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标题: 大乱斗美国销量300w了 [打印本页]

作者: omega_du 时间: 2018-12-18 18:33 标题: 大乱斗美国销量300w了

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截止今天（发售后11天），《任天堂明星大乱斗特别版》在美国的销量已突破300万份啦！
其他游戏在美国的销量：
ー《塞尔达传说：旷野之息》Switch版400万份
ー《马力欧卡丁车8 DX》500万份
ー《超级马力欧奥德赛》470万份
ー《精灵宝可梦Let's Go》双版本总计200万份
ー《马力欧派对》140万份

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-18 18:35

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加上日本的150＝450，欧洲消化介于美日之间，算250，加起来全球700万没跑了

就看一千万什么时候达成

本帖最后由耶稣复临于 2018-12-18 18:36 通过手机版编辑

作者: omega_du 时间: 2018-12-18 18:37

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圣诞还没到
12月500w应该可以有吧

作者: BeastMa 时间: 2018-12-18 18:41

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圣诞元旦一过基本就到了

作者: king8910213 时间: 2018-12-18 18:50

虽然确实是能破光环3的首月330万记录，但光环3是25号发售的，所以是6天干了330万，这个是11天破300万，看来还是光环的巅峰时期在北美是最牛逼的独占游戏啊，可惜荣光不复往日了，smash倒是走向系列新巅峰了
1/ Halo 3 : 3.3 millions, September 2007
1/ Halo Reach : 3.3 millions, September 2010
3/ Halo 2 : 3.27 millions, November 2004
4/ Halo 4 : 3.2 millions, November 2012
4/ Pokemon Sun/Moon : ~3.2 millions (estimate), November 2016
6/ Super Smash Bros Brawl : 2.7 millions, March 2008
7/ Spiderman : 2.6+ millions, September 2018
8/ Pokemon Black & White : 2.5 millions, March 2008
9/ GTA San Andreas : 2.06 millions, October 2004
10/ God of War : 1.9 millions, April 2018

作者: leyoung 时间: 2018-12-18 19:05

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软件销量不出奇，就看硬件带动怎么样了。

作者: eastwoodwest 时间: 2018-12-18 19:12

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为什么不算电子版，为什么，为什么

作者: qxxqxx 时间: 2018-12-18 19:15

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外国佬对这游戏绝逼真爱。。。我是没搞懂怎么玩2333

作者: Geo 时间: 2018-12-18 19:16

截至今年11月，NS的美国装机量已经超过870万台
　

作者: 萝卜 时间: 2018-12-18 19:27

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居然比wii那会儿卖的好

作者: Nocturne 时间: 2018-12-18 19:34

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有些淘宝店大乱斗销量超宝可梦

作者: flies 时间: 2018-12-18 19:44

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引用:

原帖由 @耶稣复临于 2018-12-18 18:35 发表
加上日本的150＝450，欧洲消化介于美日之间，算250，加起来全球700万没跑了

就看一千万什么时候达成

本帖最后由耶稣复临于 20181218 18:36 通过手机版编辑

首月千万出货稳了，销量圈的判断果然精准啊

作者: flies 时间: 2018-12-18 19:49

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这作全球随随便便1500万，看能否冲击2000万，按1:4到1:5的软硬比推算，NS装机量累计8000万-1亿

作者: heven2004 时间: 2018-12-18 19:51

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小众游戏而已

作者: 燕游徒 时间: 2018-12-18 20:27

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也就是傻呵呵的老美才喜欢这种轻松无脑的游戏，呵呵。

作者: 一叶知秋 时间: 2018-12-18 20:51

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不知道为何，竟然有点为任地狱开心？

作者: FantasyJim 时间: 2018-12-18 21:12

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明年q1的阵容啥时候公布呢？火纹怎么还不出点资料，会不会凉了

作者: 睡不着 时间: 2018-12-18 21:57

要不得皮角.感觉销量还会更多吧。

作者: 野生的任豚 时间: 2018-12-18 22:00

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很多场景和人物，命魂细节看湿了

作者: superpip33 时间: 2018-12-18 22:17

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炸裂了

作者: ahzhuo 时间: 2018-12-18 22:32

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实在玩不来，纠结要不要出二手

作者: 混血王子 时间: 2018-12-18 22:37

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原帖由 @燕游徒于 2018-12-18 20:27 发表
也就是傻呵呵的老美才喜欢这种轻松无脑的游戏，呵呵。

没错，国人游戏品味更好

作者: omega_du 时间: 2018-12-18 22:56

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欧任发推了

作者: cjh198669 时间: 2018-12-18 23:13

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好玩，每天和朋友菜鸡互啄几盘

作者: Mappycat 时间: 2018-12-18 23:35

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原帖由 @cjh198669 于 2018-12-18 23:13 发表
好玩，每天和朋友菜鸡互啄几盘

菜鸡阶段确实乐趣多。看了几场evo比赛，那对抗强度和节奏吓尿。

作者: 高露洁 时间: 2018-12-19 01:02

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轻松无脑喷了……每天打起来又累又停不下来那种感觉谁玩谁知道233

