Board logo

标题: 最近玩了口袋去伊布,平衡设计有严重问题。 [打印本页]

作者: 西索333    时间: 2018-11-20 13:03     标题: 最近玩了口袋去伊布,平衡设计有严重问题。

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
画面简陋都不评论了,我只说平衡性。首先按我理解这游戏的设计应该优先属性克制,几种属性怪物相互配合达成一个缺点比较少的组合来对付敌人。
实际上呢?优先的还是等级,我28级的水属性怪被33级的土岩属性吊打,主力伊布的3属性攻击外加高属性点数防御比较能抗以外,其余怪物遇到剧情怪基本都是两下挂。这里我举两个实力,一场是对方全格斗系怪物的BOSS,伊布被克,我上高防御的大岩蛇和水箭龟,TM的直接被对方吊打,就争取了4个回合给伊布加血,最后还是伊布用高HP和灼伤无赖过去的。另外一次是遇到全毒系馆主,我想妙蛙花总是克毒系的吧,上去两下就被打死,当时是37级,敌人42级,最后还是用伊布吃药加灼伤搞死敌人。
真是无语了,路上人全清,抓了150+(包含重复的)怪物,除了伊布比敌方BOSS等级略高以外其他5个主力都比敌方BOSS怪物低5级左右。平时打路人倒是克制的唰唰响,95%都是秒杀。遇到的敌人除了最后面冠军之路有一些怪物属性组合(极少)以外,大部分敌人都是单属性单系的怪物,我6大金刚(伊布、火龙、水龟、妙蛙、大刚蛇、凯西)基本发挥不出来,需要发挥的时候等级又低点被2下杀。不知道设计的人脑袋再想什么。设计给弱智玩的游戏吗?我很少玩这个系列,以前玩是GBA时代了,当时也没觉得有这么严重的平衡问题。
作者: zfz4869    时间: 2018-11-20 13:10

28级水被33级谁吊打?隆隆石还是大岩蛇?你是不是没进化?第一次玩口袋吗?

妙蛙花克毒????哪个老师教你的?先去背背相克表吧
作者: SADSAFASF    时间: 2018-11-20 13:11

属性克制是看技能属性的,如果对面毒系是双弹瓦斯,用的却是火系的技能也是克制你草系的妙蛙花的
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 13:13

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @zfz4869  于 2018-11-20 13:10 发表
28级水被33级谁吊打?隆隆石还是大岩蛇?你是不是没进化?第一次玩口袋吗?

妙蛙花克毒????哪个老师教你的?先去背背相克表吧
你以为我玩游戏不查资料吗?属性表、性格表都截图在我手机里面。毒系馆主就一个套路,猛毒、防御、防御。我不上这个毒系的,上哪个?重新抓一只克制的毒系,然后慢慢练到38级?这TM是有病啊。
作者: zfz4869    时间: 2018-11-20 13:14

你不是有凯西和钢铁蛇吗?哪个不克毒?
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 13:15

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @SADSAFASF  于 2018-11-20 13:11 发表
属性克制是看技能属性的,如果对面毒系是双弹瓦斯,用的却是火系的技能也是克制你草系的妙蛙花的
双蛋我已经用伊布杀了,然后伊布没血了,对方上的是眼镜蛇。
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 13:17

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @zfz4869  于 2018-11-20 13:14 发表
你不是有凯西和钢铁蛇吗?哪个不克毒?
凯西物防低被一下秒,大刚蛇上去就中猛毒,然后攻击对方就防御,我好伤药本来就不多,都被耗完了,最后还是给不停伊布加血赖过去的。
作者: 混血王子    时间: 2018-11-20 13:25

口袋的平衡性玩的不深不敢随便评论,这玩意看着简单其实深奥的一逼
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 13:28

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @混血王子  于 2018-11-20 13:25 发表
口袋的平衡性玩的不深不敢随便评论,这玩意看着简单其实深奥的一逼
我去口袋论坛看过了,深奥主要是玩家之间的满级联机对战。我这里主要还是说整个游戏流程中的平衡问题。
作者: yuong32    时间: 2018-11-20 13:43

妙蛙花记得是纯草系的吧,草系克毒系吗,还是说现在的版本里妙蛙花有毒属性了?
作者: Crusher    时间: 2018-11-20 13:46

posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
这次是新手入门版本,平衡性就不纠结了
我全程用伊布不换宠一打全部通关,对战没这么好
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 13:47

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @Epilogue  于 2018-11-20 13:44 发表
妙蛙花咋克毒?
妙蛙本来就是毒系的不被对方猛毒套路罢了。还有除了你们对妙蛙不克毒以外的内容有没什么看法?
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 13:48

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @yuong32  于 2018-11-20 13:43 发表
妙蛙花记得是纯草系的吧,草系克毒系吗,还是说现在的版本里妙蛙花有毒属性了?
这代里面秒蛙两个属性第一是草,第二是毒。还可以撒毒粉。
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 13:49

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @Crusher  于 2018-11-20 13:46 发表
posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
这次是新手入门版本,平衡性就不纠结了
我全程用伊布不换宠一打全部通关,对战没这么好
我也是全程伊布就除了我中间说的两处混合了一下。所以我觉得这平衡有问题。
作者: 真忘私绵    时间: 2018-11-20 13:51

