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标题: 你对老生化的坦克式操作怎么看？ [打印本页]

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-21 19:31 标题: 你对老生化的坦克式操作怎么看？

posted by wap, platform: 小米
坦克式操作就是生化系列的精髓，幸亏当年PS没有摇杆，如果生化不是坦克操作的话而是用摇杆来进行自由移动是绝对不会取得现在这样的成功，PS4上复刻的生化1之所以加上摇杆操作完全是骗小白玩家的行为，失去了生化的灵魂。

作者: DoloresI 时间: 2019-1-21 19:43

坦克式操作怎么样不清楚，但是鬼屋魔影本来才是最早的恐怖冒险游戏，然而今天人们只记得生化1代

作者: grammyliu 时间: 2019-1-21 19:49

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监视器视角必须这种操作方式，以前玩的时候跑起来很溜；我前两天把1代remaster通了，用的现在的摇杆操作方式，一切换场景就傻逼得不要不要的，二十年后才明白为什么当初要设计成坦克操作方式；现在不是监视器视角了，都是整个场景全3D化随意转视角了，坦克操作当然就没必要了

作者: 猫肉 时间: 2019-1-21 19:53

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坦克操作是为了迁就固定视角，固定视角是为了迁就PS1机能太弱全部2D贴图

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-21 19:53

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原帖由 @grammyliu 于 2019-1-21 19:49 发表
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监视器视角必须这种操作方式，以前玩的时候跑起来很溜；我前两天把1代remaster通了，用的现在的摇杆操作方式，一切换场景就傻逼得不要不要的，二十年后才明白为什么当初要设计成坦克操作方式；现在不是监视器视角了，都是整个场景全3D化随意转视角了，坦克操作当然就没必要了

也不一定，古墓丽影也是坦克操作

作者: 高露洁 时间: 2019-1-21 19:54

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坦克操作放现在肯定不合适，毕竟现在已经没人用了，但是放当初到底咋样，看那几作当时的销量和评价就行了，这种时代的产物没必要单拿出来说

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-21 19:54

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原帖由 @猫肉于 2019-1-21 19:53 发表
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坦克操作是为了迁就固定视角，固定视角是为了迁就PS1机能太弱全部2D贴图

也不一定，太空战士7也是2d贴图

作者: grammyliu 时间: 2019-1-21 19:57

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原帖由 @鬼冢英吉于 2019-1-21 07:53 发表
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也不一定，古墓丽影也是坦克操作

老的那些代古墓，PC版现在都是上来就是默认摇杆操作了，也有一部分原因可能是初代PS手柄没有摇杆；而且，那年代，古墓是PC主打游戏，这种坦克操作是非常适合键盘操作的

[ 本帖最后由 grammyliu 于 2019-1-21 19:58 编辑 ]

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-21 19:58

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原帖由 @grammyliu 于 2019-1-21 19:57 发表
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老的那些代古墓，PC版现在都是上来就是默认摇杆操作了，也有一部分原因可能是初代PS手柄没有摇杆；而且，那年代，古墓是PC主打游戏，这种坦克操作是非常适合键盘操作的。纯键盘操作就相当于没有摇杆的手柄，键盘加鼠标才相当于摇杆手柄

是的，主要是因为没摇杆

本帖最后由鬼冢英吉于 2019-1-21 20:01 通过手机版编辑

作者: grammyliu 时间: 2019-1-21 20:01

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原帖由 @鬼冢英吉 于 2019-1-21 07:58 发表
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是的，主要是因为没摇杆

但不得不承认，这种操作方式是非常适合监视器视角的，我记得我玩生化、恐龙危机还有寄生前夜2都是用这种操作方式，当时跑起来启动、变向、躲怪都熟练得一逼，现在让我再这么操作，笨得就跟头猪一样了，完全没法再适应了

作者: 夏青 时间: 2019-1-21 20:05

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原帖由 DoloresI 于 2019-1-21 19:43 发表
坦克式操作怎么样不清楚，但是鬼屋魔影本来才是最早的恐怖冒险游戏，然而今天人们只记得生化1代

记不住很正常
当年玩鬼屋魔影觉得一般，玩生化1的时候下巴都快掉了

不记得鬼屋魔影很正常，我就压根不觉得好玩当年

作者: aso 时间: 2019-1-21 20:27

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坦克操作+监控视角+找东西解谜玩法，这一套还是挺般配的。