作者: majian1 时间: 2018-12-19 09:27

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卖的这么好，服了。

作者: Nocturne 时间: 2018-12-19 09:43

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毕竟吸收了手游的蓝海用户，虽然美国玩手游的不多

作者: 睡睡平安 时间: 2018-12-19 09:43

这做内容确实炸裂了
卖的好不稀奇，而且还是长卖型

就是刚开始玩菜鸟只能真的乱斗了

作者: EVAMRX4 时间: 2018-12-19 09:50

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玩不来，实话说看都看不来

作者: sakerping 时间: 2018-12-19 10:12

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原帖由 Mappycat 于 2018-12-18 23:35 发表
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菜鸡阶段确实乐趣多。看了几场evo比赛，那对抗强度和节奏吓尿。

不靠取巧我连the boss萨姐那关都过不去

作者: BigBangBang 时间: 2018-12-19 10:37

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这游戏是不打算增设新手教程关卡了吧。七八十页的动图PPT教程，谁特么能看下去呀。

作者: n2 时间: 2018-12-19 10:50

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原帖由 @BigBangBang 于 2018-12-19 10:37 发表
这游戏是不打算增设新手教程关卡了吧。七八十页的动图PPT教程，谁特么能看下去呀。

单机就是新手关卡了好吧。。。

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-19 10:51

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原帖由 @BigBangBang 于 2018-12-19 10:37 发表
这游戏是不打算增设新手教程关卡了吧。七八十页的动图PPT教程，谁特么能看下去呀。

那么庞大单人模式还不够？？？

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 10:54

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原帖由 @n2 于 2018-12-19 10:50 发表
单机就是新手关卡了好吧。。。

单机和普通自定义模式从教学上来说有啥区别？

作者: LTFYH 时间: 2018-12-19 10:58

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这游戏确实对新手极不友好

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-19 11:07

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原帖由 @yfl2 于 2018-12-19 10:54 发表
单机和普通自定义模式从教学上来说有啥区别？

单机有命魂啊，熟悉各种道具，地图，抗性，注意事项，必杀技的使用。
以及各种技能点——了解快速落地，浮空追击，受身，完美防御等等

本帖最后由耶稣复临于 2018-12-19 11:07 通过手机版编辑

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 11:08

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 10:54 发表
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单机和普通自定义模式从教学上来说有啥区别？

教你按步骤熟悉每个角色招数和每种道具的使用，熟悉每一个场地，甚至熟悉很多战术

这要是还说不是史上最庞大的新手教学我就不知道什么算了

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 11:09

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原帖由 @耶稣复临于 2018-12-19 11:07 发表
单机有命魂啊，熟悉各种道具，地图，抗性，注意事项，必杀技的使用。
以及各种技能点——了解快速落地，浮空追击，受身，完美防御等等

本帖最后由耶稣复临于 20181219 11:07 通过手机版编辑

怎么了解，又没有提示

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 11:10

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原帖由 @萝卜于 2018-12-19 11:08 发表
教你按步骤熟悉每个角色招数和每种道具的使用，熟悉每一个场地，甚至熟悉很多战术

这要是还说不是史上最庞大的新手教学我就不知道什么算了

这是在实战中熟悉，谈不上教学

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 11:12

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 11:09 发表
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怎么了解，又没有提示

每关都有打法说明，每关结束后还有场景机关的介绍

最主要的一点是，如果这些东西放在实战里，乱七八糟七八种道具一出，你根本不知道每种干嘛用的，但是在合理的关卡设置下，一种一种的给你，甚至每关不断地产生同一种道具，让你能充分的熟悉每一种道具

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 11:14

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 11:10 发表
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这是在实战中熟悉，谈不上教学

什么叫教学，现在基本所有游戏的教学关卡都是放在游戏实际过程中，唯一的区别是教什么，动作游戏教你怎么跳，怎么躲，大乱斗是一关出20个一样的道具，实战中教你这个道具干吗用

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 11:16

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原帖由 @萝卜于 2018-12-19 11:14 发表
什么叫教学，现在基本所有游戏的教学关卡都是放在游戏实际过程中，唯一的区别是教什么，动作游戏教你怎么跳，怎么躲，大乱斗是一关出20个一样的道具，实战中教你这个道具干吗用

你可以去看别人制作的教程视频，其中提到的点，靠在单机模式中瞎打，是摸索不出来的

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 11:16

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2018-12-19 10:37 发表
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这游戏是不打算增设新手教程关卡了吧。七八十页的动图PPT教程，谁特么能看下去呀。

600个新手教学关卡

作者: BigBangBang 时间: 2018-12-19 11:17

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大乱斗搞这种让人看不下去的PPT教程，说白了就是希望玩家多参与实战，玩家之间切磋传授互通有无。但是任天堂没考虑到时间少的成人玩家做不到这点。成人玩游戏的时间都是零打碎敲凑起来的，找谁约战去？更别说周末派对了。不是系列饭，趁早歇菜。

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 11:19

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 11:16 发表
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你可以去看别人制作的教程视频，其中提到的点，靠在单机模式中瞎打，是摸索不出来的

