16:35

重置版这画面我还挺喜欢,
手游美工倒是各种不专业, 不管是立绘还是2D小人还有UE.

作者: Melas 时间: 2019-2-8 16:52

引用:

原帖由 卡比兽 于 2019-2-8 16:04 发表
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是不是连出手速度都没了？
梦战最大的亮点。

没有了，所有的兵种都是站立砍空气

作者: sisiwaka 时间: 2019-2-8 17:16

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立绘和地图捆绑简直有病，谁要老版马赛克地图啊，要不玩这个重制版干毛啊

作者: 卡比兽 时间: 2019-2-8 17:49

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引用:

原帖由 @Melas 于 2019-2-8 16:52 发表
没有了，所有的兵种都是站立砍空气

那还玩毛啊……

作者: 液体蜘蛛 时间: 2019-2-8 20:07

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引用:

原帖由 @lbj54 于 2019-2-8 12:51 发表
对不起，没有小兵对撞，这垃圾重制版所有兵种的战斗动画就是小兵们站2排，然后隔空对波，如果玩过原版或者手机吧，还买这游戏绝对属于智商有问题。

wtf！！！

作者: 真忘私绵 时间: 2019-2-8 20:35

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加了对撸视频 https://fx.weico.net/share/57105565.html?weibo_id=4337521897138931

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-2-8 20:52

原版不都是关了战斗动画玩的……
那么浪费时间的
3代之后还得读盘

作者: 83672835 时间: 2019-2-8 22:16

辣鸡没出手速度看谁HP多嘛

作者: elia 时间: 2019-2-9 15:45

真不如手游良心

作者: 水母寿司 时间: 2019-2-9 16:40

战斗变成中场对砍空气
我还是等火纹新作吧

作者: 抱抱 时间: 2019-2-9 16:52

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我玩了ps4版，觉得还可以，重制的音乐很不错，画面及格，战斗流畅，整体算及格了。

作者: 卡比兽 时间: 2019-2-9 23:00

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手游的战斗画面很好

作者: swansw 时间: 2019-2-9 23:42

这体验版良心啊，直接帮省钱了

作者: jianghutong 时间: 2019-2-11 02:13

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这个系列一直玩不进去，感觉单位太多看着眼花，还是等火纹吧

作者: impact39 时间: 2019-2-11 11:02

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火纹新战斗画面有带小兵的……梦幻这个新作喜欢原作的会喜欢？真喜欢我推荐你3屌丝的梦战也去支持一下233

作者: madmanl 时间: 2019-2-11 11:26

有官方中文吗

作者: 超越魔的狗肉人 时间: 2019-2-11 11:36

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手游也越来越烂了，贴吧说点意见建议什么的，马上一堆人围上来狂喷，说不是紫龙的人我都不信。

作者: dine740 时间: 2019-2-11 11:50

手游我发现要做佛系玩家随便玩玩了抽卡

作者: flytomars 时间: 2019-2-11 13:40

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被手游的战斗画面秒到家了

作者: swansw 时间: 2019-2-11 14:48

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手游画面真比这个强，但是手游已经越来越累了，每天的日常耗时越来越多，退坑的也越来越多

作者: dhd 时间: 2019-2-11 19:01

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引用:

原帖由 @swansw 于 2019-2-11 14:48 发表
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手游画面真比这个强，但是手游已经越来越累了，每天的日常耗时越来越多，退坑的也越来越多

感觉官方最近故意降低ssr道具的暴率

作者: 藕是张力 时间: 2019-2-11 19:49

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手游已经弃坑了，这个DEMO本来没兴趣，听你们讨论的这么热乎，下来试试

作者: elitex 时间: 2019-2-12 11:27

早就知道是个雷了，你还有心思玩体验版，这制作人就是个大傻逼，女神奶子是这游戏唯一亮点吗

[ 本帖最后由 elitex 于 2019-2-12 11:31 编辑 ]

作者: skcfan 时间: 2019-2-12 11:32

谁也别笑话谁，手游本身就一坨屎，也就是加了个梦幻模拟战外壳的国产垃圾游戏

作者: elitex 时间: 2019-2-12 11:38

引用:

原帖由 skcfan 于 2019-2-12 11:32 发表
谁也别笑话谁，手游本身就一坨屎，也就是加了个梦幻模拟战外壳的国产垃圾游戏

是吗？我咋觉得梦手游算是国产手游精华了呢

作者: skcfan 时间: 2019-2-12 11:43

引用:

