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原帖由 darkgame 于 2018-11-30 00:56 发表
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比特币只是一个玩具，本身没有价值，有人喜欢玩就有价值
原帖由 darkgame 于 2018-11-30 00:56 发表
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比特币只是一个玩具，本身没有价值，有人喜欢玩就有价值
原帖由 @凤爪 于 2018-11-30 01:41 发表
玩具？它有娱乐属性么？
原帖由 资深围观群众 于 2018-11-30 04:26 发表
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确实是无谓的浪费地球能源
原帖由 @yamiyama 于 2018-11-30 08:44 发表
你玩PS4电脑游戏不浪费？
原帖由 cc0128 于 2018-11-30 13:36 发表
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耗电浪费资源是真的，近些年来最大的创新也是真的。
去中心化的区块链让很多以前不敢想的事情成为了现实。
区块链社区还不成熟，几十年后可能成为一个很日常的东西。
原帖由 @蓝蓝的天 于 2018-11-30 14:40 发表
啥不敢想的事？
原帖由 @cc0128 于 2018-11-30 18:01 发表
无需组织和政府背书的信用系统。
人民币国际化中国用了这么久还是不行。
比特币和以太币发行后，只要有网络的地方你就能用。跨国交易无手续费。而且不用担心这个币以后不能用了，政府银行无法收回，无法禁止交易。
以太币引入了智能合约概念，只有完成了合约这钱才是你的。这的可以做的事情就更多了。比如你卖个东西完全不需要支付宝，直接写个智能合约。
理论上什么股票，房产，股份都能用区块链代替。毕竟这些东西归根到底只是有政府背书的一张纸，一条数据库里的记录。
区块链有互联网背书，比政府靠谱的多。
区块链能干什么大家都在摸索。忽悠的不少，真的做研究的也不少。
本帖最后由 cc0128 于 20181130 18:06 通过手机版编辑
原帖由 cc0128 于 2018-11-30 18:01 发表
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无需组织和政府背书的信用系统。
人民币国际化中国用了这么久还是不行。
比特币和以太币发行后，只要有网络的地方你就能用。跨国交易无手续费。而且不用担心这个币以后不能用了， ...
原帖由 @蓝蓝的天 于 2018-11-30 14:40 发表
啥不敢想的事？
原帖由 @喜欢它likeit 于 2018-11-30 21:13 发表
可编程的价值传递
譬如以前你跟一个公司签合同，你供货他收到货付钱，最终他没付，你只能通过中心化的手段法院起诉他(或者在淘宝这样的平台投诉卖家)，打旷日持久的官司。
通过区块链，这个价值直接划账，除非这个老板再也不要做生意(比微信上抛弃所有朋友，或者征信污点还要严重)，否则，这钱必须支付给你。
如果实现价值用电子方式快速传递，整个商业都会重构，甚至公司这种形式都会瓦解。每个个人把个人作用为所有平台(商业)服务，通过区块链结算。
原帖由 喜欢它likeit 于 2018-11-30 21:13 发表
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可编程的价值传递
譬如以前你跟一个公司签合同，你供货他收到货付钱，最终他没付，你只能通过中心化的手段法院起诉他(或者在淘宝这样的平台投诉卖家)，打旷日持久的官司。
通过 ...
原帖由 @elia 于 2018-11-30 18:19 发表
Posted by: Xiaomi MIX 2S
终究需要兑换成美元，不然毫无意义，比特币更像传销而不是货币 TGFC·NG
原帖由 cc0128于 2018-11-30 21:50 发表
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交换物本来就没有价值。
按你这么说，房产和股票不换成美元，是不是也毫无意义了。
另外传销要有金字塔模型，区块链哪里有。
你这回复从头到尾......
原帖由 @cynic0522 于 2018-11-30 22:08 发表
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传销分单层和多层的，单层一般合法，但也算传销。多层也不一定非得是老鼠会。
原帖由 cc0128 于 2018-11-30 22:21 发表
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区块链都没有层。。。。。。。。。
原帖由 @2047 于 2018-11-30 21:23 发表
遇到扯皮的事情谁来裁决? 最后不还是要引入中心化的管理机构?
原帖由 喜欢它likeit 于 2018-11-30 22:33 发表
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不需要，裁决都可以用批量投票制度来
电子合同上就约定，若遇到纠纷
自动随机发放给100名裁判员裁决，80%(或者90%或者100%通过)，自动执行
裁决员的公正性，也记录在区块链， ...
原帖由 喜欢它likeit 于 2018-11-30 22:33 发表
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不需要，裁决都可以用批量投票制度来
电子合同上就约定，若遇到纠纷
自动随机发放给100名裁判员裁决，80%(或者90%或者100%通过)，自......