这次伊布的确强啊……
装载球里升级贼快
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 13:54

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @真忘私绵  于 2018-11-20 13:51 发表
这次伊布的确强啊……
装载球里升级贼快
我一直没搞明白这代经验怎么分配的,上场的人分50%下面的人分50%?还是怎么,就伊布上场的话等级刚好比下面不上场的5个怪物高5级左右。
作者: 取暖的刺猬    时间: 2018-11-20 14:03

posted by wap, platform: iPhone
醉了,你就不能给伊布学个超能的特殊技能?不管是毒还是格斗都吊打啊
作者: zfz4869    时间: 2018-11-20 14:09

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @yuong32  于 2018-11-20 13:43 发表
妙蛙花记得是纯草系的吧,草系克毒系吗,还是说现在的版本里妙蛙花有毒属性了?
……………………妙蛙花从1996年就是草+毒
作者: Fiorella    时间: 2018-11-20 14:11

属性相克,指的是攻击技能的克制。本系有加成,一般战斗中会带本系技能,这是为了打出大伤害,另一个会带非本系技能,这个是为了补盲。这是对战的小技巧。举例来说喷火龙,尤其是Mega后的Y喷,都会带一个草系的阳光烈焰,现在翻译叫日光束。这是为了配合Y喷特性的大晴天来进行攻击,喷火龙本身是火系,带草系技能,你不能说我用喷火龙使用阳光烈焰去打草系,没什么伤害,明明火系克草系,怎么会这样吧?
第二,妙蛙花不叫克毒系,妙蛙花是毒+草,毒打毒是0.5倍,毒打草是双倍,你算算妙蛙花怎么克毒系?
第三,吐槽格斗道馆难打,飞行打格斗是双倍伤害,而波波和烈雀是1号道路就能抓的家门鸟吧?

[ 本帖最后由 Fiorella 于 2018-11-20 14:15 编辑 ]
作者: NBB_MK2    时间: 2018-11-20 14:12

posted by wap, platform: Android
喷了,这破游戏能被NPC吊打也是佩服
作者: 取暖的刺猬    时间: 2018-11-20 14:18

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @Fiorella  于 2018-11-20 14:11 发表
属性相克,指的是攻击技能的克制。本系有加成,一般战斗中会带本系技能,这是为了打出大伤害,另一个会带非本系技能,这个是为了补盲。这是对战的小技巧。举例来说喷火龙,尤其是Mega后的Y喷,都会带一个草系的阳光烈焰,现在翻译叫日光束。这是为了配合Y喷特性的大晴天来进行攻击,喷火龙本身是火系,带草系技能,你不能说我用喷火龙使用阳光烈焰去打草系,没什么伤害,明明火系克草系,怎么会这样吧?
第二,妙蛙花不叫克毒系,妙蛙花是毒+草,毒打毒是0.5倍,毒打草是双倍,你算算妙蛙花怎么克毒系?
第三,吐槽格斗道馆难打,飞行打格斗是双倍伤害,而波波和烈雀是1号道路就能抓的家门鸟吧?
真不用波波...这次主角伊布8种不同属性威力90的特殊技能随便学,改下技能随便啥道馆都是吊打...

本帖最后由 取暖的刺猬 于 2018-11-20 14:19 通过手机版编辑
作者: Fiorella    时间: 2018-11-20 14:21

引用:
原帖由 取暖的刺猬 于 2018-11-20 14:18 发表
posted by wap, platform: iPhone
真不用波波...这次主角伊布8种不同属性威力90的特殊技能随便学,改下技能随便啥道馆都是吊打...

本帖最后由 取暖的刺猬 于 2018-11-20 14:19 通过手机版编辑  
我就想到初版GB的黄,第一个小刚的岩石道馆那才叫噩梦。。用波波泼沙+皮卡丘影分身,然后猛撞打过去的。。。
这游戏流程怎么可能会卡住。。。。
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2018-11-20 14:21

等级可以制约属性压制,这难道不是更平衡吗?无脑背属性表有什么意思,战斗就是因为会受到各种各样因素产生变化,才会有意思和具有策略意义。
作者: tank817    时间: 2018-11-20 14:23

一只皮卡丘打天下,中间学了个格斗的技能,加3个雷电技能,一路无脑砍到底
直到梦幻差点皮卡丘挂了,8个馆主,四大天王,雷鸟什么的
全部被皮卡丘秒

打完梦幻,皮卡丘是83级,还有十几个升级的糖果

为了延长游戏时间,最后路人全部指定妖怪打,这尼玛的
作者: tank817    时间: 2018-11-20 14:24

仔细看了下回帖喷了,还有被NPC吊打的233
作者: yuong32    时间: 2018-11-20 14:28

引用:
原帖由 zfz4869 于 2018-11-20 14:09 发表
posted by wap, platform: Android
……………………妙蛙花从1996年就是草+毒
。。。。。。。说实话我玩通关的口袋只有金银,还真没用过妙蛙花,如果妙蛙花是草+毒,喷火龙是飞行+火,那水箭龟有没有第二属性?
作者: zfz4869    时间: 2018-11-20 14:30

引用:
原帖由 yuong32 于 2018-11-20 14:28 发表

。。。。。。。说实话我玩通关的口袋只有金银,还真没用过妙蛙花,如果妙蛙花是草+毒,喷火龙是飞行+火,那水箭龟有没有第二属性?
没有
作者: zfz4869    时间: 2018-11-20 14:32