原帖由 elitex 于 2019-2-12 11:38 发表

是吗？我咋觉得梦手游算是国产手游精华了呢

玩法啥的一模一样的，你要觉得精华就精华呗，我只负责我自己的感受

作者: clockworkjian 时间: 2019-2-12 14:22

手游开始还可以啊确实送的多要抽的少人物抽出就能自己慢慢刷星装备没有那么多升星强化的套路刷刷都能出算良心了初期pve还可以动脑子挺有意思还能重温剧情还要什么自行车
现在趋势很明显不行了。。。新人一直出pvp强无敌每天改成只有3碎片各种新人新装备出一个改变一次竞技场格局装备掉率没改打死我不信反正我现在就做完每日收工了

作者: 卡比兽 时间: 2019-2-12 15:55

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引用:

原帖由 @clockworkjian  于 2019-2-12 14:22 发表
手游开始还可以啊确实送的多要抽的少人物抽出就能自己慢慢刷星  装备没有那么多升星强化的套路刷刷都能出算良心了初期pve还可以动脑子挺有意思还能重温剧情还要什么自行车
现在趋势很明显不行了。。。新人一直出pvp强无敌每天改成只有3碎片各种新人新装备出一个改变一次竞技场格局  装备掉率没改打死我不信反正我现在就做完每日收工了

其实这种事情很矛盾的
出新卡不如旧卡强，那也没人付费了。

作者: Alusell 时间: 2019-2-12 22:41

引用:

原帖由 elitex 于 2019-2-12 11:38 发表

是吗？我咋觉得梦手游算是国产手游精华了呢

你可以玩的再深入一点...

作者: Alusell 时间: 2019-2-12 22:46

引用:

原帖由 卡比兽 于 2019-2-12 15:55 发表
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其实这种事情很矛盾的
出新卡不如旧卡强，那也没人付费了。

明显是策划水平不行, 传说彼端个个SSR你怕不怕.
官方玩这套有蛋用, 出来出去也就一个魔女玩家买账, 其他还是乖乖玩老角色.

作者: 真伪nintendofans 时间: 2019-2-13 03:22

这战斗画面什么鬼演出……
士兵图倒是不错
女神这奶是怎么回事该骚的角色不骚尼玛搞这出这是什么鬼思路啊

作者: 真伪nintendofans 时间: 2019-2-13 03:27

引用:

原帖由 xanadu 于 2019-2-8 16:16 发表
战斗系统的问题，真的不咋样啊！
原L1和L2的战斗系统都是铃木政幸(NCS)负责的，也担当了主/总美术（图形）设计师
（Masayuki Suzuki (铃木政幸)梦幻模拟战世界观的缔造者之一）
L3+L4+L5的主图形设计改为Shūichi ...

千年纪这玩意真不知道折腾点撒

作者: mephistofele 时间: 2019-2-13 09:31

不光是战斗画面敷衍的问题，梦战系列战略的节奏也被摧毁了，
这是少见的让人连体验版都觉得太长玩不下去的游戏……

作者: 卡比兽 时间: 2019-2-13 13:48

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引用:

原帖由 @Alusell 于 2019-2-12 22:46 发表
明显是策划水平不行, 传说彼端个个SSR你怕不怕.
官方玩这套有蛋用, 出来出去也就一个魔女玩家买账, 其他还是乖乖玩老角色.

那是因为养成线太长啊
老角色都6星了装备都毕业了羁绊全开好了
你出新角色自然没人体验土豪除外

作者: Alusell 时间: 2019-2-13 18:15

引用:

原帖由 卡比兽 于 2019-2-13 13:48 发表
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那是因为养成线太长啊
老角色都6星了装备都毕业了羁绊全开好了
你出新角色自然没人体验土豪除外

关键是目前所有的本用老角色足以过本甚至是必须用老角色过本, 说魔女好用也仅限PVP.
其他角色什么兰芳特蕾伽尔之流练起来也是废柴一个, 顶多打打合战或者有UP的活动本.
策划对整体技能的规划是一团乱的, 新角色的技能和天赋都是瞎搞,
心之羁绊的敷衍也可以看出他们已经没什么花样可玩了.

作者: fk1985 时间: 2019-2-13 18:36

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草，这屌样……等会免吧

作者: kmlzkma 时间: 2020-8-29 22:16

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原版小兵不是手动一个个挪吗？我就是觉得太费劲第一关都没坚持下去。。。。

作者: solomon 时间: 2020-8-29 22:29

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虽然手游很多问题，但是人物立绘，各种支线心里活动剧情满分啊，二五文那个剧情简直神啊

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-8-29 22:38

引用:

原帖由 kmlzkma 于 2020-8-29 22:16 发表
posted by wap, platform: Android
原版小兵不是手动一个个挪吗？我就是觉得太费劲第一关都没坚持下去。。。。

原版小兵默认是自动走的，绝不是一个一个手动挪动。你肯定哪里选项选错了。

作者: Alusell 时间: 2020-8-30 02:49

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蕾伽尔还是好用的，现在8月我更正一下，
不过这个游戏平衡性已经崩的烂七八糟，果断弃了