作者: 熔点蛇 时间: 2019-1-21 21:04

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不坦克模式怎么退着走？

作者: cloud_198 时间: 2019-1-21 21:10

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技术限制下无奈的产物，时代的糟粕

作者: wopare 时间: 2019-1-21 21:30

1代重制hd非要加个自由操作完全就是脑残

作者: 学远凸 时间: 2019-1-21 21:40

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坦克操作与固定视角真是绝配，在丧尸之间穿梭来去自如真是一种享受。

作者: sigmaxion 时间: 2019-1-21 22:32

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当年熟悉以后那种行云流水的手感，大概和街霸下蹲重拳按住+四分之一圈放开差不多

作者: 平井一夫 时间: 2019-1-22 01:11

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原来这种操作模式还有一个官方名字。。。坦克式。正因为这种奇怪的操作方式导致在生化5出来之前我压根没有玩生化系列的兴趣

作者: saisi 时间: 2019-1-22 04:10

从游戏开发角度来说  地图是分块加上监视器视角的情况下坦克操作是比较能接受的一种操作模式
如果不这样试想一下如果在一个横版场景走  这时候按住右键是前进
走到切换到下一个场景的时候切换到纵向视角了  这时候按下才是前进  而玩家还按着右键没放  这样角色走的方向不是之前的前进方向而转了45度往另一个方向了

作者: hollowsky 时间: 2019-1-22 05:29

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一生黑啊。

作者: 骨软症 时间: 2019-1-22 05:50

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GCN的RE1玩了十分钟，封盘、压箱底了。

作者: xmfhell 时间: 2019-1-22 07:33

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原帖由 @DoloresI 于 2019-1-21 19:43 发表
坦克式操作怎么样不清楚，但是鬼屋魔影本来才是最早的恐怖冒险游戏，然而今天人们只记得生化1代

是的，鬼屋1小时候包机房一边玩一边怕，画面音乐在那个年代算顶级了

作者: reg-neo 时间: 2019-1-22 08:07

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RE0 RE1RE还是自由操作舒服

作者: 无线路由器 时间: 2019-1-22 08:34

4代5代是坦克操作的一种改良，我觉得挺好，6代以后太放飞自我了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2019-1-22 08:38

一个疑问
坦克操作这么好？
为什么三上自己都不用了？
( )( )遗老

作者: 弟弟等等 时间: 2019-1-22 08:42

当年这个设定太牛逼了！！！！！！！！！！！！
另外 2M内存的机器能跑出电影化的游戏，也是顶天了！！！！！！！！！！！！！！！
难以想象！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: alfredo 时间: 2019-1-22 09:12

posted by wap, platform: 小米5
监控器视角很适合恐怖游戏，很多监控器视角下恐怖的东西，放在全3d视角下就不恐怖了

作者: sceic 时间: 2019-1-22 09:16

坦克是当年为照顾两种情况而不得不做的：

1. 为解决生化的镜头切换带来的方向控制
2. 当年有还有不带摇杆的普通手柄

作者: 烟蒂末梢 时间: 2019-1-22 09:21

反正这次RE2的操作我是完全玩不来。不打算买RE2了

作者: northcong 时间: 2019-1-22 09:33

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坦克不能一边开一边开炮吗？

投石车才这样呢

作者: 模拟器高手 时间: 2019-1-22 10:05

就是用来配合监视器视角的，机能落后的时代产物，但对于营造不可知的恐怖氛围，连越肩视角都比不上。3D化成熟加上摇杆标配的今天，自然是要淘汰的。

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-22 10:10

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原帖由 @alfredo 于 2019-1-22 09:12 发表
监控器视角很适合恐怖游戏，很多监控器视角下恐怖的东西，放在全3d视角下就不恐怖了

别闹了，主视角比监控视角恐怖多了，更别说VR视角了。监控视角就是技术水平不够的妥协产物。

作者: sceic 时间: 2019-1-22 10:14

其实我要说坦克+自动瞄准系统更有策略性，所以游戏本身的丧尸摆位和限时通关才会变得好玩。

后来的更偏向了狗屁的射击游戏，变得无趣了。

作者: 信步闲庭 时间: 2019-1-22 10:23

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原帖由 @saisi  于 2019-1-22 04:10 发表
从游戏开发角度来说  地图是分块加上监视器视角的情况下坦克操作是比较能接受的一种操作模式
如果不这样试想一下如果在一个横版场景走  这时候按住右键是前进
走到切换到下一个场景的时候切换到纵向视角了  这时候按下才是前进  而玩家还按着右键没放  这样角色走的方向不是之前的前进方向而转了45度往另一个方向了