我作为一个20年不变的通关党,现在一律不抓单属性pm了,打击面小
作者: xah68270    时间: 2018-11-20 14:33

posted by wap, platform: iPhone
通关就不能练六只,经验不够。什么相克之类都是为相同等级对战服务的。你等级不够,速度说不定都没别人快,水又不抗岩石还没出手就死了有屁用。通关练个三四只就够了,领先10级20级最有用其他都是虚的
作者: zuccbtpig    时间: 2018-11-20 14:34

posted by wap, platform: Samsung
本作皮卡丘有专属的电珠吗?
作者: jk02    时间: 2018-11-20 14:53

任黑白嫖党的帖子何必细究
作者: zfz4869    时间: 2018-11-20 14:55

引用:
原帖由 zuccbtpig 于 2018-11-20 14:34 发表
posted by wap, platform: Samsung
本作皮卡丘有专属的电珠吗?
本作无携带道具
作者: 真忘私绵    时间: 2018-11-20 15:02

posted by wap, platform: iPhone
精灵球必买,带在身边感觉太好了,皮卡丘有超过十种配音
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 15:25

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @蘑菇和跳!  于 2018-11-20 14:21 发表
等级可以制约属性压制,这难道不是更平衡吗?无脑背属性表有什么意思,战斗就是因为会受到各种各样因素产生变化,才会有意思和具有策略意义。
喷了,伊布从开头打到结尾。如果是你后面那句我也不会说平衡设计有问题了。
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 15:31

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @取暖的刺猬  于 2018-11-20 14:18 发表
真不用波波...这次主角伊布8种不同属性威力90的特殊技能随便学,改下技能随便啥道馆都是吊打...

本帖最后由 取暖的刺猬 于 20181120 14:19 通过手机版编辑
唯一一个给出正确答案的。
实际上整个流程的战斗中我没被击败过一次,我说的内容为了指出这游戏战斗不合理和不平衡的地方。
其他5个怪物没有发挥应有的作用,完全是摆设。
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 15:37

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @真忘私绵  于 2018-11-20 15:02 发表
精灵球必买,带在身边感觉太好了,皮卡丘有超过十种配音
这个不错,不知道以后其他口袋妖怪能不能当控制器用,我已经让我哥从日本帮我带一个回来。
作者: 熔点蛇    时间: 2018-11-20 16:34

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @Fiorella  于 2018-11-20 14:21 发表
我就想到初版GB的黄,第一个小刚的岩石道馆那才叫噩梦。。用波波泼沙+皮卡丘影分身,然后猛撞打过去的。。。
这游戏流程怎么可能会卡住。。。。
常磐市左边草丛就可以抓猴怪,打小刚不要太轻松。
作者: 2263486zx    时间: 2018-11-20 16:37

楼主卖吗?我诚意收
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2018-11-20 17:05

引用:
原帖由 西索333 于 2018-11-20 15:25 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
喷了,伊布从开头打到结尾。如果是你后面那句我也不会说平衡设计有问题了。
这个系列就是PVE没难度啊,流程从不卡人,但不表示系统不平衡。
作者: 3wa    时间: 2018-11-20 17:14

这游戏通关才刚刚开始,这次设计的两个主角宠就是给你愉快无双通关的,没错,故意设计的这么不平衡。
作者: 987654s    时间: 2018-11-20 17:59

引用:
原帖由 2263486zx 于 2018-11-20 16:37 发表
楼主卖吗?我诚意收
皮角的吧
作者: 西索333    时间: 2018-11-20 18:20

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @987654s  于 2018-11-20 17:59 发表
皮角的吧
喷了,你自问自答吗,300要不要我包顺丰?
作者: yuong32    时间: 2018-11-20 18:20

引用:
原帖由 zfz4869 于 2018-11-20 14:30 发表

没有
原来水箭龟一直受到不公对待

可以考虑加个地面属性或钢属性嘛
作者: RayNT    时间: 2018-11-20 19:43

posted by wap, platform: Android
单属性才好起码不会被4倍必秒
作者: linkwho    时间: 2018-11-20 19:44

posted by wap, platform: iPhone
觉得楼主很适合去游戏里当NPC。。
作者: eastwoodwest    时间: 2018-11-20 19:52

posted by wap, platform: iPhone
喷了,先说清楚是不是白嫖
作者: 987654s    时间: 2018-11-20 21:31

引用:
原帖由 西索333 于 2018-11-20 18:20 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
喷了,你自问自答吗,300要不要我包顺丰?
啥自问自答?神经兮兮的。
作者: 卖哥    时间: 2018-11-20 21:35

口袋的流程一直是等级压制呀,找个打击面可以的主力宠练到比当前剧情敌人高10级以上,然后加几个交通宠即可。
作者: 高露洁    时间: 2018-11-21 01:45

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @eastwoodwest  于 2018-11-20 19:52 发表
喷了,先说清楚是不是白嫖
这lz不是田片么,当然皮胶的
作者: 西索333    时间: 2018-11-21 08:15

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @高露洁  于 2018-11-21 01:45 发表
这lz不是田片么,当然皮胶的
我都说300包顺丰了,你还皮角的?你说你是不是有病?你知不知道现在这游戏要卖400。
作者: 高露洁    时间: 2018-11-21 10:40

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @西索333  于 2018-11-21 08:15 发表
我都说300包顺丰了,你还皮角的?你说你是不是有病?你知不知道现在这游戏要卖400。
你不是自己在论坛上说的自己皮胶么,买正版卡出二手跟玩皮胶又不矛盾
作者: 西索333    时间: 2018-11-21 10:45