本帖最后由 Alusell 于 2020-8-30 02:52 通过手机版编辑

作者: elitex 时间: 2020-8-30 08:52

早就说过了，这制作人就是个超级大傻逼，难怪这么经典的名作给毁了

作者: 摩羯小宝 时间: 2020-8-30 12:01

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试着玩了一会儿2代，跟MD版和der版完全不在一个档次上，系统改的面目全非，这IP算是废了吧

作者: GBA 时间: 2020-8-30 12:45

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原帖由 @elitex 于 2020-8-30 08:52 发表
早就说过了，这制作人就是个超级大傻逼，难怪这么经典的名作给毁了

真不如给做手游的去做正统续作，他们更懂梦幻模拟战，系统也更有趣

作者: Alusell 时间: 2020-8-30 12:53

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引用:

原帖由 @GBA 于 2020-8-30 12:45 发表
真不如给做手游的去做正统续作，他们更懂梦幻模拟战，系统也更有趣

没玩过手游的说不定信你

作者: 希望之海 时间: 2020-8-30 15:54

就怕他们用这套来搞4和5

作者: 阿弄 时间: 2020-8-30 19:03

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原帖由 @Alusell 于 2020-8-30 12:53 发表
没玩过手游的说不定信你

我玩过半年，虽然后面因为极度反感活动本敌人各种无赖免疫而退坑，但说对梦模2的理解手游秒杀这个重制版没有问题

作者: impact39 时间: 2020-8-30 20:09

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引用:

原帖由 @阿弄于 2020-8-30 19:03 发表
我玩过半年，虽然后面因为极度反感活动本敌人各种无赖免疫而退坑，但说对梦模2的理解手游秒杀这个重制版没有问题

这手游绝对有魂在，现在也能有不错流水就说明素质过硬了，玩是不好玩了，slg挖不出那么多不无聊的日活是硬伤，新人入坑也一辈子二等公民，手游底子如果用来重置单机原作加入佣兵系统和原系统绝对情怀神作233日方这个垃圾游戏提鞋都不配

作者: septem776 时间: 2020-8-31 08:11

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手游主要是太肝了，骗氪严重

作者: ikaruga 时间: 2020-8-31 08:25

posted by wap, platform: 小米NOTE
手游挑战关卡吊打兰古利萨这个系列所有的关卡，当然只是就策略性而言

作者: kmlzkma 时间: 2020-8-31 08:31

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2020-8-29 22:38 发表
原版小兵默认是自动走的，绝不是一个一个手动挪动。你肯定哪里选项选错了。

收到。过两天我再试试md版本吗谢谢！

作者: Alusell 时间: 2020-8-31 08:45

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引用:

原帖由 @ikaruga 于 2020-8-31 08:25 发表
手游挑战关卡吊打兰古利萨这个系列所有的关卡，当然只是就策略性而言

哪壶不开提哪壶

作者: 232323 时间: 2020-8-31 08:48

手游太肝了劝退玩这游戏的都得30+的老玩家了哪有这么多时间肝策划很失败

作者: gordonou 时间: 2020-8-31 08:49

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唉，女神真的就是女神，神仙的生活是不一样，这么多年过去了，当年的玩家都是中年人了，神仙却一点都没变，不但没变，奶子还变大了。能不能严肃点？庄重点？

本帖最后由 gordonou 于 2020-8-31 00:49 通过手机版编辑

作者: jimtao 时间: 2020-8-31 08:51

手游基本就是数值碾压，无聊的一笔

作者: kyoyky 时间: 2020-8-31 09:01

好像不错啊，画面

作者: sbss123 时间: 2020-8-31 09:11

都是情怀，而现在现在战旗游戏本来就就是少得可怜

作者: 魂影 时间: 2020-8-31 09:22

posted by wap, platform: MAC OS X
手游最大的问题是某关打不过，你不知道是自己打法有问题，还是人物数值不够，这对一个策略游戏我觉得是致命的。靠人物数值打过去对于策略游戏会觉得没劲，想研究战术，又怕是数值问题瞎耽误功夫。

作者: impact39 时间: 2020-8-31 09:51

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手游之前单位数量和数值没爆炸的时候，有些关卡有数值硬干和特定技能投机取巧的玩法，手游里面十分难得，这手游最好玩的就是开服时期的前中期，现在已经瞎搞了带独角兽的25也出来了233

作者: catquta 时间: 2020-9-2 14:14

完全没有了漆原那种人物的精气神

作者: axeleru7592 时间: 2020-9-2 15:50

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话说这作是全语音吗

作者: ikaruga 时间: 2020-9-2 15:55

手游很多高难度的关都是强制使用固定数值的npc人物，和练度完全没关系

作者: yon 时间: 2020-9-3 19:41

一进游戏就一股脑残手游的感觉

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