原帖由 @yfl2 于 2018-11-30 22:37 发表
一笔贸易交易，怎么判断供货方是否违约导致付款方拒付？这根本就不是区块链能够承担的信息
原帖由 @cynic0522 于 2018-11-30 22:41 发表
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这个就玄幻了……且不论专业领域合同条款民间裁判员能不能看懂……这个裁判员的群体还得要足够大。
天网出现了还差不多。ai得学会思考才能论心证。
原帖由 喜欢它likeit 于 2018-11-30 23:44 发表
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每个专业领域都有专项裁判员
裁判员的收入，从每件判例中收入（仍然基于区块链的强制收取）
目前只不过由法院和平台雇员进行这样的工作，去平......
原帖由 @喜欢它likeit 于 2018-11-30 23:37 发表
举证，供货方可以有一系列措施，譬如跑在区块链上的物流信息，中途抽验机构的证据，一切在区块链上透明进行。违约方没法收买所有机构（哪怕这些机构是一个个人的机构）
最终，就算有错判，都是在大家公允的范围内
原帖由 @cynic0522 于 2018-12-1 00:34 发表
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不现实，去中心化的所谓裁判或者评审没有挑选环节没有随机调度，在还没到能判断鸡生蛋还是蛋生鸡的阶段就是思想试验，不存在操作基础。
不是所有案件，一二三四五六证据罗列就能清晰判定，不能将最终裁定权交由网络白丁哪怕非乌合之众。也不是证据明确了所有案件就只有一个判决的可能性。
而在这之前会有证据收集、采集，评判，再鉴定的过程甚至反复，一个case打上一年几年不稀奇，储备复用不过来这使得基数又得几何扩张才能满足。
总之，专业性（各个类别）的储备得足够大（几乎不敢想这数字）以及只限定部分简单格式条款相关事宜才能有可能做所谓线上裁判这种思想试验。基数小连制度公平都无法保证谈何“裁判”
稍微复杂一点的，哪怕是我做的知识产权相关的案子（没多复杂）一旦进入扯皮普通人都只能望文生义，从专业角度去论证都做不到，自然谈不上自由心证这种对经验逻辑道德要求更高只能交给法学专业从业者去操作的领域了。
原帖由 @yfl2 于 2018-12-1 00:40 发表
没意义啊，因为这些证据本身的来源不是区块链的交易产生的，依然是第三方的信息（比如说企业的营业执照），区块链不会增强这些信息的可信度，既然这样去中心化的信用体系就变成空中楼阁了
更何况企业也不需要去中心化，已经有足够多的工具可以保证其交易风险足够低，反而是你说的这种模式成本很高还未必公允，至少我没看出这种仲裁体系好在哪里
本帖最后由 yfl2 于 2018121 00:45 通过手机版编辑
原帖由 喜欢它likeit于 2018-12-1 04:44 发表
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恰恰是
只要用中心化方式（你们现在的方式）能实现。就能用去中心化的方式来实现。连人都可以直接沿用你们现在这个人群。
以前也不敢想象，一......
原帖由 @cynic0522 于 2018-12-1 05:20 发表
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现在的方式不能移植，至少不能简单移植。
陪审团制是法律强制规定的低报酬的责任义务，一但没有法律兜底没人接这么廉价的单。就不说100个“裁判员”的成本是多不切实际，算算十二怒汉，美国陪审员50刀一天，就算大家都是雷锋按100一天算成本。每天一千二百刀费用，半年一年是多少钱，诉讼收益低于成本的那些案子怎么办？现有“中心化”的司法体系是可以亏本的，有纳税人撑着。要不然所有裁判员找东南亚廉价劳动力？
另外一条路也明显不可能实现，没有中心化的政府也就不存在司法体系，精英一个都用不上，法官起步。就算把层次不一的讼棍都算上，全球不到400万注册律师，天朝30多一点。按领域细分再除以单个case消费人数再算上复用，一年能解决多少案子？
这都还是在审判阶段还没到执行层面的文书活。
要解决这些问题只有ai，而且人类丧失统治权，高效专业绝对的权力和绝对的洞察。
但那个时候这些问题都没有意义。
原帖由 喜欢它likeit 于 2018-12-1 05:44 发表
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另外，放开控制后，供应会极大充足
在传统媒体时代(报纸电视)，怎么都想象不到现在自媒体的内容生产量
关键都不用专业化，没人需要天天春晚严谨制......