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @高露洁  于 2018-11-21 10:40 发表
你不是自己在论坛上说的自己皮胶么,买正版卡出二手跟玩皮胶又不矛盾
现在TX皮角可以在SD卡上虚拟系统,在主机上玩正版在虚拟上玩盗版。可以联机的当然就买正版了,要不我精灵球回来了怎么领梦幻?
作者: 88ace88    时间: 2018-11-21 10:50

好好的一个可以嘲讽lz水平菜鸡的文章就被转移到白不白嫖的问题,感觉首先主动提皮角的实在是非蠢即反串
作者: 高露洁    时间: 2018-11-21 10:52

posted by wap, platform: iPhone
没那么多人跟进皮胶进度啊,你说皮胶了就是皮胶呗。另外关于平衡性问题前面有人说过了属性相克要看技能的,光怪属性相克说明不了问题,流程boss有套路被坑一下很正常啊,别的游戏不是一样的,弄明白怎么被坑的就能理解进一步系统,要是只为流程这点对手需要刷个体评价吗,还有那么多招式学习机干嘛用的
作者: 西索333    时间: 2018-11-21 12:01

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @高露洁  于 2018-11-21 10:52 发表
没那么多人跟进皮胶进度啊,你说皮胶了就是皮胶呗。另外关于平衡性问题前面有人说过了属性相克要看技能的,光怪属性相克说明不了问题,流程boss有套路被坑一下很正常啊,别的游戏不是一样的,弄明白怎么被坑的就能理解进一步系统,要是只为流程这点对手需要刷个体评价吗,还有那么多招式学习机干嘛用的
我喷点不在于被坑那一下,首先是全程的伊布无双,其他怪物没机会上场。然后终于遇到伊布被克的对手,上其他几个怪物的机会,结果上去又不管用,最后还是伊布抗过去。100多种怪实用的并不多,其他盒子里面几十个怪等级又不够,你想用还要重新练级。
再说我没打之前也不知道对方是什么怪物组合,知道被对方克制然后故意输了,去把口袋里面的相应属性拿出来练级才是正确的玩法?算这个是正确玩法吧,帖子里面另外几个人喷你流程都被NPC打倒,你会不会玩啊。那怎么个玩法才是对的?
我玩了那么多RPG,做出这个流程里面平衡性有严重问题的结论难到还错了?
作者: aries白羊    时间: 2018-11-21 12:09

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
引用:
原帖由 西索333 于 2018-11-21 12:01 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
我喷点不在于被坑那一下,首先是全程的伊布无双,其他怪物没机会上场。然后终于遇到伊布被克的对手,上其他几个怪物的机会,结果......
对于pve玩家就是收集游戏
对于pvp玩家就是数据型烧脑竞技游戏

伊布无双也挺好的,关卡过得快才更方便刷闪怪
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 15:26

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
不用伊布不就完了,又不是不能收回去不用,我就是玩的伊布出门森林里抓了个皮卡丘就不管伊布了。500买了个鲤鱼王一直蹦跶到20级进化成暴鲤龙,抓50个精灵换小火龙,60个精灵换龟龟,5个喵喵换乘骑狗,然后抓了个弯汤匙的那个超能系精灵,玩得开心极了。

田大换个马甲还是那么轴,233
作者: OOGIK    时间: 2018-11-23 15:35

平衡有问题是真
楼主新手也是真
作者: 萝卜    时间: 2018-11-23 15:57

posted by wap, platform: iPhone
lz可能是口袋新手,但是又对新手这俩字比较敏感
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 16:05

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
引用:
原帖由 萝卜 于 2018-11-23 15:57 发表
posted by wap, platform: iPhone
lz可能是口袋新手,但是又对新手这俩字比较敏感
他是游戏老手,你这么说他不敏感才怪

不信你看着,如果他要继续回复的话,大几率会说这和新手不新手的没关系,他从多大就开始玩游戏,玩了多少游戏,每个游戏玩了多长时间,这个游戏就是本身存在问题,他自己没有一点问题。
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 16:13

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
引用:
原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 16:05 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus

他是游戏老手,你这么说他不敏感才怪

不信你看着,如果他要继续回复的话,大几率会说这和新手不新手的没关系,他从多大就开始玩游戏,玩了多少游戏,每个游戏玩了多长时间,这个游戏就是本身存在问题,他自己没有一点问题。
你们就把我作为一个新手,那我评论说的问题有没有?这游戏正常流程中的属性克制体现在哪里?路人对战过后,你要重新练级哪去练?就靠丢球抓怪那点经验?怎么GBA时候的口袋妖怪就不这样?我记得升级快,用带头的打怪物快死,上个需要练级的小怪,一下就能升几级,打火属性神兽我记得好像是凤凰,我上个低等级水怪一样能打动。
我说的问题,你们光是反对,没合理的解释?翻来覆去就是你不会玩。
作者: Fiorella    时间: 2018-11-23 16:25