没错啊，我玩kof单机也没人教我连续技啊

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 11:20

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原帖由 @萝卜于 2018-12-19 11:19 发表
没错啊，我玩kof单机也没人教我连续技啊

kof是街机游戏，本来就没有教学模式
你会说kof你随便打，打几百盘和不同cpu对战就算完成教学了么

本帖最后由 yfl2 于 2018-12-19 11:21 通过手机版编辑

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-19 11:21

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原帖由 @BigBangBang 于 2018-12-19 11:17 发表
大乱斗搞这种让人看不下去的PPT教程，说白了就是希望玩家多参与实战，玩家之间切磋传授互通有无。但是任天堂没考虑到时间少的成人玩家做不到这点。成人玩游戏的时间都是零打碎敲凑起来的，找谁约战去？更别说周末派对了。不是系列饭，趁早歇菜。

一看就没玩，当灯火之星不存在，云玩家能不能不要信口拈来

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 11:22

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原帖由 BigBangBang 于 2018-12-19 11:17 发表
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大乱斗搞这种让人看不下去的PPT教程，说白了就是希望玩家多参与实战，玩家之间切磋传授互通有无。但是任天堂没考虑到时间少的成人玩家做不到这点。成人玩游戏的时间都是零打碎敲凑起 ...

我还是那句话，你说说哪个格斗游戏帮你设置零碎学习计划了，没有对比就喷有意思吗，每天打几十个命魂熟悉一下道具人物场地也要不了一小时，还想怎么零碎化

连我儿子玩我的世界都知道自己每天拿手机看视频学习新技巧，你这啥都得开游戏机学习才有空还是别玩了吧，累不累

作者: 3501 时间: 2018-12-19 11:23

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我就是纯新手，压根没碰过这个系列，有句说句，只是打命魂或者打道具，不需要教学，瞎几把按足够了。如果打无道具1v1，那些ppt也远远不够。

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 11:24

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 11:20 发表
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kof是街机游戏，本来就没有教学模式
你会说kof你随便打，打几百盘和不同cpu对战就算完成教学了么

本帖最后由 yfl2 于 2018-12-19 11:21 通过手机版编辑

kof算街机游戏，不算格斗游戏，那你说吧，哪个格斗游戏教你说那些东西了

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 11:25

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原帖由 @萝卜于 2018-12-19 11:24 发表
kof算街机游戏，不算格斗游戏，那你说吧，哪个格斗游戏教你说那些东西了

很多啊，比如铁拳，有基础系统教学

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 11:26

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你如果主张格斗游戏没有教学模式没问题是一回事，说大乱斗单机模式覆盖教学模式，我觉得就和说拳皇街机模式就是教学模式一样了

作者: 模拟器高手 时间: 2018-12-19 11:28

装机量2000W的目标有希望了？

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 11:37

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 11:26 发表
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你如果主张格斗游戏没有教学模式没问题是一回事，说大乱斗单机模式覆盖教学模式，我觉得就和说拳皇街机模式就是教学模式一样了

大乱斗的教学两个部分，一个是熟悉格斗技巧，这部分和其他格斗游戏一样，自己线下学为主，铁拳也没说过不用看视频就靠教学熟悉所有技巧

第二部分是熟悉场地角色和道具，毕竟这些东西基数在这，靠自己实战里面遇到都弄明白太难，这些部分单机模式就是教学模式，单机模式每关基本不搞大杂烩，都是有目的的设置一些让你熟悉的东西，打完一遍是最快学习的方式

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 11:40

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原帖由 @萝卜于 2018-12-19 11:37 发表
大乱斗的教学两个部分，一个是熟悉格斗技巧，这部分和其他格斗游戏一样，自己线下学为主，铁拳也没说过不用看视频就靠教学熟悉所有技巧

第二部分是熟悉场地角色和道具，毕竟这些东西基数在这，靠自己实战里面遇到都弄明白太难，这些部分单机模式就是教学模式，单机模式每关基本不搞大杂烩，都是有目的的设置一些让你熟悉的东西，打完一遍是最快学习的方式

所以我之前问，你说的和我直接在街机模式打随机电脑有什么区别，看来确实没区别

作者: BigBangBang 时间: 2018-12-19 11:42

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原帖由 耶稣复临 于 2018-12-19 11:21 发表
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一看就没玩，当灯火之星不存在，云玩家能不能不要信口拈来

灯火之星，基本打到10关之后，就会遇到强敌。比如左下角的皮克敏，新手玩家根本近不了身，同时电脑的伤害输出数倍于玩家，只能连续接关刷电脑失误。灯火之星除了对装备系统进行了讲解，没有任何对战技巧传授。

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2018-12-19 11:43 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-19 11:51

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原帖由 @BigBangBang 于 2018-12-19 11:42 发表
灯火之星，基本打到10关之后，就会遇到强敌。比如左下角的皮克敏，新手玩家根本近不了身，同时电脑的伤害输出数倍于玩家，只能连续接关刷电脑失误。灯火之星除了对装备系统进行了讲解，没有任何对战技巧传授。

