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标题: [业评] VR战士系列到底是怎么死的？ [打印本页]

作者: bigwizard 时间: 2018-12-4 13:11 标题: VR战士系列到底是怎么死的？

https://www.bilibili.com/video/a ... 8067826614354729634

全系列OP

作者: Tchaikovsky 时间: 2018-12-4 13:24

posted by wap, platform: Android
没死，马上出新作了

作者: 陈惯吸 时间: 2018-12-4 13:26

posted by wap, platform: iPhone
从1remix开始每一作都买正版，然而周围玩的人越来越少，最后绝迹了。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-12-4 13:35

posted by wap, platform: Samsung
VR战士家用机版卖的不好，主要靠街机的盈利，随着街机的衰落，系列不可避免的随之衰落了。

作者: nihaona2007 时间: 2018-12-4 13:37

国内主要是对战机会少，希望现在疯狂的网络可以让这个系列雄起
但是得先过铁拳这关

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-12-4 13:47

5代主机版一开始就是个光板游戏，后续更新也是糊弄的

作者: yasushi 时间: 2018-12-4 13:51

posted by wap, platform: Nexus 7
难道不是因为铃木裕不接手这系列开始吗

作者: 大色 时间: 2018-12-4 13:53

posted by wap, platform: GOOGLE
你都不接着出，肯定死啊，谁管你以前多辉煌

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-12-4 13:59

格斗游戏这市场，不出也也就不出吧

作者: heven2004 时间: 2018-12-4 14:00

引用:

原帖由 Tchaikovsky 于 2018-12-4 13:24 发表
posted by wap, platform: Android
没死，马上出新作了

真的假的？

作者: majian1 时间: 2018-12-4 14:03

全世界的普及度比铁拳差远了。

作者: 钓鱼岛 时间: 2018-12-4 14:33

欧美没市场，11区街机没落，这个系列也停滞了。

作者: 一直都在胖 时间: 2018-12-4 14:52

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4的时候还挺火的，5基板太昂贵，还只移植了xbox，慢慢就凉了

作者: 大晶 时间: 2018-12-4 15:25

posted by wap, platform: Samsung
VF3TB超级迷恋，整个高中都在机房里玩，还经常双休日骑车半个多小时去玩，当年的小伙伴已不知去向，想想真是怀念。

作者: 拳人类 时间: 2018-12-4 15:26

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2018-12-4 13:35 发表
VR战士家用机版卖的不好，主要靠街机的盈利，随着街机的衰落，系列不可避免的随之衰落了。

街机衰落为啥铁拳这么成功？

作者: 军 时间: 2018-12-4 15:33

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奶子没有死或生大

作者: FridgeCN 时间: 2018-12-4 15:35

入门太难了，不练个把月都不敢出去玩。

作者: 熔点蛇 时间: 2018-12-4 15:40

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铁拳现在也不咋滴吧，蹭ip的吃香挺难看的。什么牛鬼蛇神都往里面塞

作者: 耶稣复临 时间: 2018-12-4 15:50

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因为世嘉傻逼

4代evo或者ft出个能联网的怀旧版在ns上不好吗？街霸人家就噌噌出

作者: 拳人类 时间: 2018-12-4 15:57

引用:

原帖由 熔点蛇 于 2018-12-4 15:40 发表
铁拳现在也不咋滴吧，蹭ip的吃香挺难看的。什么牛鬼蛇神都往里面塞

照片是今年上半年波兰的一次比赛。不止欧洲，全世界比赛不断，科威特甚至都有大规模比赛。

昨天世界总决赛刚刚结束，规模不小。

家用机第三季DLC也极有可能了。

作者: 古兰佐 时间: 2018-12-4 16:06

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引用:

原帖由 @一直都在胖于 2018-12-4 14:52 发表
4的时候还挺火的，5基板太昂贵，还只移植了xbox，慢慢就凉了

5代有ps360双版本，然后fs还出了下载版，这作的家用机移植其实也算是到位了。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-12-4 16:18

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引用:

原帖由 @拳人类于 2018-12-4 15:26 发表
街机衰落为啥铁拳这么成功？

第一点我就说了家用机版，铁拳ps巅峰七百万，比sfc街霸2卖的都多，同一年代ss的VR战士只有两百万，你说怎么比？

声势看起来差不多，是因为当时街机影响力还很大，等到街机衰落，家用机版也没什么气色，VR战士不死谁死？就算是你说的铁拳，跟ps巅峰时期一比又成功到哪去？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-12-4 16:22

引用:

原帖由 古兰佐 于 2018-12-4 16:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
5代有ps360双版本，然后fs还出了下载版，这作的家用机移植其实也算是到位了。

跟VF4和VF4 EVO比，VF5的移植诚意明显不足
根源还是做到VF5世嘉已经不知道下一步该怎么发展了，然后索性放弃，角色沦为难民跑到DOA5避难

之前铁拳对于VF的发展明显还是有参考的
比如VF3强调地形，但VF4回归VF2的传统
而铁拳4也强调地形，但铁拳5回归铁拳3的传统（这还是慢半拍的）

但是铁拳5之后系列就迈开步子不管VF了
虽然铁拳6画面不如VF5，但是街机版推广做的好得多，VF5的街机干脆就是无视日本之外的市场

世嘉自己倒是比较无所谓，实际上铁拳5的街机网络还是世嘉弄的，两个公司是有合作业务的
那几年世嘉的盈利早就转移到其他街机上了，比如三国志大战，时尚魔女什么的

作者: 拳人类 时间: 2018-12-4 16:27

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2018-12-4 16:18 发表
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第一点我就说了家用机版，铁拳ps巅峰七百万，比sfc街霸2卖的都多，同一年代ss的VR战士只有两百万，你说怎么比？

声势看起来差不多，是因为当时街机影响力还很大，等到街机衰落， ...

为啥非得和巅峰时期比才叫成功？逻辑不懂。

现在这个大环境，300多万的销量叫失败么？作品出到第七代，N个叠加了已经，世界锦标赛也办了两年了，一次比一次规模大叫失败么？

作者: kazuya 时间: 2018-12-4 16:37

VF发展期没有在殴美普及开个人YY使中国拳的角色太多,鬼老对这些拳法不了解,国际格斗主流还是空手道自由搏击拳击这种,虽然后来SEGA加进来了类似角色但为时已晚,另外就是拳脚防三键操作不直观,新手入门又难

作者: aimar 时间: 2018-12-4 16:40

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期待新作，从一代玩起来的，怀念大学时在陕西南路梦大陆和卢工对战的的时光

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-12-4 16:45

引用:

原帖由 kazuya 于 2018-12-4 16:37 发表
VF发展期没有在殴美普及开个人YY使中国拳的角色太多,鬼老对这些拳法不了解,国际格斗主流还是空手道自由搏击拳击这种,虽然后来SEGA加进来了类似角色但为时已晚,另外就是拳脚防三键操作不直观,新手入门又难

跟拳法没什么关系
VF1 VF2的市场在日本，而美国土星完败了，所以主机版销量永远赶不上铁拳
VF3的DC版移植又糙又晚，即使在日本都没什么销量
VF4终于好好搞了，但是对于美国市场，已经太晚了，日本主机市场的话，连铁拳4、铁拳5的销量都不行了
VF5，日本主机市场进一步衰退，美国还是没打开，这样也就没什么做VF6的必要了，而且世嘉自己也确实不知道VF6该怎么做，实际上他们连VF5怎么做都没个清晰思路
论欧美的销量，VF还不如DOA

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-4 17:00 编辑 ]

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-12-4 17:09

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原帖由 @拳人类于 2018-12-4 16:27 发表
为啥非得和巅峰时期比才叫成功？逻辑不懂。

现在这个大环境，300多万的销量叫失败么？作品出到第七代，N个叠加了已经，世界锦标赛也办了两年了，一次比一次规模大叫失败么？

难道只有成功or失败两个选项？有一个词叫平庸，就像3ds之于掌机，就是个平庸的产品。

作者: 拳人类 时间: 2018-12-4 17:45

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2018-12-4 17:09 发表
难道只有成功or失败两个选项？有一个词叫平庸，就像3ds之于掌机，就是个平庸的产品。