说楼主是新手吧,那我就跟你说说怎么玩
举一个例子就是第三个道馆马芝士,电系道馆。他手下的怪平均等级25+,我打到这里的时候没有刻意练级,手上10级以上的除了皮卡丘都是家门鸟,打不动电系道馆。还有一个19级的妙蛙种子是属性稍微有点优势的,但是等级被吊打。照楼主的说法玩不成了吧?
但是用妙蛙种子的寄生种子+催眠粉+藤鞭,一样轻松过了这个道馆。也不存在开无双,等级也被压制,也没有用克制对面的地面系,也有一些战斗的乐趣。
本来就是发掘的过程,你愿意开无双也可以,你愿意用其他怪也可以。你觉得格斗属性被吊打,为什么你不用飞行去打?你觉得毒系吊打妙蛙花,为什么不找找别的战术?你觉得伊布开无双没意思,完全可以用别的战术啊。一方面觉得伊布无双没意思,一方面抱怨剩下的怪没有出场机会,同时觉得自己被格斗道馆吊打了,然后出来说游戏不平衡?
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 16:57

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @Fiorella  于 2018-11-23 16:25 发表
说楼主是新手吧,那我就跟你说说怎么玩
举一个例子就是第三个道馆马芝士,电系道馆。他手下的怪平均等级25+,我打到这里的时候没有刻意练级,手上10级以上的除了皮卡丘都是家门鸟,打不动电系道馆。还有一个19级的妙蛙种子是属性稍微有点优势的,但是等级被吊打。照楼主的说法玩不成了吧?
但是用妙蛙种子的寄生种子+催眠粉+藤鞭,一样轻松过了这个道馆。也不存在开无双,等级也被压制,也没有用克制对面的地面系,也有一些战斗的乐趣。
本来就是发掘的过程,你愿意开无双也可以,你愿意用其他怪也可以。你觉得格斗属性被吊打,为什么你不用飞行去打?你觉得毒系吊打妙蛙花,为什么不找找别的战术?你觉得伊布开无双没意思,完全可以用别的战术啊。一方面觉得伊布无双没意思,一方面抱怨剩下的怪没有出场机会,同时觉得自己被格斗道馆吊打了,然后出来说游戏不平衡?
这个道馆,依布直接碾压了,火属性攻击克电,依布上去2下对方就死了。那你意思又是我玩法不对了?我也没刻意练级,路上有人就打,有新怪就抓。
我举例那两处和普通boss处有很大不同,首先格斗系攻击大,依布被克只能挨3下就剩点点血。这时我手上还有比对方低5级左右的凯西、小火龙,妙蛙花、水箭龟、大蛇。当时我换其他上去,对方优先攻击回合都是一招直接半血多点,第二个回合再挨就挂了,这时我优先上妙蛙花催眠给自己争取时间,但是速度没对方快,还没放出来就被打死了,一共6个怪被打死2个后我就换了战术,两回合才死,多一个回合可以给依布加血,依布4个回合才死,再用两个怪顶对方,把依布血加起来,依布边加血边打,然后过关了。其他怪没发挥出属性作用。异常状态我也会用,正常情况下都是秒来秒去,没必要用,遇到难关时想用又用不出来。
游戏我还没通,99%的战斗都是秒对方,依布属性也比其他怪高,放无双,遇到难点用车轮大战也过了。要说卡,这游戏也没卡住我,只是战斗很无聊,npc太弱了。我这套组合没用武之地。
如果我不用依布,专练小火龙估计也能无双。当年gba那作,我换怪很勤快,因为很容易被克制,需要换水系雷系,这代完全没这必要。
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 17:03

posted by wap, platform: Samsung
还有一点我不是抱怨这游戏太难,而是太简单。简单到不需要换怪物了。为什么流程里就没能打得我过不去,需要怪物组合才能过的boss呢?
你们一直没这正面回答标题的问题,正常流程平衡设计是不是有问题?
作者: Fiorella    时间: 2018-11-23 17:15

引用:
原帖由 西索333 于 2018-11-23 17:03 发表
posted by wap, platform: Samsung
还有一点我不是抱怨这游戏太难,而是太简单。简单到不需要换怪物了。为什么流程里就没能打得我过不去,需要怪物组合才能过的boss呢?
你们一直没这正面回答标题的问题,正常流程平 ...
不觉得有什么问题
这游戏本身很大一部分受众是小学生,有很多小学生玩的很好,但也有很多小学生玩的不好。要保证玩家可以无障碍通关,流程必然不会设定的很困难,即使包括四天王和冠军战。
因为这个原因,历代的初始怪御三家,无论是种族值分配还是属性都是相当优秀的,就是保证玩家可以无障碍通关的。不同属性的道馆则是为了尽量让玩家可以不使用某一只宠通关,而显得无趣和单调。
二周目的四天王和冠军战都是加强过的,就是考虑到一周目很多觉得简单的玩家二周目的再挑战,并且在熟悉系统和各种怪的基础上的再挑战。
流程肯定是简单的,但是对战是否平衡和流程是否简单是没关系的。这一作的伊布和皮卡丘都有大威力的专属技能,本身就是在旧版黄的基础上进一步降低难度了。
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 17:18

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @Fiorella  于 2018-11-23 17:15 发表
不觉得有什么问题
这游戏本身很大一部分受众是小学生,有很多小学生玩的很好,但也有很多小学生玩的不好。要保证玩家可以无障碍通关,流程必然不会设定的很困难,即使包括四天王和冠军战。
因为这个原因,历代的初始怪御三家,无论是种族值分配还是属性都是相当优秀的,就是保证玩家可以无障碍通关的。不同属性的道馆则是为了尽量让玩家可以不使用某一只宠通关,而显得无趣和单调。
二周目的四天王和冠军战都是加强过的,就是考虑到一周目很多觉得简单的玩家二周目的再挑战,并且在熟悉系统和各种怪的基础上的再挑战。
流程肯定是简单的,但是对战是否平衡和流程是否简单是没关系的。这一作的伊布和皮卡丘都有大威力的专属技能,本身就是在旧版黄的基础上进一步降低难度了。
你这个说法我能接受,但是上面喷了几十楼的可不是这个说法。他们意思我不会玩,我找自己问题?游戏玩多了还有错了?
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 17:32