10关就有强敌喷了……

如果这都算强敌那就调难度啊，233

我普通难度斗士流派馆训练场都开了，也就凤王一个是等他自己作死的。
何况命魂升级高了攻防差距也就不大了

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 11:53

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 11:40 发表
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所以我之前问，你说的和我直接在街机模式打随机电脑有什么区别，看来确实没区别

区别很大，比如单机模式会让你尝试，当你300%濒死状态，和电脑对战怎么玩，或者当你遇到对手大招蓄满，怎么玩

唯一区别是大乱斗没有停下来给你讲怎么玩，但是帮你设置好了各种你对战里会遇到的情况，从这个角度来帮你学

还有，你不要空过去我刚才说的话

大乱斗的庞大的道具数量，人物数量，场地数量也是新手遇到的一大障碍，这部分就是没有办法靠随机打电脑学习的，学习效率太低，新手很多道具根本没机会过去用就飞了，这怎么就不是教学了

[ 本帖最后由萝卜于 2018-12-19 11:56 编辑 ]

作者: sakerping 时间: 2018-12-19 11:53

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原帖由 BigBangBang 于 2018-12-19 11:42 发表

灯火之星，基本打到10关之后，就会遇到强敌。比如左下角的皮克敏，新手玩家根本近不了身，同时电脑的伤害输出数倍于玩家，只能连续接关刷电脑失误。灯火之星除了对装备系统进行了讲解，没有任何对战技巧传授。

前期劝退是存在的，但简单难度10个命魂就需要刷电脑失误，只能说明根本不会玩。稍微打倒中期，拿到几十个命魂了，就可以摸到门道了，这之后才是真正的刷电脑失误，比如九伏十八伏警长那关，还有the boss萨姐那关。但话说回来，连蔚蓝这种高难游戏都可以接受，这点劝退程度又算什么呢？时间少那就别玩，任天堂游戏现在最大的问题就是这，太杀时间还要动脑子，现在主流要么是短小精干让人快速享受到游戏精髓、要么是无脑刷，任天堂这种系统深的情况在第一方阵营里广泛存在，玩不动了，这也不是大乱斗一个游戏的问题。

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-19 11:56

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原帖由 @yfl2 于 2018-12-19 11:40 发表
所以我之前问，你说的和我直接在街机模式打随机电脑有什么区别，看来确实没区别

云玩家你好再见

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-19 11:59

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原帖由 @sakerping 于 2018-12-19 11:53 发表
前期劝退是存在的，但简单难度10个命魂就需要刷电脑失误，只能说明根本不会玩。稍微打倒中期，拿到几十个命魂了，就可以摸到门道了，这之后才是真正的刷电脑失误，比如九伏十八伏警长那关，还有the boss萨姐那关。但话说回来，连蔚蓝这种高难游戏都可以接受，这点劝退程度又算什么呢？时间少那就别玩，任天堂游戏现在最大的问题就是这，太杀时间还要动脑子，现在主流要么是短小精干让人快速享受到游戏精髓、要么是无脑刷，任天堂这种系统深的情况在第一方阵营里广泛存在，玩不动了，这也不是大乱斗一个游戏的问题。

不过实践证明这种做法销量很主流，粉丝流失的也少，这就足够了。

这种系统深奥的基本都是连线游戏，一机只有一作，马车，splatoon，大乱斗。必须依靠系统复杂来保证游戏寿命。

像卡比，耀西，蘑菇队长啥的就简单太多了

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 12:01

任黑们一边大乱斗轻松无脑深度不够，一边系统深奥对新手不友好，就不怕误伤友军吗

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 12:04

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原帖由 @萝卜于 2018-12-19 11:53 发表
区别很大，比如单机模式会让你尝试，当你300%濒死状态，和电脑对战怎么玩，或者当你遇到对手大招蓄满，怎么玩

唯一区别是大乱斗没有停下来给你讲怎么玩，但是帮你设置好了各种你对战里会遇到的情况，从这个角度来帮你学

还有，你不要空过去我刚才说的话

大乱斗的庞大的道具数量，人物数量，场地数量也是新手遇到的一大障碍，这部分就是没有办法靠随机打电脑学习的，学习效率太低，新手很多道具根本没机会过去用就飞了，这怎么就不是教学了

你说的这个已经不是教学模式应该承担的功能了，简单说，就是大乱斗不存在教学模式（教学文档倒是有一点），至于教学模式是否有必要，每个人看法不同
而且你说的这些应该都可以在自定义中实现吧

本帖最后由 yfl2 于 2018-12-19 12:05 通过手机版编辑

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 12:07

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-12-19 12:04 发表
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你说的这个已经不是教学模式应该承担的功能了，简单说，就是大乱斗不存在教学模式（教学文档倒是有一点），至于教学模式是否有必要，每个人看法不同
而且你说的这些应该都可以在自定 ...