坦克式操作同样有这个问题，只要是固定视角的横纵切换，没办法避免这个状况
生化2受限于机能，本质上是个2D游戏，然而又要频繁切摄像头角度伪装成3D游戏。又受限PS最早控制器没摇杆，所以搞成了妥协的坦克操作。
当前玩NGC生化1重制就因为这反直觉的操作问题弃坑

坦克操作其实问题不大，生化4没有任何不适应感
坦克操作加固定视角才要命，时代的眼泪

本帖最后由信步闲庭于 2019-1-22 10:25 通过手机版编辑

作者: hazuki007 时间: 2019-1-22 12:01

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rebio有非坦克操作，但是在切换场景时会出现倒退的情况，所以固定场景需要坦克式操作是正常的

但是如果数字了rebio的非坦克式操作也挺好

本帖最后由 hazuki007 于 2019-1-22 12:03 通过手机版编辑

作者: Ns吧卫道者 时间: 2019-1-22 12:08

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时代的糟粕，不过因为笨拙，也增加了紧张感

作者: breeze7086 时间: 2019-1-22 12:57

挺喜欢老生化的操作，因为玩自由视角的生化经常眩晕，直到最近才开始玩5，6代

作者: aso 时间: 2019-1-22 13:20

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这贴里有些人真神了，什么叫时代的眼泪？照这逻辑是不是2D的马里奥也是机能受限的妥协产物，属于被淘汰的历史垃圾？？
生化危机1，放眼整个游戏史，也算最伟大的作品之一，为玩家打出了一片前所未见的新天地，它的设计完成度非常高且自成一格，监控视角+坦克操作+解谜玩法可谓环环相扣，缺一不可，保证了游戏的气氛和挑战性。
从4开始，生化系列变得不一样了。4之前生化更像解谜冒险游戏，4之后则更像动作打枪游戏。游戏的风格和玩法发生了转变，仅此而已，谁又是垃圾谁又是神作了？
有的人生来不喜欢解谜冒险文字类，有的人生来不喜欢拳脚刀枪动作类，都可以理解，找自己喜欢的风格玩就行了，你不喜欢的风格就是垃圾了？几十岁的人了请稍微成熟一点。。。。

本帖最后由 aso 于 2019-1-22 13:21 通过手机版编辑

作者: aso 时间: 2019-1-22 13:31

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至于说坦克操作“笨拙”的，我只想说，脱离游戏的整体设计单独评论其操作方式是毫无意义的。老生化的坦克操作是为游戏整体设计服务的，效果已经好得不能再好。第四幸存者模式听说过没？豆腐听说过没？当年可谓挑战者如云，有些人甚至钻研此道多年，有的是玩头。“笨拙”。。。真的拿衣服。

本帖最后由 aso 于 2019-1-22 13:35 通过手机版编辑

作者: xanadu 时间: 2019-1-22 14:12

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原帖由 DoloresI 于 2019-1-21 19:43 发表
坦克式操作怎么样不清楚，但是鬼屋魔影本来才是最早的恐怖冒险游戏，然而今天人们只记得生化1代

对事实就是被这样“遗忘了”
该系列的第一款游戏是由英宝格开发的，并于1992年为PC发布。这是最初的两个游戏之一，在预先渲染的背景上使用多边形字符。在吉尼斯世界纪录游戏版2008年版，吉尼斯世界纪录授予它“有史以来第一次3D生存恐怖游戏”。Krisalis软件在1994年为3DO做了一个移植版，这是由Interplay娱乐公司发布的。Mac版本于1994年发布。2014年，Atari发布了一个由功夫工厂开发的到iOS的移植版。

鬼屋魔影（英语：Alone in the Dark）是1992年推出的电子游戏系列，由英宝格公司出品，后期因知名度高而出电影。它并不是第一个生存恐怖游戏，却种下了今天被称为生存恐怖类型游戏的种子。它制定了后来在“以光盘为基础主机”上风行一时的公式，当中着名的游戏如《生化危机》及《寂静岭》等。游戏现时已出到第五代。是一套逃出鬼屋的游戏，屋内有很多丧尸怪物，主角目的是要逃离为主，但亦需要救人离开鬼屋。