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
我就说两点

拿第三个徽章之前是有地方可以饲养宠物的。要是稍微能够有一点未雨绸缪的打算,随便扔个精灵进去都会好很多吧。

即便没有饲养,然后忽然觉得伊布太强想要用别的宠物发现等级不够了,你稍微花点时间用点引怪的喷雾,持续抓同一类型的精灵,经验值也够升级的了。战斗的时候用想要快速升级底等级的精灵田大你自己都知道怎么做了,为什么会觉得没有之前的版本快我解释不了。不过有一点需要告诉你的是即便不攻击,只要对战的时候上场了马上换下去,获得的经验值也是一致的。
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 17:33

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
233你看我说什么来着,又说自己玩游戏玩得多了吧?
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 17:38

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
另外你觉得别的精灵弱你倒是喂糖吃啊,你喂了吗?
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 17:43

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 17:38 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
另外你觉得别的精灵弱你倒是喂糖吃啊,你喂了吗?
全喂依布了。
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 17:43

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
引用:
原帖由 西索333 于 2018-11-23 17:43 发表
posted by wap, platform: Samsung
全喂依布了。
那你发现哪里出问题了吗?
作者: OOGIK    时间: 2018-11-23 17:44

引用:
原帖由 西索333 于 2018-11-23 16:57 发表
posted by wap, platform: Samsung
这个道馆,依布直接碾压了,火属性攻击克电,依布上去2下对方就死了。那你意思又是我玩法不对了?我也没刻意练级,路上有人就打,有新怪就抓。
我举例那两处和普通boss处有很大不 ...
火属性真的不克电,你说啥相克表记熟了手机上随时查,真没法信
作者: 3wa    时间: 2018-11-23 17:47

呵呵,这么跟你说吧,你连这个游戏的边都没摸到。
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 17:51

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @OOGIK  于 2018-11-23 17:44 发表
火属性真的不克电,你说啥相克表记熟了手机上随时查,真没法信
不克电也两下死,克一下就死了。你们老是喜欢找漏,2下就打死了还记那么清楚干什么?打不过才记得住。
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 17:57

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
引用:
原帖由 西索333于 2018-11-23 17:51 发表
posted by wap, platform: Samsung
克电也两下死,克一下就死了。你们老是喜欢找漏,2下就打死了还记那么清楚干什么?打不过才记得住。
那你打格斗徽章的时候觉得困难了吧?

知道什么克格斗系吗?你用的那些精灵没一个克的。所以你发现为啥打起来困难了吗?

飞行 超能 妖精 才克格斗。格斗打 飞行 毒 地 虫 妖精伤害减半,打鬼无效。没有对应属性的精灵,用对应属性的技能,也克。 明白了吗?

你看看你手里的精灵,除了伊布,凯西、小火龙,妙蛙花、水箭龟、大蛇,你该用凯西啊。

[ 本帖最后由 TotemG 于 2018-11-23 18:02 编辑 ]
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 18:00

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 17:57 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus

那你打格斗徽章的时候觉得困难了吧?

知道什么克格斗系吗?你用的那些精灵没一个克的。所以你发现为啥打起来困难了吗?


飞行 超能 妖精 才克格斗。格斗打 飞行 毒 地 虫 妖精伤害减半,打鬼无效。没有对应属性的精灵,用对应属性的技能,也克。 明白了吗?
困难啥?一次过死的都救活了,我说其他几个没发挥作用。
作者: sunylink    时间: 2018-11-23 18:01

posted by wap, platform: iPhone
楼主的问题是以前没玩明白口袋的系统公式又碰到这代极其讲究抓怪的设计。这代按以前系列玩法会出来个问题,对战npc经验不足后备怪等级跟不太上,前期皮伊太强势导致很少用后备。砍了努力值后不喂糖,属性会缺失。结果就是你后备怪不但等级低而且还是白板。除非熟知怪的抗性以及种族分布,做出针对配置,否则后备很难越级打。
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 18:03

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
引用:
原帖由 西索333于 2018-11-23 18:00 发表
posted by wap, platform: Samsung
困难啥?一次过死的都救活了,我说其他几个没发挥作用。
那你知道为什么不发挥作用吗?引用我的回帖,你仔细看了吗?

你糖全喂给伊布,别的精灵又不培育,然后属性克制也不清楚,那后备精灵不就是应该一模就死吗?

其实一模就死也无所谓,因为你伊布够强力,但是你一边说自己伊布强力一边又说别的精灵太弱鸡就有点太不讲道理了。

[ 本帖最后由 TotemG 于 2018-11-23 18:06 编辑 ]
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 18:06

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 18:03 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus

那你知道为什么不发挥作用吗?引用我的回帖,你仔细看了吗?

你糖全喂给伊布,别的精灵又不培育,然后属性克制也不清楚,那后备精灵不就是应该一模就死吗?