你觉得一个道具复杂的游戏不应该教你道具怎么用？还是说你见过哪个游戏拿自定义教你道具怎么用，而不是放在关卡里教的

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 12:08

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大乱斗要熟悉道具的话，单机任务模式效率不高，有可以自己随时要求触发任何一种道具的模式

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 12:09

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原帖由 @萝卜于 2018-12-19 12:07 发表
你觉得一个道具复杂的游戏不应该教你道具怎么用？还是说你见过哪个游戏拿自定义教你道具怎么用，而不是放在关卡里教的

你问的问题和我的主张没有任何关系
我说的是大乱斗没有教学模式，你说的是除了教学模式之外，是否还需要其他机制来让玩家熟悉各种特性

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-19 12:13

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杠神开启杠精模式了，萝卜你放过他吧

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 12:14

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原帖由 @耶稣复临于 2018-12-19 12:13 发表
杠神开启杠精模式了，萝卜你放过他吧

这里只有你在抬杠，看到别人有不同意见，就说别人没玩过

你看我都懒得反驳你

作者: sakerping 时间: 2018-12-19 12:15

而且说到教程，我这人比较笨，我的习惯就是你能带着我走一遍比你写个无比详细的用户手册好的多。为什么各种VRAR手段呢，最后都是让人直观感受。而且这里有个悖论，我几乎没见过真正的做的又全面又好理解的用户手册，最后无非就是数据堆砌在那，知识库自己查。
动作游戏的学习是实践为主的。大乱斗这个模式就是设计很多场景让人体验掌握这个系统。道具场景互动内容太多，平时对战往往不会涉及到这么全面。而且也确实能玩出花样来，就是个对战格斗，无非多些道具技能还有场地互动，无论怎么看也是很单调的模式，居然能设计出这么多玩法。还有比这更用心的教程吗？谁也没规定教程必须是一个模式的啊。
传统FTG教程做的多好也要实践才能掌握，不可能说学多少小时的教程出来就精通了，因为这个理论脱离实际等于零。你要是说：有没有是一回事、好不好是另一回事，反正你这游戏没有那就是在这方面垃圾不行。那就这样了，怎么办呢，就这破玩意还破纪录呢，这么多人买都是sb，合理么？

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 12:17

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原帖由 @sakerping 于 2018-12-19 12:15 发表
而且说到教程，我这人比较笨，我的习惯就是你能带着我走一遍比你写个无比详细的用户手册好的多。为什么各种VRAR手段呢，最后都是让人直观感受。而且这里有个悖论，我几乎没见过真正的做的又全面又好理解的用户手册，最后无非就是数据堆砌在那，知识库自己查。
动作游戏的学习是实践为主的。大乱斗这个模式就是设计很多场景让人体验掌握这个系统。道具场景互动内容太多，平时对战往往不会涉及到这么全面。而且也确实能玩出花样来，就是个对战格斗，无非多些道具技能还有场地互动，无论怎么看也是很单调的模式，居然能设计出这么多玩法。还有比这更用心的教程吗？谁也没规定教程必须是一个模式的啊。
传统FTG教程做的多好也要实践才能掌握，不可能说学多少小时的教程出来就精通了，因为这个理论脱离实际等于零。你要是说：有没有是一回事、好不好是另一回事，反正你这游戏没有那就是在这方面垃圾不行。那就这样了，怎么办呢，就这破玩意还破纪录呢，这么多人买都是sb，合理么？

你和塞尔达对比一下就知道了，塞尔达一样是在流程中带你走一遍基本系统的，问题是，它是有操作指南和明确教学点的
大乱斗在流程中是不存在这个的，所以说没有教学模式

重复一次，教学模式有没有必要，每个人看法不同，但要说单机任务模式就能替代教学模式，那是不明白什么是教学

作者: BigBangBang 时间: 2018-12-19 12:20

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原帖由 sakerping 于 2018-12-19 11:53 发表

前期劝退是存在的，但简单难度10个命魂就需要刷电脑失误，只能说明根本不会玩。稍微打倒中期，拿到几十个命魂了，就可以摸到门道了，这之后才是真正的刷电脑失误，比如九伏十八伏警长那关，还有the boss萨姐那关。 ...

正因为不会玩，才想速成凑个热闹，可惜游戏没给速成通道。不能在单位时间内获得可预期的游玩技术，这对于大多数成人新玩家来说是致命的。想玩，但是没时间琢磨，只能放弃。

作者: sakerping 时间: 2018-12-19 12:24

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 12:17 发表
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你和塞尔达对比一下就知道了，塞尔达一样是在流程中带你走一遍基本系统的，问题是，它是有操作指南和明确教学点的
大乱斗在流程中是不存在这个的，所以说没有教学模式

重复一次， ...