原帖由 @huahero 于 2018-12-1 07:37 发表
去中心化是价值所在。看不懂这一点意义，不要谈了。
原帖由 @cynic0522 于 2018-12-1 09:27 发表
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多快就不能好省，土豆快了不洗泥。司法不是没有快速流程，但你得知道什么符合快速流程的标准以及为什么和缺点是什么，不是喊个口号烧个炉子把锅融了就赶英超美，得有逻辑和基础。
技术是在变化，合约的复杂性不会降低，执行的期限不会变短，认定的难度不会降低，对法律精神的理解更是只限于专业人士。
从原始人会烤肉为止到现在，烤熟速度变快多少？
原帖由 @喜欢它likeit 于 2018-12-1 10:06 发表
为啥以前吃顿肉那么难，现在顿顿肉？是肉的生产效率极大提高
技术加速分工，加速生产。
原帖由 喜欢它likeit 于 2018-12-1 10:10 发表
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再补充一句，认定的难度不会降低
在20年前，你能想象天南地北的陌生人购物，发生纠纷怎么认定吗？当年可是全国三角债的哦
原帖由 @yfl2 于 2018-12-1 10:28 发表
分工的结果就是中心化，让法庭来裁判
原帖由 @鬼冢英吉 于 2018-12-1 11:04 发表
真不敢相信三币哥以前还办过杂志
原帖由 @cynic0522 于 2018-12-1 10:36 发表
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那是矮子的锅，转业军人进司法，20年前庭内庭外都是法盲。
还是不要举国内的例了，一半靠抄一半靠蒙。
原帖由 shinsuke 于 2018-12-1 13:50 发表
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区块链绝对是一种技术进步 就连你国也没有说不发展区块链技术 只是封杀了炒币而已 对技术部分还是认可的 互联网发展的下一个形态 区块链技术是必不可少的 现在还看不到这一点的人们 ...
原帖由 coin1860 于 2018-12-1 18:41 发表
真是无知者无畏，看了上面的回复我估计这帖子里有一半人说区块链就知道比特币， 一大半不知道为啥要挖矿， 什么工作量证明，共识，去中心，区块链3.0更是不知所云。 建议评论的人先搞清楚币圈，矿圈和链圈的区别在说 ...
原帖由 coin1860 于 2018-12-1 18:55 发表
随手一搜就能找到， 实际央行研究的下一代电子货币大概率用区块链技术，看看今年非洲区块链大爆发就能清楚区块链对糟糕金融体系的帮助有多大。
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... mp;wfr=spider&f ...
原帖由 coin1860 于 2018-12-1 18:55 发表
随手一搜就能找到， 实际央行研究的下一代电子货币大概率用区块链技术，看看今年非洲区块链大爆发就能清楚区块链对糟糕金融体系的帮助有多大。
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原帖由 slim 于 2018-12-1 19:26 发表
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万一被日后取代人类的AI当做是创世纪元年呢
原帖由 cc0128 于 2018-11-30 18:01 发表
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无需组织和政府背书的信用系统。
人民币国际化中国用了这么久还是不行。
比特币和以太币发行后，只要有网络的地方你就能用。跨国交易无手续费。而且不用担心这个币以后不能用了， ...
原帖由 @coin1860 于 2018-12-1 18:55 发表
随手一搜就能找到， 实际央行研究的下一代电子货币大概率用区块链技术，看看今年非洲区块链大爆发就能清楚区块链对糟糕金融体系的帮助有多大。
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc
原帖由 yaoyuef 于 2018-12-2 21:03 发表
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区块链又不是这几年才出来的，本质就是个数据库，和其它数据库一样有他适合的场景。金融保险互联网赌场，这群差不多是全世界最聪明的一群人，研究了怎么利用它10年，小范围的应用不 ...
原帖由 喜欢它likeit 于 2018-11-30 21:13 发表
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可编程的价值传递
譬如以前你跟一个公司签合同，你供货他收到货付钱，最终他没付，你只能通过中心化的手段法院起诉他(或者在淘宝这样的平台投诉卖家)，打旷日持久的官司。
通过 ...
原帖由 @yaoyuef 于 2018-12-2 21:03 发表
区块链又不是这几年才出来的，本质就是个数据库，和其它数据库一样有他适合的场景。金融保险互联网赌场，这群差不多是全世界最聪明的一群人，研究了怎么利用它10年，小范围的应用不少，但除了沦为投机的虚拟币外没有其它知名的大规模应用。根本原因只有一个，大规模场景下付出的成本和它去中心解决共识的收益不成正比。
原帖由 @cc0128 于 2018-12-3 18:15 发表
喷了, 如果单纯说区块保存，去中心化的话。
那所有it公司的重要数据和code都有用了去中心化的解决方案。
原帖由 coin1860 于 2018-12-3 22:57 发表
鸡同鸭讲， 这帖子就没有讨论的意义，有些人非纠结着山寨币不放，傻子都知道基于EC20的代币就是一堆空气。 但这又能说明什么。人工智能理论上上世纪50年代就已经成熟了。 之所以这几年爆发不过是硬件算力和云计算终于 ...
原帖由 yfl2 于 2018-12-3 23:02 发表
你也就只会复制黏贴，连基本判断力都没有
谁告诉你ai上世纪50年代就成熟了？
1982年，著名物理学家约翰·霍普菲尔德发明了Hopfield神经网络。Hopfield神经网络是一种结合存储系统和二元系统的循环神经网络。Ho ...
原帖由 coin1860 于 2018-12-3 23:41 发表
复制粘贴谁都会，我就想问你你懂AI么？ 先声明我不懂，所有的知识体系来自于我司专门做人工智能的技术专家。
但是AI在50年代第一次浪潮随便搜搜都能知道，通过搜索也能知道BP存在梯度消失问题，根本解决不了任何问 ...
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