其实一模就死也无所谓,因为你伊布够强力,但是你一边说自己伊布强力一边又说别的精灵太弱鸡就有点太不讲道理了。
一路秒杀过来,怎么知道突然一个拦路虎?而且最后也过了,你意思我读档针对部署再来一次?这游戏能读档吗?你说的都是马后炮。
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 18:10

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
引用:
原帖由 西索333于 2018-11-23 18:06 发表
posted by wap, platform: Samsung
一路秒杀过来,怎么知道突然一个拦路虎?而且最后也过了,你意思我读档针对部署再来一次?这游戏能读档吗?你说的都是马后炮。
你看你又开始耍无赖了不是,都给你说了怎么培育精灵怎么升级怎么去看克制表了,你不知道怎么弄就直接问,有不清楚的地方大家也会直接告诉你,就像你之前八方给大家做出的搭配建议一样。

按道理你完了这么多游戏玩了这么多年游戏不应该会有"怎么知道突然一个拦路虎"这种想法的。

你现在有一个方法就是用喷雾连锁抓怪,然后喂糖。

你这样真的没意思。一边觉得自己可以不换怪碾压了,一边又说这系统什么鸡脖玩意,别的精灵都不好用,属性克制都是骗人的,真的没意思。

[ 本帖最后由 TotemG 于 2018-11-23 18:12 编辑 ]
作者: 萝卜    时间: 2018-11-23 18:15

posted by wap, platform: iPhone
我觉得这贴的任饭真算尽心尽力的教了,除了那个提白嫖的有点莫名其妙,lz就消消气吧……
作者: sunylink    时间: 2018-11-23 18:16

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @西索333  于 2018-11-23 18:06 发表
一路秒杀过来,怎么知道突然一个拦路虎?而且最后也过了,你意思我读档针对部署再来一次?这游戏能读档吗?你说的都是马后炮。
再科普点,通常口袋通关有两种,一个提前知道八道馆四天王属性,然后有针对性配队抓怪,一个练强力主宠等级压制。单练一个会出现的问题就是碰到相性差的会打不动甚至被打死,这时候只能靠炮灰嗑药流抗过去,这种其实也属于正常操作。举例这次伊布,这代已经很无耻的配了全属性技能。但伊布普通系用非本系技能没有1.5倍加成本身种族值也不高,虽然靠糖能弥补,但你后面如果碰到怪力这种,大概率你是不可能一发秒的,结果就是怪力高攻一发送你归西。这种情况是你需要去针对弥补的,当然炮灰磕药也可以
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 18:18

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 18:10 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus

你看你又开始耍无赖了不是,都给你说了怎么培育精灵怎么升级怎么去看克制表了,你不知道怎么弄就直接问,有不清楚的地方大家也会直接告诉你,就像你之前八方给大家做出的搭配建议一样。

按道理你完了这么多游戏玩了这么多年游戏不应该会有"怎么知道突然一个拦路虎"这种想法的。

你现在有一个方法就是用喷雾连锁抓怪,然后喂糖。

你这样真的没意思。一边觉得自己可以不换怪碾压了,一边又说这系统什么鸡脖玩意,别的精灵都不好用,属性克制都是骗人的,真的没意思。
这系列我很少玩,你老是把应该知道这个,应该知道那个带入前提。我就按gba那作经验玩的,我反而觉得gba那个平衡更好。我这样玩我也觉得没意思,这游戏并没指示你要怎么玩,那最简单的就是依布无双,那几个无双技能也是系统给的。
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 18:21

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
引用:
原帖由 西索333 于 2018-11-23 18:18 发表
posted by wap, platform: Samsung
这系列我很少玩,你老是把应该知道这个,应该知道那个带入前提。我就按gba那作经验玩的,我反而觉得gba那个平衡更好。我这样玩我也觉得没......
喷了你再好好看看,我真的说了你应该知道这个知道哪个了?我是说你应该这样应该那样。

结果你直接说我马后炮,你是像让我吐血吗?
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 18:27

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
引用:
原帖由 西索333于 2018-11-23 18:18 发表
posted by wap, platform: Samsung
这系列我很少玩,你老是把应该知道这个,应该知道那个带入前提。我就按gba那作经验玩的,我反而觉得gba那个平衡更好。我这样玩我也觉得没......
另外我觉得你的立场也有点奇怪,你现在自己说你很少玩了,那最开始就直接下结论,你不会觉得不妥吗?你要是换个标题,比如 我发现走伊布这游戏伊布太强别的太弱,是不是我哪里操作不对?

然后别急着去反驳别人,就像你回我这贴一样去和别人交流,效果会不会好很多?
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 18:28

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @萝卜  于 2018-11-23 18:15 发表
我觉得这贴的任饭真算尽心尽力的教了,除了那个提白嫖的有点莫名其妙,lz就消消气吧……
不是气,我都冠军之路上了,现在一群人跳出来交你怎么玩了,我接收你们的观点。其他讨论贴有这种火药味吗?
作者: 西索333    时间: 2018-11-23 18:38

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 18:27 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus

另外我觉得你的立场也有点奇怪,你现在自己说你很少玩了,那最开始就直接下结论,你不会觉得不妥吗?你要是换个标题,比如 我发现走伊布这游戏伊布太强别的太弱,是不是我哪里操作不对?