我觉得，之所以大乱斗这样，是因为他这种游戏教学用处不大，和传统FTG都不一样。

作者: sakerping 时间: 2018-12-19 12:26

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原帖由 BigBangBang 于 2018-12-19 12:20 发表

正因为不会玩，才想速成凑个热闹，可惜游戏没给速成通道。不能在单位时间内获得可预期的游玩技术，这对于大多数成人新玩家来说是致命的。想玩，但是没时间琢磨，只能放弃。

我看游戏内的时间统计，玩上10小时以上游戏时间真的够了。你要是连这点时间都没有那就没办法了。
你这我觉得都不算什么。还有老玩家没时间的，他们是另一种可惜，这游戏10多年轻玩的非常精了，现在新作一看就知道绝对比之前还好，但现在是真没时间，想享受这个乐趣都没机会，对他们来说得到的享受还比咱们新人更深刻更丰富，但他们没这个时间。

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 12:26

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原帖由 @sakerping 于 2018-12-19 12:24 发表
我觉得，之所以大乱斗这样，是因为他这种游戏教学用处不大，和传统FTG都不一样。

我倒觉得大乱斗对新手来说教学模式比传统ftg大，光一个回场就需要解释一下了
反正我打通wii的亚空间模式依然不知道大乱斗系统到底怎么回事

总之，不管你觉得是否需要教学模式，大乱斗没有教学模式，这应该没有疑问了

本帖最后由 yfl2 于 2018-12-19 12:27 通过手机版编辑

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 12:32

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 12:17 发表
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你和塞尔达对比一下就知道了，塞尔达一样是在流程中带你走一遍基本系统的，问题是，它是有操作指南和明确教学点的
大乱斗在流程中是不存在这个的，所以说没有教学模式

重复一次， ...

我问你，一个关卡开始，告诉你对手经常采用防护罩来防护，建议你采用能削弱防护罩的招数和道具来打，这个建议就是文字写给你，这是单机关卡还是教学？我觉得教学的成分大

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 12:36

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原帖由 @萝卜于 2018-12-19 12:32 发表
我问你，一个关卡开始，告诉你对手经常采用防护罩来防护，建议你采用能削弱防护罩的招数和道具来打，这个建议就是文字写给你，这是单机关卡还是教学？我觉得教学的成分大

教学模式不是做这个的
教学模式是告诉你，怎么做，以及你是否做到

你说的是通关关卡设计鼓励你做什么，实际上你不做也可以，甚至极端情况下，你都不知道自己做了或者没做，实际也可能做了或者没做就通过了也是可能的

作者: jolinheart 时间: 2018-12-19 12:36

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 11:20 发表
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kof是街机游戏，本来就没有教学模式
你会说kof你随便打，打几百盘和不同cpu对战就算完成教学了么

本帖最后由 yfl2 于 2018-12-19 11:21 通过手机版编辑

那说家用机，GGXX也没有教学模式啊，连续技等技术还不是自己摸索的

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 12:38

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原帖由 @jolinheart 于 2018-12-19 12:36 发表
那说家用机，GGXX也没有教学模式啊，连续技等技术还不是自己摸索的

是啊
所以我看萝卜一直强调没有也没关系，才反复强调是否必要是个人看法，我主张的是大乱斗没有教学模式

作者: jolinheart 时间: 2018-12-19 12:45

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 12:38 发表
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是啊
所以我看萝卜一直强调没有也没关系，才反复强调是否必要是个人看法，我主张的是大乱斗没有教学模式

这年头基本没什么游戏有专门的教学模式了，你说的教学模式，老的游戏经常出现，比如一个格斗游戏，我忘记叫啥了，专门的教学关卡，就是一个电脑AI站在你对面，他不会攻击，系统提示你先->->叫做快速前移，下一步<-<-叫做后撤步，虽然你控制的人物可以随便出拳出脚和移动，但是你不按照系统要求做完某个动作，任凭你怎么殴打电脑AI，电脑AI都不会掉血和死亡，只有按照系统的一步步指示完成指定动作，最后一步才能打死电脑AI
你所谓的教学模式是不是指这种，大乱斗肯定没有

作者: 卖哥 时间: 2018-12-19 12:53

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大乱斗规则很简单，通用内容的话自带演示已经很多了，甚至包括自带演示里的上必杀回场这已经不是通用内容了，又不是所有角色的上必杀都有那么高的上升位移的。

作者: 萝卜 时间: 2018-12-19 13:02

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 12:38 发表
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是啊
所以我看萝卜一直强调没有也没关系，才反复强调是否必要是个人看法，我主张的是大乱斗没有教学模式

我同意80楼的意见，你的想法比较保守，教学模式就必须写着4个字，教学模式，教学模式必须把招数分解然后判断你有没有用出，这样才算教学模式

实际上我觉得教学模式只要提升新手的兴趣，减低新手的门槛，系统的让新手熟悉游戏内容就能起到教学的目的，不能说樱井把教学融到了关卡里就说樱井没有设置教学，事实上大乱斗吃饱了撑的似的可以做600关，其实根本没有必要，少300关一样是一个完整的游戏，这样的工作量难道还能说他们没时间做一个再简单不过的教学吗？这肯定是故意的，就是人家觉得用单机模式是最有效率的教学

判断单机模式是不是教学就两个标准

第一：单机模式是不是在教你对战里需要了解的，有用的内容：是
第二：单机模式是不是系统性的把游戏内容拆解了让你熟悉：是

那就是了

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 13:08

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原帖由 @萝卜于 2018-12-19 13:02 发表
我同意80楼的意见，你的想法比较保守，教学模式就必须写着4个字，教学模式，教学模式必须把招数分解然后判断你有没有用出，这样才算教学模式