最初的故事是基于H.P.洛夫克拉夫特（克鲁苏神话体系的的作者）的作品，尽管后来的游戏从其他来源得到了灵感，包括巫毒、狂野的西部和H.R.Giger的作品。

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-22 14:16

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原帖由 @aso 于 2019-1-22 13:31 发表
至于说坦克操作“笨拙”的，我只想说，脱离游戏的整体设计单独评论其操作方式是毫无意义的。老生化的坦克操作是为游戏整体设计服务的，效果已经好得不能再好。第四幸存者模式听说过没？豆腐听说过没？当年可谓挑战者如云，有些人甚至钻研此道多年，有的是玩头。“笨拙”。。。真的拿衣服。

本帖最后由 aso 于 2019122 13:35 通过手机版编辑

你说反了，操作属于游戏的核心系统，其他战斗设计解密设计是围绕着这个核心系统来进行的。不要小看人类的战斗力，你再蹩脚的设计，只要有理论上的可能性，就会有高手去挑战

作者: arex 时间: 2019-1-22 14:19

当年玩也没啥感觉，那个时代一堆游戏都是这种操作

作者: aso 时间: 2019-1-22 14:55

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原帖由 @鬼冢英吉于 2019-1-22 14:16 发表
你说反了，操作属于游戏的核心系统，其他战斗设计解密设计是围绕着这个核心系统来进行的。不要小看人类的战斗力，你再蹩脚的设计，只要有理论上的可能性，就会有高手去挑战

这。。。还不如直说“我比三上真司还牛逼，我说游戏怎么设计就怎么设计，我说蹩脚就蹩脚”好了。。。

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-22 17:54

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原帖由 @熔点蛇于 2019-1-21 21:04 发表
不坦克模式怎么退着走？

喷了，我能掉头跑为啥要退着走？对了，你坦克给我掉个头看看？别用组合键，233333

本帖最后由鬼冢英吉于 2019-1-22 17:55 通过手机版编辑

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-1-22 17:55

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原帖由 @aso 于 2019-1-22 14:55 发表
这。。。还不如直说“我比三上真司还牛逼，我说游戏怎么设计就怎么设计，我说蹩脚就蹩脚”好了。。。

你这就纯属抬杠了，不理你

作者: 熔点蛇 时间: 2019-1-22 19:59

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原帖由 @鬼冢英吉于 2019-1-22 17:54 发表
喷了，我能掉头跑为啥要退着走？对了，你坦克给我掉个头看看？别用组合键，233333

本帖最后由鬼冢英吉于 2019122 17:55 通过手机版编辑

又不是所有人看见丧尸就跑，边退边打和转身跑几步在转过来打哪个好用？

作者: wopare 时间: 2019-1-22 20:16

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原帖由 信步闲庭 于 2019-1-22 10:23 发表
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坦克式操作同样有这个问题，只要是固定视角的横纵切换，没办法避免这个状况
生化2受限于机能，本质上是个2D游戏，然而又要频繁切摄像头角度伪装成3D游戏。又受限PS最早控制器没摇杆， ...

这你错了，坦克操作恰恰需要配合摄像机视角，只要知道基本规则，基本不会犯错，因为坦克操作的方向是以角色朝向为前提的，不论角色在摄像机哪一个方位，只要按上就是朝着角色面朝前方前进，下就是后退，即使视角切换只要掌握这个规则就完全不会出错，尤其是熟悉画面之后，自由操作就没办法了，即使你再熟悉，遇到切换的地方也不能避免出错

作者: marsghost 时间: 2019-1-23 07:33

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rebio里面磨了十来分钟就适应了行云流水的感觉

作者: 232323 时间: 2019-1-23 07:58

在当时会这种操作方式也是技术过硬的玩家一般人还真不习惯呢

还是喜欢当年的固定视角玩着不头晕

后面出的生化系列都浅尝辄止了玩一会就晕的不行

作者: taishen001 时间: 2019-1-23 08:07

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原帖由 @232323 于 2019-1-23 07:58 发表
在当时会这种操作方式也是技术过硬的玩家一般人还真不习惯呢

还是喜欢当年的固定视角玩着不头晕

后面出的生化系列都浅尝辄止了玩一会就晕的不行

一般只要玩个几十分钟都能适应的很好！不存在技术过硬的！

作者: jfjfjfjf 时间: 2019-1-23 08:43

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非常舒服啊，就喜欢2d背景，因为更精细。说实话重置一感觉就非常好看。

作者: 资深小白 时间: 2019-1-23 09:34

坦克操作有啥难适应的？有些人无非就是认为这种操作方式跟日式的你一刀我一刀一样不太真实。那又如何，又不影响游戏的乐趣，何必给自己强行套上枷锁呢？

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