铁拳现在这表现一点也不平庸啊。几乎是独自扛着3D格斗的大旗呢么。

当然，真人快打也有说是3D格斗。那就见仁见智了。

作者: 九阴玄女 时间: 2018-12-4 17:45

Posted by: ZUK ZUK Z2131
上DOA吧，别搞什么VF6了，硬核没市场

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-12-4 17:48

引用:

原帖由 拳人类 于 2018-12-4 17:45 发表

铁拳现在这表现一点也不平庸啊。几乎是独自扛着3D格斗的大旗呢么。

当然，真人快打也有说是3D格斗。那就见仁见智了。

PS和PS2时代的真人快打是完全的3D格斗
PS3和PS4的是3D画面2D玩法了

作者: wei89wei 时间: 2018-12-4 17:52

铁拳比VR新潮多了。不管哪方面，只追求硬核的玩家有几个啊，何况谁就敢说铁拳不如VR硬核？

作者: 熔点蛇 时间: 2018-12-4 17:55

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @拳人类于 2018-12-4 15:57 发表
照片是今年上半年波兰的一次比赛。不止欧洲，全世界比赛不断，科威特甚至都有大规模比赛。

昨天世界总决赛刚刚结束，规模不小。

家用机第三季DLC也极有可能了。

那么现在steam 在线人数是多少？

作者: quki 时间: 2018-12-4 18:04

引用:

原帖由 熔点蛇 于 2018-12-4 17:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
那么现在steam 在线人数是多少？

高手在民间，网上在线的是少数

作者: 洒家又回来了 时间: 2018-12-4 18:07

posted by wap, platform: VIVO
VF不是已经改名叫DOA了吗？

作者: AzureZH 时间: 2018-12-4 18:08

posted by wap, platform: iPhone
对普通玩家来说VF就3个字，不好玩

作者: newkyo 时间: 2018-12-4 18:15

posted by wap, platform: Android
不是因为SEGA根本不在乎VF，而南梦宫除了TK。。

作者: 熔点蛇 时间: 2018-12-4 18:38

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @quki 于 2018-12-4 18:04 发表
高手在民间，网上在线的是少数

3dm 民间高手？我没看出来你是吹还是黑不好意思。

作者: bigwizard 时间: 2018-12-4 18:47

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @大晶于 2018-12-4 15:25 发表
VF3TB超级迷恋，整个高中都在机房里玩，还经常双休日骑车半个多小时去玩，当年的小伙伴已不知去向，想想真是怀念。

3tb我觉得是最好的3D格斗

作者: 大晶 时间: 2018-12-4 18:57

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @bigwizard 于 2018-12-4 18:47 发表
3tb我觉得是最好的3D格斗

到现在还记得第一次试出来崩击云身双虎掌和修罗霸王靠华山时候的兴奋，也是我这个id的由来。。。

作者: abracadabra949 时间: 2018-12-4 19:00

门槛太高

作者: zero3rd 时间: 2018-12-4 19:04

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @拳人类于 2018-12-4 15:26 发表
街机衰落为啥铁拳这么成功？

铁拳家用机模式丰富啊，而且各种人设都有，萌新也能玩个热闹，VF家用机就是街机版加个联网就卖了。其实世嘉几乎所有的街机移植作品都有类似问题。

作者: ORICONF 时间: 2018-12-4 20:09

posted by wap, platform: iPhone
因为越来越不好玩呗，而且以前一直是画面技术的先锋，现在已经泯然众人矣。

作者: 苦中苦 时间: 2018-12-4 20:12

因为难，前面有人说老5代的，确实做的一般，后面的5R还有现在最新的FS,FS已经好多年了，其实做的很好，没人玩的原因就是难，而且招式没有光效不炫酷。有兴趣没师傅带也很难基础入门

作者: 苦中苦 时间: 2018-12-4 20:15

入个门背出招表然后练主力出招，再背帧表，背对手帧表，学会连招，学会确认，了解侧面和墙壁系统。然后对练被虐个千把局基础入门。

作者: 拳人类 时间: 2018-12-4 20:25

引用:

原帖由 熔点蛇 于 2018-12-4 17:55 发表
那么现在steam 在线人数是多少？

别逗了好不好？铁拳的玩家群体集中在哪个平台不先做做功课？

作者: 拳人类 时间: 2018-12-4 20:26

引用:

原帖由 zero3rd 于 2018-12-4 19:04 发表
铁拳家用机模式丰富啊，而且各种人设都有，萌新也能玩个热闹，VF家用机就是街机版加个联网就卖了。其实世嘉几乎所有的街机移植作品都有类似问题。

这个和模式丰不丰富没啥关系吧？VF4家用机版模式也还不错呀。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-12-4 20:55

引用:

原帖由 拳人类 于 2018-12-4 20:26 发表

这个和模式丰不丰富没啥关系吧？VF4家用机版模式也还不错呀。

只有VF4和VF4 EVO的模式算丰富，其他几代VF的主机版都不行

作者: ylgtx 时间: 2018-12-4 21:21

为什么 doa5里面有vr战士的人物？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-12-4 21:23

引用:

原帖由 ylgtx 于 2018-12-4 21:21 发表
为什么 doa5里面有vr战士的人物？

DOA一开始就是模仿VF的，二者的操作存在一定的相似性
反之如果把VF人物移植到铁拳里，就得更改更多

作者: nikkuyu 时间: 2018-12-4 23:02

妈蛋，我只求移植一个全家桶给我，全平台来一份

作者: 巴斯 时间: 2018-12-4 23:43

引用:

原帖由 熔点蛇 于 2018-12-4 17:55 发表
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那么现在steam 在线人数是多少？

PC平台销量不到主机版的一成。
当时游戏刚发售的时候STEAM国区的销量还不如淘宝卖出去的光盘版多。

作者: 道克斯 时间: 2018-12-5 00:01

引用:

原帖由巴斯于 2018-12-4 23:43 发表

PC平台销量不到主机版的一成。
当时游戏刚发售的时候STEAM国区的销量还不如淘宝卖出去的光盘版多。

不过感觉大陆还是玩PC的多，从段位就能看出来，PC整体段位比PS4高一些

作者: 轻轻聆听 时间: 2018-12-5 00:15

本质还是SEGA被收购后就彻底不行了。这些年别说VR战士，就没那个IP在SEGA手里不衰落的。

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-12-5 00:33

引用:

原帖由巴斯于 2018-12-4 23:43 发表

PC平台销量不到主机版的一成。
当时游戏刚发售的时候STEAM国区的销量还不如淘宝卖出去的光盘版多。

http://www.yxdown.com/news/201708/364046.html 第一季度统计steam都有1/6

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-12-5 00:56

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引用:

原帖由 @轻轻聆听于 2018-12-5 00:15 发表
本质还是SEGA被收购后就彻底不行了。这些年别说VR战士，就没那个IP在SEGA手里不衰落的。

足球经理、全面战争、女神异闻录怎么样？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-12-5 01:32

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2018-12-5 00:56 发表
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足球经理、全面战争、女神异闻录怎么样？

买来的IP世嘉是基本不管的
对于本社而言，世嘉在历史上的优点一直是管理松散（利于创意发挥），缺点还是管理松散（内斗起来要命）
企业文化更像是一个乱哄哄的同人社团，而不是正经的集团公司
那些从世嘉走了的人要复刻老作品的时候，世嘉也痛快的把IP给他们了，比如水口的REZ，这方面还算大方
所以很多走了的人回头还要找世嘉合作，双方也同意
SAMMY收购以后其实也没怎么管世嘉的具体业务，也就是说做好做坏都是世嘉自己的责任，不是外界干扰
与其说是被SAMMY收购后不行了，倒不如说，人才的流失从DC停产的那一刻就不可逆了

倒是BANDAI在2010年左右以唯销量论为借口裁了NAMCO一大批人，这就是那时候NAMCO几个系列莫名其妙变差的原因，最近两年刚缓过来

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-5 01:44 编辑 ]