实际上我觉得教学模式只要提升新手的兴趣，减低新手的门槛，系统的让新手熟悉游戏内容就能起到教学的目的，不能说樱井把教学融到了关卡里就说樱井没有设置教学，事实上大乱斗吃饱了撑的似的可以做600关，其实根本没有必要，少300关一样是一个完整的游戏，这样的工作量难道还能说他们没时间做一个再简单不过的教学吗？这肯定是故意的，就是人家觉得用单机模式是最有效率的教学

判断单机模式是不是教学就两个标准

第一：单机模式是不是在教你对战里需要了解的，有用的内容：是
第二：单机模式是不是系统性的把游戏内容拆解了让你熟悉：是

那就是了

教学模式的功能是尽可能短时间内让你对游戏的系统有一个明确的认识
你可以对照一下大乱斗中承担这个作用的是一段视频（吐槽一下为什么教学视频的内容比wiiu版少了）和一些文档还是600关

作者: n2 时间: 2018-12-19 13:20

一个游戏的引导模式很重要， bow的引导是给你一个小方向，然而整体依然是你去摸索，
没有弱智到“教程的所有时间”是个教程。
bow的“教程”是在你玩的途中提示你。。。这个跟传统的checklist般的教程完全不一样好么

如果大乱斗有“教学模式”4个字，要教我一拳一脚，我保证吸引不到lu，例如我。。。

好像dqb2试玩那样，一开始就bb。。。bb你麻痹。。。不好意思，我就是多看你这2分钟就觉得sb。。
卸载了。

作者: n2 时间: 2018-12-19 13:21

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 13:08 发表
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教学模式的功能是尽可能短时间内让你对游戏的系统有一个明确的认识
你可以对照一下大乱斗中承担这个作用的是一段视频（吐槽一下为什么教学视频的内容比wiiu版少了）和一些文档还是60 ...

明确的认识？

“大乱斗”。。。。。就3个字就认识了。
游戏系统？玩就好了，

要明确的2个字？ sb吧，谁tm一上手就冲着“明确”2个字？有按钮不会按？还是按了不动？

作者: yfl2 时间: 2018-12-19 13:21

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原帖由 @n2 于 2018-12-19 13:20 发表
一个游戏的引导模式很重要， bow的引导是给你一个小方向，然而整体依然是你去摸索，
没有弱智到“教程的所有时间”是个教程。
bow的“教程”是在你玩的途中提示你。。。这个跟传统的checklist般的教程完全不一样好么

如果大乱斗有“教学模式”4个字，要教我一拳一脚，我保证吸引不到lu，例如我。。。

好像dqb2试玩那样，一开始就bb。。。bb你麻痹。。。不好意思，我就是多看你这2分钟就觉得sb。。
卸载了。

bow的基础操作系统是手把手教你的，根本不存在什么给个方向的问题
我觉得你表错情了，因为任天堂的游戏中，这种手把手才是主流

本帖最后由 yfl2 于 2018-12-19 13:23 通过手机版编辑

作者: 蓝蓝的天 时间: 2018-12-19 13:45

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原帖由 @3501 于 2018-12-19 11:23 发表
我就是纯新手，压根没碰过这个系列，有句说句，只是打命魂或者打道具，不需要教学，瞎几把按足够了。如果打无道具1v1，那些ppt也远远不够。

不够，我打the boss带着毒无效化的命魂也实在打不过，最后调成简单难度的，打了十几把，她一失足掉到下面我才赢的。

作者: sakerping 时间: 2018-12-19 13:55

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原帖由 蓝蓝的天 于 2018-12-19 13:45 发表
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不够，我打the boss带着毒无效化的命魂也实在打不过，最后调成简单难度的，打了十几把，她一失足掉到下面我才赢的。

有难点很正常啊，完全无难点才没意思。这个就是骗失足才能过的。正常的话那就吃药升级超化最后回来打。而且这个并不是影响流程的命魂。我目前没发现真正影响流程的需要这种耍赖才能过的命魂。

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-19 14:00

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原帖由 @yfl2 于 2018-12-19 12:14 发表
这里只有你在抬杠，看到别人有不同意见，就说别人没玩过

你看我都懒得反驳你

不是云玩家？加好友打一局

作者: 3501 时间: 2018-12-19 14:38

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原帖由 @蓝蓝的天于 2018-12-19 13:45 发表
不够，我打the boss带着毒无效化的命魂也实在打不过，最后调成简单难度的，打了十几把，她一失足掉到下面我才赢的。

有个命魂是毒里回血，不过这关主要是输出问题，技能点出双大就比较好打。
还有上面说的九伏十八伏，带上金属化辅助模型杀手开头速秒枪手就轻松了。
总的来说就宝林那关真的恶心，其他关无非是战力技能和命魂搭配，难度不大。