然后别急着去反驳别人,就像你回我这贴一样去和别人交流,效果会不会好很多?
谁玩游戏是先交流后玩?那不是剧透了。我是按系统给的玩法玩,不是我独创的。我就评论这种玩法有错吗?
我再次重申我玩法没错,是系统平衡设计的问题。

本帖最后由 西索333 于 2018-11-23 18:40 通过手机版编辑
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 18:42

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
引用:
原帖由 西索333 于 2018-11-23 18:38 发表
posted by wap, platform: Samsung
谁玩游戏是先交流后玩?那不是剧透了。我是按系统给的玩法玩,不是我独创的。我就评论这种玩法有错吗?
我再次重申我玩法没错,是系统平衡设计......
随你便吧。
作者: TotemG    时间: 2018-11-23 19:04

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
算了再多嘴一次。

游戏你怎么玩都不会有问题,更不会有对错

但是就目前这种情况上来说,你说系统和平衡有问题,肯定是站不住脚的。

不多说了。
作者: hengheng0713    时间: 2018-11-23 19:12

posted by wap, platform: Android
我不是新手,培育方式没有问题,一路碾压就是最好的证明。然而遇上了拦路虎,必然是游戏设计有问题。差不多就这意思吧。
作者: LTFYH    时间: 2018-11-23 20:34

posted by wap, platform: Android
这种就是平衡性有问题吧
作者: 蓝蓝的天    时间: 2018-11-23 21:57

posted by wap, platform: Android
这贴大家都好可爱,之后我不会玩了也来请教大家
作者: gxh32    时间: 2018-11-23 21:58

posted by wap, platform: Samsung
1.[引用] 这游戏的设计应该优先属性克制,几种属性怪物相互配合达成一个缺点比较少的组合来对付敌人。
属性相克很重要,但不是说光靠这个。后半句的思路倒,是与人对战的1种思路。
2.妙娃花是草+毒。对方打你方,毒打草2倍,毒打毒减半,综合正常。
3.28lv水系被33lv岩石系吊打,这要看到底什么怪兽了,还要看兼的属性、攻击招式等。对方攻击你方,看的是对方招式的属性(招式属性只有1个)打你的所有属性的综合,才刚也提了。
4.口袋妖怪是,每作都很顾及新玩儿家,敌人的配招却是越来越专业、越来越不友好。简单点的,艾比郎为防飞行系,经常配招岩崩来反克飞行。
5.伊布和大岩蛇都被格斗克,格斗是克制属性数最多的(之1?)。
6.口袋流程平衡性说起来意义不大,本身就是1个会馆1个属性。说个最易想到的,原作的绿、黄,初期打第1个岩石会馆,大家都很崩溃。

7.别老用1个怪兽。伊布你再用也是未进化的,能力肯定不能太高。难道和原版黄的皮卡丘1样,能力有加成?没有的话,看看有什么想学的招,能进化尽早进化吧。我记得用属性石进化的,升lv不能再学招了。
作者: 3wa    时间: 2018-11-23 23:13

怎么脑子还没开窍,你发现伊布无双就对了,本作就是故意这么设计的,懂吗,故意这么设计的,别搞的像发现了什么大问题一样。
作者: 蓝蓝的天    时间: 2018-11-23 23:14

posted by wap, platform: Android
口袋妖怪要能选难度就好了,我之前玩基本上横行无阻,自以为牛逼,然后对战树直接让打成乞丐,所以这游戏剧情里的难度我觉得就是在嘲笑我……
作者: nikito    时间: 2018-11-23 23:33

posted by wap, platform: VIVO
神了,上岩打格斗,上草打毒?!!!
作者: nikito    时间: 2018-11-23 23:49

posted by wap, platform: VIVO
火克电是哪个师傅教的?!
作者: zfz4869    时间: 2018-11-24 01:04

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @gxh32  于 2018-11-23 21:58 发表
1. 这游戏的设计应该优先属性克制,几种属性怪物相互配合达成一个缺点比较少的组合来对付敌人。
属性相克很重要,但不是说光靠这个。后半句的思路倒,是与人对战的1种思路。
2.妙娃花是草+毒。对方打你方,毒打草2倍,毒打毒减半,综合正常。
3.28lv水系被33lv岩石系吊打,这要看到底什么怪兽了,还要看兼的属性、攻击招式等。对方攻击你方,看的是对方招式的属性(招式属性只有1个)打你的所有属性的综合,才刚也提了。
4.口袋妖怪是,每作都很顾及新玩儿家,敌人的配招却是越来越专业、越来越不友好。简单点的,艾比郎为防飞行系,经常配招岩崩来反克飞行。
5.伊布和大岩蛇都被格斗克,格斗是克制属性数最多的(之1?)。
6.口袋流程平衡性说起来意义不大,本身就是1个会馆1个属性。说个最易想到的,原作的绿、黄,初期打第1个岩石会馆,大家都很崩溃。

7.别老用1个怪兽。伊布你再用也是未进化的,能力肯定不能太高。难道和原版黄的皮卡丘1样,能力有加成?没有的话,看看有什么想学的招,能进化尽早进化吧。我记得用属性石进化的,升lv不能再学招了。
石头进化不学新招不假,但伊布是例外。因为这货变属性了,没新招喝西北风去
作者: hengheng0713    时间: 2018-11-24 05:11

引用:
原帖由 西索333 于 2018-11-20 13:03 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
优先的还是等级,我28级的水属性怪被33级的土岩属性吊打,
这不是很正常么?虽然水属性招式打岩属性宝可梦有双倍加成,但是反过来岩属性招式打水属性宝可梦并没有减半惩罚。岩属性招式普遍威力大,初期高五级速度快,没培养的水属性宝可梦被先手打死没问题啊。




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0