作者: 巴斯 时间: 2018-12-5 01:44

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2018-12-5 00:33 发表

 http://www.yxdown.com/news/201708/364046.html 第一季度统计steam都有1/6

嗯。不错，真多。

作者: 萝卜 时间: 2018-12-5 11:20

前面说的很对，namco好歹也是当年和世嘉齐名的厂商，现在只剩tk了，再不弄就直接关门算了

作者: yuong32 时间: 2018-12-5 11:34

VF系列一直不太专注核心格斗玩家之外的市场，没有构建出一个有吸引力的世界观、没有剧情模式、女角色也不卖姿色，目前看来能维持下去的格斗游戏都在剧情、世界背景、角色魅力这3点上下了很大功夫，而VF与之相比恰恰缺了这3点

作者: bushsq001 时间: 2018-12-5 12:08

海外市场没做好

角色识别度太低

作者: liang1120 时间: 2018-12-5 19:46

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上个月不是说有可能有新作吗？不知道还有希望没

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-12-5 19:56

引用:

原帖由 liang1120 于 2018-12-5 19:46 发表
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上个月不是说有可能有新作吗？不知道还有希望没

那个新商标可能只是手游，VF出过好几个手游了

作者: liangjiami 时间: 2018-12-5 21:29

角色太少

作者: 汐瑜 时间: 2018-12-5 21:42

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给世嘉陪葬了

作者: cavar 时间: 2018-12-5 22:23

我觉得vf5比较失败, 和ft比好像不是一个游戏了. 感觉加的几个人都有点问题.
本来对新手就不太友好了.

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2018-12-6 08:41

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引用:

原帖由 @洒家又回来了于 2018-12-4 18:07 发表
VF不是已经改名叫DOA了吗？

DOA初代就是用VR战士引擎制作的所以这两个游戏有渊源的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-12-6 08:55

引用:

原帖由 ZHENGZHENGZHENG 于 2018-12-6 08:41 发表
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DOA初代就是用VR战士引擎制作的所以这两个游戏有渊源的

用的是Model 2基板，但不是VF2的引擎
DOA晚了两年，画面比VF2好得多

作者: zh0830 时间: 2018-12-6 09:28

还是期待vf新作的

作者: orx 时间: 2018-12-6 09:34

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只期待那个模拟器能玩到5r了

作者: 拳人类 时间: 2018-12-6 10:06

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-12-5 11:34 发表
VF系列一直不太专注核心格斗玩家之外的市场，没有构建出一个有吸引力的世界观、没有剧情模式、女角色也不卖姿色，目前看来能维持下去的格斗游戏都在剧情、世界背景、角色魅力这3点上下了很大功夫，而VF与之相比恰恰缺 ...

还有爽快感。

作者: orx 时间: 2018-12-6 10:26

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原帖由 @拳人类于 2018-12-6 10:06 发表
还有爽快感。

二代四代的爽快感爆棚

作者: zzz 时间: 2018-12-6 11:09

3以后，系列就不行呢，反正没有防御僵直，高低差，我觉得无法接受

作者: rk4444 时间: 2018-12-10 13:36

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包装烂，没cg过场，人物默认服装土鳖。运营烂，不走国际化路线，人物一大半都是亚洲人，武术流派集中在中日两国，从vf4代开始一律只有日本本地能用ic卡和vfnet系统，不把外国人当人看，而铁拳在海外凭一个素质过硬又可以插卡的dr灭了vf全家。游戏系统从被人模仿的行业标杆沦落到模仿别人，3d格斗再怎么简化始终都是核心小众的产物，现在玩传统街机对战的新一代岛国小青年消费群体已基本被高达vs占据了

作者: 小悟空 时间: 2018-12-10 13:56

posted by wap, platform: Galaxy Note 8
街机业萧条+运营太保守，再加上sega本社实力滑坡，以前的一线大厂沦落为二流，已经hold不住这曾经的金字招牌了。。。

作者: 苦中苦 时间: 2018-12-10 15:21

我发现这贴里99%的人都没玩过FS

作者: 狗娃 时间: 2018-12-11 11:37

我觉得从开始出现有大段连击的时候，VF就没劲了

作者: BigBangBang 时间: 2018-12-12 10:38

家用版体验差，1234，每一代都是缩水移植，还缺少家用模式。5代的时候街机市场已经完蛋了，家用版虽然移植度高，也没什么玩家了。

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