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-19 14:43

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九伏18伏完全没印象，是还没遇到么？

印象深的就早期林克，凤王，库巴boss，瑜伽教练×4

作者: sakerping 时间: 2018-12-19 14:50

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原帖由 耶稣复临 于 2018-12-19 14:43 发表
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九伏18伏完全没印象，是还没遇到么？

印象深的就早期林克，凤王，库巴boss，瑜伽教练×4

我对着屏幕一笑。。。
在地下电厂副本里面，左方有个装置，按了之后可以开其他地方的门，但那地方还有两个小开关可以按的，其中一个就是九伏十八伏，里面的警长简直是千里之外取首级。你随便搜一下网上问这个的非常多，我当时还想为什么有人问警长的子弹不能反弹，等遇到了才发现这设定太缺德了。只要在他角度合适的地方他马上开枪，无论在哪里都打中，经常我在地图外面被一枪打飞，甚至明明自杀放弃在地图下方马上就自杀成功之前还被他一枪打死。铁腿水上漂被RPG打死就这感觉了。我现在想起来他那一枪一枪心里都疼。地图上其他两个对手也强，一个村民可以放那个泥胎飞弹，一个咆哮虎就不提了，而且还有个大蜜蜂的飞行道具随时把你抓上天出地图的。我曹，什么地方也待不住，近了老虎打，远了泥胎飞弹，超远距离被警长手枪打，卡比连跳上天还有大蜜蜂把我拉走。

不同的人可能卡关地方不一样。我卡的是the boss，九伏十八伏警长这个，还有街霸最后一个bison的，其他也有难点，但总归能自己打过去，这几个是真的只能靠耍赖和蒙。还有大金刚那地图上不停掉飞弹道具的也很烦，总之都能过。宝林的也麻烦，不过看了网上讨论直接狙击三枪就过了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2018-12-19 15:09 编辑 ]

作者: sakerping 时间: 2018-12-19 15:03

我就是用卡比。the boss我是看网上讨论，在边上骗萨姐跳出去自杀混过去的，换了凤凰宝可梦多跳一次，我没那水平去踩人。bison是看b站视频换马里奥不停的上a上a那招赖死的，当然也是很凶险的。警长这个实在实在赖不了，换了首次击中无敌的命魂，先抢先手打中之后靠无敌时间冲过去劈死警长，然后一边躲着大蜜蜂，一边左一脚右一脚猛击把两个剩下的踢飞，战术确定了拼几次也就过了。

作者: cjh198669 时间: 2018-12-19 15:14

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标题画面不动不就会自动播放操作说明吗，看完基本操作都有了吧

作者: 约翰法雷尔 时间: 2018-12-19 16:30

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这一代口碑在nga已经炸了，97分，仅次于黄吹，和奥德赛一个分数

大表哥93 ，战神94.

nga的打分方式是玩家自行投票，谁都有投票权，靠自觉，想来打分的就来打，没玩过的想来胡闹也是允许的，恶意低分也算在内，所以很难出现评分基数大又特别高的分，有的高分就几十个人投票，大乱斗打分的200多人了，97分，很多人是系列第一次玩的新玩家，玩灯火之心模式就很快乐。

这一代的灯火之心可以说是非常好的单人体验，配卡配招，大地图各种玩梗，涵盖了多个系列的梗，设计的很巧妙，但是后面有点重复感，单机模式能玩30小时，一个格斗游戏的剧情模式30小时，这已经非常厚道了。

然后打电脑的乱斗模式也不错，还有每个人一条主线的玩法，也是各种玩梗。

玩法上1v1是非常硬核的的格斗游戏，各大比赛必备项目

nvn是非常欢乐的聚会游戏，以弱胜强层出不穷

三种玩法每一种都值95分，然后还有900多首音乐当mp3听，1400个命魂，n个舞台，可以说是游戏博物馆。

作者: EVAMRX4 时间: 2018-12-19 18:29

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玩不来，实话说看都看不来

作者: LTFYH 时间: 2018-12-19 20:02

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这游戏对新手很不友好难道还有疑问？一个从没玩过的玩家都根本都搞不清楚下面的百分之几是啥东西，有时一百多就赢了，有时对手三百多还不死，如何防御，两类攻击有啥区别，为啥击飞有时能回来有时不能回来道具有几种有啥用途如何激发等等，对一个新手来说这些才是需要关心的，至于剧情模式不是针对完全没玩的新手的，是针对入门玩家体提高水平的，我是没发现有图片解释这些，也可能没翻到，当然这游戏你不知道这些也可以玩得很欢乐，但这并不说明这游戏在新手引导上做得很好。

作者: EVAMRX4 时间: 2018-12-19 20:02

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玩不来，实话说看都看不来

作者: EVAMRX4 时间: 2018-12-19 20:41

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玩不来，实话说看都看不来

作者: rmt 时间: 2018-12-19 20:47

一噸人說對新手不友好，但還要個怎麼友好法？上手就能玩，按個方向鍵就能發招的就能發招還要教學？就像一個人去學車，教官也不會教漂移吧？這遊戲丟給沒玩過的小孩子都能馬上上手玩，然後玩慣遊戲的老大爺在那說遊戲對新手不友好，真是矯情莫名。。

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